Р!
12 ИЮЛЯ 2020
11 июля 2020

Министр природы: Не объяснить, почему человек идёт и поджигает лес

Забайкальский край каждую весну попадает в первые позиции сводок по числу и площади лесных пожаров. Прокуратура ежегодно говорит о слабой подготовке региона к пожароопасному сезону, а Рослесхоз возмущается по поводу оперативности принятия мер. Вероятно поэтому должность министра природных ресурсов Забайкалья очень часто остаётся вакантной.

В середине апреля министерство возглавил бывший руководитель Петровск-Забайкальского района Сергей Немков. Спустя месяц он рассказал «Чита.Ру», как оценивает работу ведомства, по какой причине край не отказывается от отжигов, и почему добровольцам нельзя тушить леса.

— Трудовой путь у вас необычный — институт путей сообщения, органы внутренних дел и муниципальная служба. Почему вы с образованием в сфере транспорта попали в милицию, а оттуда в районную администрацию? Насколько неожиданным было приглашение.

— Это всё судьба так сложилась. Очевидно, заметили, как я работаю в районе и предложили занять пост министра.

Предложение было неожиданным. Особенно в минприроды. Не знаю, как и сказать, чтобы помягче выразиться. Тут надо работать и работать, выполнять обязанности. До этого, видимо, министерство было провальным.

— Должность министра природы в Забайкалье если не расстрельная, то очень близкая к этому. Был ли страх, когда вы услышали предложение занять этот пост?

— Если честно, то я не боюсь никого и ничего. Готов выполнять любые обязанности. То, что Родина прикажет, что прикажет Забайкальский край — я готов выполнять.

— Не жалко было оставлять район?

— Конечно, жалко, многое было сделано в районе. Но у меня есть там преемник — Николай Горюнов, который подхватит работу, я буду помогать ему чем смогу.

— Общались ли вы с кем-то из предшественников-министров? Можете ли оценить их работу?

— Во время работы в районе я обращался только к замминистра Зауру Аппоеву, который сейчас является моим первым заместителем. У нас с ним нормальные рабочие отношения. С остальными я не работал и после назначения не встречался.

Не знаю, что вы напишите, но работа министерства, я считаю, была неправильной. Потому что есть множество нацпроектов, которые надо было выполнять ещё с 2018 года, а ими занимались не в полном объёме. Сейчас это всё наладим.

— Совершили или намерены ли вы совершить кадровые перестановки в ведомстве?

— Уволен заместитель Андрей Миронов (он исполнял обязанности министра с конца 2019 года после увольнения Олега Некрасова — ред.), отвечавший за недра и особо охраняемые природные территории. Я планирую изменить существующую структуру, в которой предусмотрены три заместителя по направлениям. Нужно пересмотреть функционирование заместителей и начальников управлений.

Без отжигов — сгорим

— Несколько лет подряд Забайкалье лидирует и по числу, и по площадям лесных пожаров. У вас есть объяснения, почему так происходит?

— Я думаю, что это человеческий фактор. Есть много разговоров про линейные объекты — ЛЭП и железную дорогу — но в основном они дают 2-3-5 пожаров. Замыкания проводов случались на Ивано-Арахлейских озёрах, были на дачах, но это не главная причина. Все остальные пожары происходят по вине человека.

Сейчас, казалось бы, из-за коронавируса люди сидят дома, но некоторые или дров хотят заготовить, или ещё чего. Нельзя объяснить, почему человек идёт и поджигает лес.

Ну и нельзя не сказать, что в советское время все поля пахались, везде почти была как будто большая минполоса. Сейчас сельхозпредприятий мало, главы поселений опахивают населённый пункт двумя полосами, выжигают между ними участок шириной буквально 30 метров. И всё.

— Рослесхоз в этом году достаточно рано, с середины марта начал рекомендовать краю открывать пожароопасный сезон, но открыли его только в апреле. Почему?

— Пожароопасный сезон не должен открываться единовременно во всех районах. Потому что у кого-то ещё лежит снег, у кого-то уже сухо, кто-то успел провести профилактические отжиги, кто-то не успел. Этот вопрос отдали на откуп главам районов.

— С обывательской точки зрения, почему нельзя с середины марта ввести пожароопасный сезон, запретить выход в лес и так далее?

— Нельзя этого сделать. В каждом районе сход снега происходит в разное время. Я как бывший глава района понимаю, что где-то в крае могут объявить пожароопасный сезон, а у нас ещё снег лежит и мы не можем в это время отжиги провести. Я поддерживаю Александра Михайловича [Осипова] в том, чтобы этот вопрос решали главы. Им виднее.

— Гринпис, экологи и биологи называют профилактические отжиги вредными и опасными. Есть у вас мнение на этот счёт?

— Мнение моё и министерства — отжиги необходимы, как необходим встречный пал при пожарах. Если не отжечь между минполосами, если Забайкаллесхоз не произведёт отжиги, которые прописаны в госзадании, то мы можем сгореть.

— Гринпис писал, что профотжиги становятся причинами лесных пожаров. Накладывали карту пожаров на карту отжигов и выявили совпадение на территории в Шелопугинском районе и в Ивано-Арахлейском парке. Насколько велика вероятность этого?

— Честно говоря, я не видел, чтобы контролируемые отжиги, которые проводит Забайкаллесхоз, были наложены на карту ИСДМ. Не знаю, может быть, это человеческий фактор — кто-то поля поджигал.

Профотжиг, на который ссылается Гринпис, по термоточке к-3222 проводился, согласно данным ИСДМ, в квартале 56. Лесной пожар, зарегистрированный в сведениях о лесных пожарах ИТС Ясень-2 возник в квартале 76, который находится в диаметрально противоположном направлении от термоточки к-3222. Чтобы пожар возник от указанного профотжига, ему нужно было пройти через село Деревцово.

— Губернатор 3 апреля запретил отжиги, это временная мера или постоянная?

— Отжиги запрещены всё время, кроме периода подготовки к пожароопасному сезону. Главам поселений и районов даётся определённый срок, чтобы выжгли сухую траву между минполосами. Когда вводится определённый пожароопасный сезон, губернатор запрещает отжиги. Я думаю, что Александр Михайлович поступил совершенно правильно.

— Следующей весной опять будем отжигать?

— Конечно, не проводить отжиги — это неправильно.

Добровольцам не место на пожарах

— Пожары в район Ивано-Арахлейских озёр пришли из Бурятии. По данным системы ИСДМ Рослесхоза, с 4 по 17 апреля пожары вдоль границы с Забайкальем Бурятия не фиксировала и не тушила, очевидно, по причине экономической невыгодности — вдоль границы находятся две зоны контроля. Как вообще регулируется вопрос тушения таких пожаров между регионами и регулируется ли вообще?

— Не думаю, что Бурятия не тушила эти пожары, потому что мы постоянно были на связи. Я сам присутствовал на этих пожарах — по Бурятии работали ПС, бульдозеры, мы с ними встретились на Ивано-Арахлейских озёрах и всё было нормально. Не знаю, откуда такая информация, что Бурятия не тушила.

— Где находятся зоны контроля, в которых службам Республики Бурятии разрешено не тушить лесные пожары?

— Есть такие зоны, где нецелесообразно тушить пожары. Я не могу по кварталам сказать, где они находятся.

— Получается ли так, что эти зоны находятся на границе с Забайкальем, в непосредственной близости от наших сёл?

— Я не знаю, честно говоря, зон и границ таких. Я не видел при тушении пожаров в Беклемишево.

Что-то вообще сделать можно, чтобы Бурятия тушила свои пожары на границе с Забайкальем?

— Сделать, конечно, можно. Но вы понимаете, что пожар, приходящий к нам с Бурятии, тушит Минобороны, если это их земли. Мы со своей стороны встречаем эти пожары. То есть, работаем совместно.

— Оценён ли ущерб от пожаров этого года в Ивано-Арахлейском парке и когда начнутся лесовосстановительные работы?

— Оценки ещё нет, как будет сделана, все документы будут переданы в прокуратуру.

— Добровольные лесные пожарные Забайкалья (ДЛПЗ) заявляли о возникновении пожаров на местах незаконных рубок. Минприроды контролирует ли этот вопрос?

— Мы понимаем, что есть незаконные рубки — пни никуда не скроешь. Людей очень сложно установить, но пни остаются на месте — невозможно скрыть преступление. По этим фактам работают наши специалисты совместно с полицией и Госпожнадзором, и мы всё равно виновных найдём.

— Как вы считаете, в какой мере добровольцы, в частности Добровольные лесные пожарные Забайкалья, должны принимать участие в пожарах?

— Как министр и бывший глава я считаю, что волонтёров можно использовать только на профилактических акциях и на информировании. В пожар кого-то пускать — это неправильно. Ни один руководитель тушения пожара не возмёт таких людей, потому что высок риск гибели. А вот для расклейки листовок, участия в сходах граждан, профилактических мероприятиях — пожалуйста. На пожаре — нет.

У нас есть добровольные пожарные дружины в сёлах, мы их поддерживаем, обучаем на базе МЧС, финансировать, правда, не можем. Они работают на тушении при защите населённых пунктов. В ФЗ №100, который регламентирует работу добровольных пожарных дружин, ничего не говорит про волонтёров.

— Каким образом министерство привлекает добровольных пожарных к профилактике?

— Про настоящее время не могу сказать, так как, понимаете, недавно начал работу. На пожары их пускать нельзя, потому что не знаем, как они обучены, но раньше мы добровольцев всегда привлекали и к расклейке объявлений, для выступлений.

— Возбуждено ли уголовное дело по поводу пожара около Куки?

— Это закрытая информация. Есть лица, по которым работают органы. Думаю, результат будет. Я сейчас на широкую публику не готов ответить с указанием фамилий.

— Как получилось, что житель села Иван-Озеро 5 апреля говорил о пожаре, который может прийти к сёлам Читинского района, и в итоге 16 апреля пожар подошёл к Преображенке на 2,5-3 километра?

— Я с ним встречался, он пытался нам доказать, что мы неправильно тушим. Пожар действительно был, но не мы же его упустили, он зашёл из Республики Бурятия. Мужчина этот — хороший человек, помогал нам расставлять силы и средства с помощью квадрокоптера. Я лично с ним разговаривал, претензий к минприроды у него нет.

— Я не про претензии, а про ситуацию — пожар действовал несколько дней и в итоге оказался около села. Тушили ли его?

— Я не знаю, кого он предупреждал, мог бы позвонить мне, у него есть мой телефон. Не надо в укор ставить минприроде, минприроды потушило этот пожар. Не сразу, потому что это стихия.

В селе не сожгли траву между минполосами, но это другой вопрос. Село совместными усилиями защитили от пожара.

— Гринпис утверждает, что данные спутникового мониторинга не совпадают с данными Авиалесохраны. Почему так может происходить?

— Данные не могут не совпадать. Авиалесохрана облетает территорию только днём и многое не видит. ИСДМ даёт информацию на карте. Потом, по инструментальному осмотру, когда человек обходит территорию с навигатором, он видит более точную информацию.

— Только этим объясняется расхождение в информации. Или есть ещё пожары в зонах контроля?

— Зоны контроля — это отдельные пожары, которые нецелесообразно тушить, потому что затраты на них будут очень высокими. С зонами контроля мы не работаем. Они попадают в сводку, но не учитываются в отчётах о ликвидации.

— Минприроды РФ предлагало в прошлом году запретить регионам не тушить пожары в таких зонах. Что вы по этому поводу думаете?

— Тушить лесные пожары однозначно нужно, но зоны контроля надо оставлять, потому что затраты по силам и средствам на них просто нереальные.

— Какая сейчас ситуация с арендаторами леса в Петровск-Забайкальском районе?

— Я думаю, что ситуация нормализовалась, благодаря [вице-премьеру краевого правительства] Андрею Викторовичу Гурулёву. Лесоворов там разогнали и продолжаем работать. Во второй половине мая (интервью состоялось 14 мая — ред.) мы планируем туда выехать. Около 50% лесных угодий в районе занято арендаторами.

— Чем закончилась ситуация с мебельным комбинатом «Рассвет», который министерство намерены лишить лесных участков?

— Дело в суде, точка пока не поставлена.

— У минприроды позиция не изменилась?

— Да, «Рассвет» надо лишать лесных участков за невыполнение обязательств.

Как бывший глава района я могу сказать, что комбинат должен существовать, у него в аренде 70% всей арендованной площади лесных угодий в районе. Я хорошо знаю руководителя Светлану Петровну Баранову, она готова работать на этих участках. Но невыполнение обязательств по договорам — это строительство дорог, посадка деревьев и противопожарные мероприятия — повлекло ответственность. Я не могу более подробно говорить, что там не делалось, так как документы готовились до меня.

— Губернатор на совещании с президентом говорил о нехватке лесных инспекторов — один человек работает на 70 тысяч гектаров. Какова реальная нехватка и с чем она связана?

— Нехватка, конечно, существует. Нужно людей в два раза больше. Сейчас 549 человек, нужно на порядок больше. Мы эту работу поправим, финансирование есть.

— На сколько федерация сейчас финансирует полномочия по тушению лесных пожаров?

— Можно сказать, то, что мы тушим — не в полной мере закрывается государством.

Гурулёв дал команду, чтобы вернуть схему, в которой существовали Гослесхозы, а не филиалы краевого учреждения Забайкаллесхоз. Мы работаем по этому вопросу, до конца мая у нас будут какие-то решения, чтобы представить их губернатору. Пока говорить об этом рано.

Сейчас КГСАУ тушит пожары, Лесхоз контролирует, то есть система многоступенчатая. Нужно, чтобы все полномочия были в одном месте.

— На какой стадии находится изменение системы оплаты труда пожарных в зависимости от скорости ликвидации пожаров?

— Документ готов, он уже в принципе рабочий. Мы его согласовали, в настоящее время его ещё раз проработают с минфином края, внесут окончательные изменения.

— Насколько сейчас у пожарных высокая зарплата, не повлечёт ли новая схема увольнений?

— Не повлечёт. Сейчас работники КГСАУ получают минимальный размер оплаты труда. А если будут тушить в первые-вторые сутки или не допускать возникновение пожаров, то будут получать порядка 40 тысяч рублей. Думаю, что это их заинтересует.

— Прокуратура каждую весну говорит о неукомплектованности штата Забайкаллесхоза, почему это происходит и как обстоят дела сейчас?

— На сегодня у нас 330 человек, это недобор. За такую зарплату туда никто не хочет идти. После внедрения новой схемы, думаю, желающих будет больше. Потому что 40 тысяч рублей — это хорошая стимуляция. Будет выгодно потушить в первые сутки и получить такие деньги.

— Работает ли схема с поимкой поджигателей? Сколько человек уже получили деньги?

— Порядка 15 поджигателей выявлено. Обратились 8 человек, пока деньги не выплачены, у троих — на стадии получения.

— Вы уже сказали про борьбу с незаконными рубками в западных районах, эта работа будет продолжаться в других местах?

— Борьба будет вестись во всех районах. Мы начали с тех, где вопросы с лесом самые актуальные — Красночикойского, Петровск-Забайкальского, Хилокского, в настоящее время ведётся работа в Читинском районе.

Цель одна: искоренить тех, кто работает втёмную. Оставить только легальные предприятия. Как сказал Андрей Викторович [Гурулёв] — надо работать чисто, без китайских денег. Таких предприятий в Петровск-Забайкальском районе только половина — 10 из 20. Они имеют участки в аренде.

— Насколько масштабно ведётся лесовосстановление в регионе и закрывается ли потребность?

— Ведётся масштабно. По плану 127 гектаров должен высадить Забайкаллесхоз и 955 гектаров — арендаторы. Это около 30% от потребности.
По данным на середину мая, посажено около 30% саженцев от плана годового. Медленно, потому что засуха. Высадить саженцы в сухую почву — это значит убить их.

— Я хочу обратиться к жителям Забайкалья, чтобы люди задумались. Лес — это наше богатство, надо думать о том, где и как будут жить наши дети, если не будет леса. Нужно аккуратнее обращаться с огнём в первую очередь.

НазадВперёд
15 отзывов

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

еще один популист  борец с дровсэками и поджарками

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уровень ответов - на уровне председателя захудалого сельсовета. Беда, однако, с кадрами Осипова. Помаячил как то при Нехаеве пресловутый Забпризыв и сдох с его отлётом. А тут такое основополагающее для экономики края министерство и его министр с мутной подготовкой что бы им руководить. Заплачем однако скоро из всех таких назначений слезливого коренного  забайкальца. Одна надежда на молитвы почётного гражданина края, но не дай Бог если и он на рэп при этом перейдёт!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я не понимаю стоят пожарные машины горит степь но на это не обращают внимание Когда пламя перекидывается в сторону леса пожарные начинают проявлять активность и это участок автодороги Чита - Хилок.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На этом свете есть один ответ,

В деньгах всё дело и  в тех у кого денег нет.

И в этом вся капитализма грязь,

Не хочешь катаклизма плати за это власть!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Очередной прыг скок супер еффективный управляш. Везде бывал всё видал а толку нигде никакого.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тушить лес  посредством  нового поджога это преступление, проводить проф. отжиги - преступление. Необходимо срочно отобрать все спички и зажигалки хотя бы у пожарников. Провести реконструкцию табачных фабрик с возвратом к советскому производству , поскольку советские табачные изделия не горели как бикфордов шнур и не являлись источником пожаров . При советской власти не нужны были отжиги , поскольку вся земля была в сельхоз обороте , а лесные поляны выкашивали лесники для продажи сена населению.Если не уничтожить капитализм, то капиталисты сделает планету земля непригодной для жизни , либо радикально сократят население.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот идите и поднимайте народное хозяйство, а мы поглядим как это у вас получится! :-))

А то задним умом все академики!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Лесное дело теоретически изучают, как минимум 5 лет. Затем практическая работа в первичном звене управления под управлением опытных наставников минимум 5 лет. Плюс изучение практического опыта передовых отечественных и зарубежных хозяйств при работе на уровне среднего звена и затем начала работы на уровне высшего звена управления. Возможно пройти этот путь быстрее, но для этого надо спрашивать у практиков и ветеранов труда. А этот господин даже не удосужился спросить о проблемах предшественников. Определить понятие о предмете управления.  Узнать ЦЕЛИ управления лесами и лесным делом.

   Предмет управления МПР: - природа (лес, недра, воды .) дар Божий данный нам для разумного хозяйствования  или это ресурс.  

   Цель - это ради чего существует Министерство. В этом начало всех начал.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Потребуется десяток лет, чтобы возродить лесхозы в том виде, в каком были до введения ЛК РФ. Основное это кадры, а их в низовых звенья нет. Это в лесничествах. А в КГСАУ вообще нет ни одного специалиста лесного хозяйства. Или новый министр не в курсе? А ведь тушение лесных пожаров это только часть деятельности КГСАУ, Основное ,это лесовосстановление, профилактика лесных пожаров. В Улётах план по лесопосадкам в прошлые годы был 150-200 га, сейчас 35. Сокращены все объемы лесохозяйственных, противопожарных работ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Месяц назад писали, что во многих лесничествах таксация лесов подолгу не обновляется, вроде даже природоохранная прокуратура заинтересовалась. Почему Минприроды это не контролирует?

Из интервью с министром я понял, что в ликвидации лесных пожаров стоит надеяться только на дожди.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

удивляет низкий уровень готовности к интервью - на каждый второй вопрос ответ "я не знаю". Да и общий уровень ответов, мягко говоря, "не тянет" на министра, скорее уровень начальника лесхоза.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А в 60 и 70 и 80 годы почему пожаров не было? А если были очень быстро тушили?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Видел года три назад,  вдоль дороги от с. Баляга в К. Чикой, как делают профилактические отжиги лесники. Просто едут вдоль дороги на машине и подпаливают траву около леса,  и дальше едут. Никто не контролировал, и не стояли люди на готове с огнетушителями, и тем более пожарные машины.

Хорош отжиги на бумаге, а в реальности  происходит другое. Очень сомневаюсь, что это единичный случай. В Германии это может и отжиг, а в России скорее поджог.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У стариков спрашиваешь, как раньше было. Если степь горит все ехали и тушили. А сейчас мало кто выезжает. Говорят "Пожарные должны тушить они за это деньги получают ", но есть кто хочет помочь  и ездит тушить, так что добровольцы нужны. А то что руководство говорит чтобы не допускать, это они уже боятсЯ того что ещё ни чего не произошло, или сделать так чтобы эти риски минимизировать, не сделали ни чего чтобы наладить взаимодействие, а уже бьют в грудь листовки расклеивать, главное чтобы своя попа в тепле, а остальное приложится  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

в этом году границу закрыли и меньше пожаров,хоть легко дышим,только если из-за пала травы рядом ,а трудно доступные остались нетронутыми,вот что значит,закрыть вовремя.