Р!
30 ИЮЛЯ 2021
29 июля 2021

Спасение Забайкалья в Иисусе?

Кто-то их называет сектантами, кто-то сумасшедшими, но, несмотря на это, они продолжают верить и молиться Богу. Они — протестанты, а их религия уже вторая в России по количеству реально практикующих верующих и по числу существующих приходов.

Епископ Российской церкви христиан веры евангельской в Забайкальском крае, старший пастор церкви «Спасение в Иисусе» в Чите Андрей Панасовец порассуждал о вере в жизни забайкальцев.

«Главное вера, а не убранство церкви»

— Когда первые протестанты появились в Забайкалье?

— Протестантизм имеет множество ответвлений. К нему относимся не только мы — христиане веры евангельской, но и баптисты, меннониты, адвентисты, лютеране. Для Забайкалья наша общая религия уже давно не в новинку. К примеру, не так давно баптистская церковь праздновала своё 90-летие в Забайкалье. То есть уже в начале XX века здесь были протестанты.

Что касается конкретно нашего направления, то первые неофициальные общины появились в 50-е годы. В советское время очень много верующих, религию которых не признавали, ссылали в Забайкалье, кто-то приезжал сам. Эти общины пытались разогнать, штрафовали, а кого-то даже садили, но вера помогла нашей конфессии дожить и до начала 90-х. Именно тогда наша церковь официально зарегистрировалась в Чите.

— Действительно ли во время служб у вас в церкви поют?

— Да, и я считаю, что в этом нет ничего предосудительного. Кто-то предпочитает славить Господа в тихой и спокойной обстановке, а мы это делаем с песнями под современные музыкальные инструменты в зале без красивых убранств и позолоты.

— Внешнее убранство зала для служб в вашей церкви, действительно, несколько обыденное. Это, как я понимаю, у вас за правило?

— Главная наша цель — формировать веру в сердце человека, а не какую-то позицию обрядности. Можно не иметь крестика, но в тоже время верить. Иисус интересно сказал: «Не всякий говорящий мне «Господи, Господи» войдёт в Царствие Божие, но исполняющий волю Божию». Вера должна подтверждаться делами. У кого вера правильная? А у того, у кого правильная жизнь!

Нас в этом вероисповедании понимают и поддерживают в Чите. Главный показатель этого — количество прихожан на службах. Каждое воскресенье в нашей церкви собирается около тысячи человек.

«Американская секта — не мы!»

— Не секрет, что о вашей церкви говорят много негативного. Порой вашу общину даже называют сектой. Как вы относитесь к подобным словам?

— Многие говорят, что этот негатив исходит от людей к протестантизму, как к чему-то новому и неизведанному. Но ведь в нашей религии нет ничего нового. Мы проповедуем ровно так, как велел нам Господь в Евангелии, живём по заповедям, а ведь их знает человечество достаточное время.

Не так давно мне довелось общаться с мужчиной, который, глядя мне в глаза, сказал, что мы якобы американская секта. Я его лишь поблагодарил за искренность в высказываниях. Что я мог ему сказать, ведь здесь во многом дело в воспитании человека. Толерантность и терпимость к другим вероисповеданиям — это необходимая черта характера для каждого человека, проживающего в нашей многонациональной и многоконфессиональной стране. Даже Иисус говорил, что «к миру призвал нас Господь».

Не понимаю я зачем создаются и кем поддерживаются организации, призывающие к расправе с сектами, ведь закон говорит о препятствиях к разжиганию религиозной розни. Тем не менее, эти организации существуют, а значит это кому-то выгодно.

— Другая причина негативного отношения к вашей церкви — это сбор так называемой «десятины». Что вы на это можете сказать?

— Мы никого не принуждаем приносить нам деньги. Каждый сам решает, нужно помогать церкви или нет. Кроме того, это библейский порядок. В книге пророка Малахия Ветхого завета по этому поводу сказано достаточно определённо: «Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: «чем обкрадываем мы Тебя?» Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?» (Малахия 3:8-12). То есть, Бог человеку дарует благословение своё, а человек жертвует десятину от всего заработанного Богу.

К счастью, забайкальцы понимают всё это достаточно хорошо, поэтому пожертвований наша церковь получает достаточно. На эти деньги мы когда-то приобрели и восстановили это полуразрушенное здание по улице Подгорбунского, в которое мы заехали в 2000-м году. Кстати, оно является памятником архитектуры федерального значения. Здесь есть уникальная чугунная винтовая лестница из 116 ступенек, которая ведёт в колокольню. Мы совместно с прихожанами сохраняем эту оригинальную постройку.

Одержимые…

— Вы, наверное, слышали о изнасиловании и убийстве 12-летней девочки в Чите. Вам, как священнику, наверняка часто приходится успокаивать людей и объяснять им, в чём причина подобных происшествий?

— Действительно, ко мне нередко обращаются люди с подобными просьбами. Им нужна вера, чтобы найти покой и уверенность в жизни. Происходит это не из-за их слабости, ведь церковь не только для слабых. У каждого из нас есть внутренний предел, и, когда он иссякает, человеку необходимо обратиться к Господу. Так же, как это необходимо и тем людям, что как-то пострадали от действий убийц и маньяков. Бог нас учит прощать, но это сделать не так просто. Я понимаю родителей девочки, которые растили, холили и лелеяли свою дочь, а теперь её нет рядом. Соболезную им, надеюсь, у них хватит сил пережить это событие.

Что касается действий убийцы, то он наверняка понимал, на что идёт. Сегодня все люди достаточно грамотны, и им известно, что грозит за убийство и изнасилование, но что-то же их тогда на это толкает? Неужели, когда они планируют, идут, а затем убивают, они теряют рассудок? Здесь всё намного сложнее. Многое завязано на их духовном состоянии. Если человек единожды решился и сделал какое-то злодеяние, будь то кража, убийство или изнасилование, то он позволяет бесам влиять на свою жизнь. Мы пытаемся объяснить забайкальцам, что даже думать о преступлении — это плохо. Об этом нам говорил Иисус.

Всем известно, что, если в стране среди населения много верующих, мораль и культура в ней значительно выше, а уровень криминала ниже.

— То есть у нас в Забайкалье в Бога не верят, если судить по количеству преступлений, в том числе и среди высокопоставленных чиновников?

— Я бы сказал, недостаточно верят. Конечно, они осознают это, но только на начальном этапе. Как мне сказал один парень: «Когда на небе тучи, я тогда иду и делаю, потому что при ясном небе стыдно воровать».

— И часто вам приходится общаться с такими людьми?

— Вообще, мы работаем с разным контингентом. У нас существуют центры реабилитации для алкоголиков, наркоманов и бывших заключённых. Мы работаем со всеми колониями Забайкалья. Поверьте, немало людей мы вернули к нормальной жизни. Многие из них теперь довольно успешные люди.

НазадВперёд
125 отзывов
После нажатия на кнопку «Добавить», на E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Им ещё надо отдельную парковку сделать около этого исторического здания, а то когда тысяча человек приезжает петь там и молиться, то просто не пройти не проехать. Я в школе вообще думал, что протестанты - это те, которым церковь не нужна. Мол, верим просто так, без помощи всякой. А тут вононочо - нужно, всё же, здание, инструменты всякие...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Протестанты часто противоречат сами себе - и помещения внутри они украшают к каждому празднику, только не в русском, а европейском стиле. Хотя чем плоха позолота? Она ведь симолизирует небесный свет. Три года ходила в эту "церковь", внимательно слушала все проповеди. Верила. Большинство тех, кто туда ходят - искренне верят. Хотя лично у меня всегда было некоторое сомнение. Четыре года назад мои родители покрестились в православной церкви и стали ходить на службы. Я решила, что буду вместе с ними, так как ненормально это - в одной семье ходить по разным церквям (хотя, как правило, в протестантских церквях исподволь навязывается негативное отношение к православной церкви). Сначала православный храм вызывал у меня только раздражение (язык непонятный и пр.). С течением времени стала вникать в смысл происходящего там, стала читать православную литературу, святых отцов, слушала лекции Алексея Ильича Осипова - профессора Московской духовной академии (скачивала на его сайте). Теперь мне стало абсолютно ясно - "церковь" протестантская (как и многие аналогичные), если не секта, то точно ЕРЕСЬ. Один из главных принципов христианства - ищите прежде всего Царствия небесного и правды его и остальное все приложится вам. Протестанты по факту несколько видоизменили этот принцип - ищите прежде всего земных радостей с помощью Бога и Царствие небесное автоматически приложится вам. Главное, вокруг чего вращается весь их мир - исцеление, улучшение материального благополучия и т.п. Ты пришел в их церковь - и все у тебя в порядке, рай тебе гарантирован! Людям всегда это нужно, и люди легко попадаются на их крючок. Во все времена существования христианства еретики ссылались на библию, и сами верили, и людям головы морочили, так как искажали смысл веры. Когда я пришла к православной вере, я просто была поражена, насколько отличалось направление и смысл веры протестантов. О реальном внутренним труде во спасение души за три года "протестантизма" не появилось даже близко никакого понятия. Много можно еще написать. Слепые вожди...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хорошо что Вы не оставили Бога. Но зачем же всё до такой степени искажать? Возможно за три года Вы в чем-то не разобрались? Но тогда зачем судить? А может Вас "просвятили" специалисты по ересям? Не ищите почвы, чтобы сеять семена раздора. Ведь за каждое слово дадим ответ перед Богом. А претензий друг к другу можем найти много.

Ищите прежде всего Царствия небесного и то, что объединяет христиан. А объединяет всех нас Иисус Христос. Если среди христиан не будет единства, как этот мир уверует?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это просто клоуны, потерянные люди, своего мнения нет ни у кого, есть только коллективное, которое управляется конечными бенефициарами

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Как там у Лермонотова : "- А Бог? - На нас не кинет взгляда. Он занят небом - не Землей!" Наивно полагать, что Творцу есть дело до каждого из нас. Всё, чего от Него можно дождаться - это лишь полного попущения, чтобы потом получить сполна за свои грехи. Спросит он с каждого, но не поможет никому. Просто сидит и смотрит на человеческие страдания, причем не на стардания отдельно взятого человека, а глобально. Зато Сатане каждая душа нужна, дорога и потребна (чтобы погубить и тем самым хулить Бога, создавшего душу как безгрешную). Так зачем бороться с грехом и искушением, если в рай попадут лишь единицы праведников? Не лучше ли вкусить полной грудью греха и порока, чтобы в Аду не было обидно за бесцельно прожитую жизнь (ведь даже считающий себя самым праведным и безгрешным достоин лишь Ада).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Веселому клоуну. Нет , не лучше... Бог всегда помогает тем, кто обращается к нему с искренней молитвой, кто уповает на него, кто верит в Бога. Неужели вы желаете погибели своей душе? Я понимаю, что вы страдаете на земле, но там, куда вы так стремитесь попасть боль и страдание несоизмеримы с земными..

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это с точки зрения христианства. С точки зрения ортодоксального сатанизма в Аду страдают далеко не все... Не всем же служить Добру или Богу. Есть люди, служащие дьяволу. На полном серьезе. Некоторые отдают свою душу за тленные богатства земные (таких большинство), а некоторые адепты собирают себе житницу на том свете (своими грехами и беззакониями). Звучит, конечно, странно - но это РЕАЛЬНО работает. Сколько я сам видел случаев, как безнадежно больные - выздоравливали, нищие -богатели, неудачники - становились Великими, продав душу дьяволу. Человек - существо слабое, и не у каждого хватит сил и веры противостоять Люциферу. Ведь так легко, отчаившись и устав ждать благодати Божией, мнгновенно все получить от Дьявола. И пусть несколько лет, но прожить в свое удовольствие. Вы сами знаете, насколько силен Люцифер и насколько власть его безгранична (её может ограничить только воля искушаемого).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И еще... А не бывшие ли свидетели иеговы (которых у нас запретили) переквалифицировались в протестанты?? Чтобы под другим названием дурить людям мозги?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Цель одна, механизмы схожие. Хотя протестанты были очень довольны, когда иеговистов погнали ссаными тряпками

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не судите о том, чего не знаете!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Долг каждого христианина - противостоять ему... Всегда.. Долг каждого христианина - быть воином Христовым! Что бы вам там не обещали после смерти - плата - несоизмерима. Живите по заповедям Божьим и благодать Духа Святого не оставит вас. Бог никого не оставляет, о всех помнит. А власть того, кому вы поклоняетесь - не безгранична...Ведь он же вас ненавидит, ведет к гибели! Зачем ему оставляете душу свою на заклание??

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А какая разница, кто дурит мозги? Человек жаждет быть обманутым, хочет верить в рай в красивом формате! Сейчас много кто предлагает рай (за деньги, за десятину, за молитвы или гимны), только не все понимают, что рай нужно ЗАСЛУЖИТЬ! Бесплатно только Адский огонь. Разве дело только в иеговистах? И среди христиан фарисейство процветает. Не станем углубляться в православную теологию и философию, но ясно и так - только поступками своими благими, покаянием и чистыми помыслами покупается путь к спасению души, а не "изучением Библии на дому", пением гимнов или целованием икон.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемая Веснушка, Вам ЭТОГО не понять... Как Вам объяснить, зачем мы отдаем душу и служим Ему, до последнего вздоха. Для нас это все равно,что дышать, что любить, что жить... У Вас это является "одержимостью", или чем-то подобным. У нас - Темным Путем, Служением, Истиной. Это сильнее нас, сильнее всего мира, сильнее духа и разума. Неужели Вы думаете, что я Вас не понимаю? Не слышу Ваших призывов и увещеваний? Слышу, знаю и понимаю... Но сделать уже ничего НЕ МОГУ и НЕ ХОЧУ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда не можете - это одно, но вот когда НЕ ХОТИТЕ - это совсем другое. Ну что ж, вы свой выбор сделали... Мы с вами по разные стороны баррикад...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Веселый прямо добро ряженое в зло. -:))) "Только поступками своими благими, покаянием и чистыми помыслами покупается путь к спасению души, а не "изучением Библии на дому", пением гимнов или целованием икон" (С) Веселый клоун.

Методом "от противного" прямо ведет к православию. "С эллинами, как эллин..."

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемый Ювелир! Я просто констатирую факты, известные всем православным христианам. Ведь это у них спасти душу так сложно. А у нас просто - поклоняться Сатане можно в каждом борделе или рюмочной, а то и не выходя из дому. Ведь чтобы служить Ему, нужно всего лишь потакать собственным страстям (это для начинающих). Это в рай дорога узкая и тернистая, в Ад - широкая и красочная автострада, ехать по которой - одно удовольствие.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Весёлый клоун, вы неправильно понимаете спасение: ибо оно НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТСЯ, а получается только ДАРОМ по благодати верой в жертву Иисуса Христа, и можно не совершить ни одного доброго дела, но при этом попасть в рай (пример преступника висящего на кресте с Иисусом). А участь всех служащих дьяволу известна: в озере огненном.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Прожитая тобою, и твоей душёнкой, "жизнь" (не важно сколько -20, 40, 60, 80 лет) где "лучше вкусить полной грудью греха и порока", ТАМ будет равна, примерно, одному часу так любимого тобой ада! Теперь представь сколько ты проведешь времени в бесконечности вкушая "прелести" потраченного тобой времени на земле, когда ты зря коптил воздух, чтобы понять, что "Бесплатно только Адский огонь"..... устанешь жариться...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ты тоже не застрахован от того огня, как и все мы!

или уже местечко в раю застолбил? смешные вы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда ты с Богом и Он будет с тобой

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А по-моему, наоборот, когда в нашей стране все почти были атеистами, уровень криминала был ниже, чем сегодня... И дети в 21.00 по городу без опаски ходили...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А зачем нематериальному Богу материальные десятины? У него нет ни рта, ни ножек, значит они (десятины эти) для мошенников, нагревающих руки на переживших несчастье людях...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Самое замечательное у протестантов, что каждый может создать свою собственную церковь, провозгласив себя пастором, по своему трактовать Библию и собирать ежемесячно десятину себе. В этом и отгадка количества протестантских "ячеек" и многочисленных толкований писаний.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У РПЦ начальство тоже не в накладе...

:)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Никто никого не спасет. Забайкальцы, должны сами сесть и подумать, что делать. Примером должна послужить Чечня. Иначе никак.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Неужели вы не понимаете, что протестанты не сами образовались в России из ничего. Это политика спецслужб США по насаждению западных идей через религию и постепенное вытравливание всего русского, российского.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а христианство вообще дело каких спецслужб?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А что вы понимаете под русским? Хороводы у статуи Перуна? Или толпу хоругвеносцев у храмов РПЦ, распевающих "Боже, царя храни"? Человеку дана свобода воли, свобода выбора - одному нравиться КПСС И СССР, другому - РПЦ, третий - протестант, четвертый - сектант. Неужели не понятно, что у каждого человека свои, индивидуальные, ценности? Человек - индивидум, личность, а не стадное животное! Как можно разумному существу что -то "насаждать" или "вытравливать"? У каждого своя голова на плечах, и не нужно говорить о серой безликой массе, которой что-то "навязали". Навязать можно только волю пастуха стаду коров, а человек - мыслит и сам отвечает за себя и несет ответственность за свой выбор (перед самим собой, в том числе). Для некоторых "русские ценности" звучит, по меньшей мере, странно. Каким - то имперским размахом отдает.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если хорошо поскоблить русского обязательно проглянет татарин, "Поскоблите русского и окажется татарин" (Дневник писателя. Ф.М. Достоевский). Но даже татары русскости и русских не вытравили, даже привнесенное еврейское изначально православное хритсианство не смогло предать забвению дохристианские нравы, заговоры, обычаи и привычки русского. Куда уж там европейцам соваться...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Подумайте, 15:34 18.09.2012

А чем тебя западные идеи не устраивают ? А может тебе про них плохое КГБ и пропаганда наговорили ? Я вот на Западе бывал и своими глазами видел, что житуха там намного лутче нашей. И потом то русское и российское, чем мы от Запада отличаемся, это наш беспробудный алкоголизм, воровство на всех уровнях и ненависть к тем, кто не под нами. Если это то, что из нас вытравливают, то я только "за".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"лутше". КГБ плохое, пропаганда. бывал на Западе (с пиитетом таким, с большой буквы) - это наверно главное достижение у товарища (который нам далеко не товарищ). Алкоголизм, воровство - личный опыт его, наверно)) А про "западные идеи" просто отжег - нет там никаких идей )) Знаток, епт)) Его беда, что он только "по паспорту", и то, скорее всего, по советскому, т.к. в современном паспорте нет графы "национальность"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а вы простите где историю протестантства учили? У меня например сведения что протестанты в России были, и ввиду того что РПЦ и государственная власть были заодно очень мало из темных веков до нас информации дошло, буквально 1 эпизод, позднее на юге России, в конце 19века было такое направление протестантское -молокане, их так прозвали потому что ничего крепче молока они не пили, правда происки пропаганды что все плохое у нас приходит с запада, в их появлении обвинили штундистов- этнических немцев, протестантов прозванных так по причине того что они собирались на час для молитвы (час по немецки -штунде), вот такая вот запутанная история, каждый выбирает свою версию .

P.S. я не протестант, этот пост для объективности. А то привыкли ярлыки вешать, -" потому что по телевизору или в прессе написали что они плохие"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что за пафос? правду нашедший. смех один! были, ну и что? много кто был, и сексменьшинства не вчера появились, и либерасты-демократы нынешние тоже откуда-то взялись. можно кучу лишней инфы сюда выкинуть, дабы блестнуть.

и главное - КТО ТАКИЕ ПРОТЕСТАНТЫ, ЧТОБЫ ВСЕ УЧИЛИ ИХ ИСТОРИЮ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В России, к сведению всем, предостаточно сект и культов "отечественного производства"! К примеру, Церковь Виссариона!

Всякая религия - человеческое творение. Бог един! Он не в храмах, синаногах, мечетях находится.

Я лично верю во единого Всевышнего, в высший Разум, а всё остальное - это херня, выдуманная людьми для удержания человека в СВОЕЙ духовной власти.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Русский по паспорту Настоящие русские крепче медов (напиток чуть крепче квасу) да кефира ничего не пили. А все остальное уже привнесено было позже всякими тут. Потом кустари под влиянием иноземцев водки и вина готовить стали. А промышленная водка классическая вообще благодаря Менделееву появилась. Он и стал ее первой жертвой... Хотя алкаши и до него, конечно, были, и водка была... Анисовая.... Да и другая...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если это историческое здание то как вы могли его перестроить не только внутри, но и снаружи. Хотя у нас в Чите с культурой туго.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Спасение Забайкалья в Иисусе" - звучит почти также, как "Спасение Забайкалья в Гениатулине!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Верните на место пожарное депо. Так будет лучше и спокойнее.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На привокзальной площади здание получше - там КАЛАНЧА выше!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

>Даже Иисус говорил, что «к миру призвал нас Господь».

Не понимаю я зачем создаются и кем поддерживаются организации, призывающие к расправе с сектами, ведь закон говорит о препятствиях к разжиганию религиозной розни. Тем не менее, эти организации существуют, а значит это кому-то выгодно...

- Панасовец просто врет. Иисус говорил: не мир я принес, но меч http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/serbskiy_missionerskie_pisma_011-all.shtml

Какие конкретно организации, призывающие к расправе, имел в виду сектант? Очевидно, что они существуют лишь в его параноидальном сознании. Создать образ врага и стричь купоны с этого

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемый Роман, вырывать из контекста Священного Писания цитаты умеет каждый! Читайте пожалуйста до конца эту нагорную проповедь Христа! Там говорится о верности Господу.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемый "здесь я", вижу, что умеете вырывать, поэтому и дополнил контекст. Читайте Библию умом, а не с помощью ножниц и клея. Успехов Вам!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На сопке в районе ул. Кирова практически еженедельно собираются представители этой церкви, поют песни, приплясывают, а потом начинают визжать, как резаные, на всю округу, пугая грибников и гуляющих горожан (так называемое "говорение на иных языках" или "глоссолалия"). Мне совершенно все равно до всех этих религиозных вещей, но, уважаемые пятидесятники, не могли бы вы после своих визитов туда не оставлять после себя на природе натуральный свинарник в виде объедков, бумажек и всяческого мусора? Меня уже неоднократно подмывало проколоть колеса у вашего микроавтобуса, когда вы его бросаете внизу, а сами взбираетесь на вершину сопки. Неужели так сложно не мусорить???

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

глупые рассуждения, глупые сравнения - жить с верой в Бога и доверять свою жизнь ему - это счастье , все остальное - пустые слова не о чем и не к чему. Жаль тех, кто до сих пор не пришел к вере в Бога - они много потеряли в своей жизни а может быть и свою жизнь

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Они беспокоят меня в моем доме принося листовочки, брошюрки, книжецы, а если я встану возле церкви и буду всяк входящему совать в руки листовочку с надписью "Бога нет"...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Давайте, попробуйте. Интересно будет посмотреть на сие явление. На долго только сил не хватит на это дело, посему как бессмысленное оно - всё равно, что доказывать, что вы сами по себе появились на этот свет, без помощи папы и мамы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мудр был тот кто создал вообще само понятие вера, а уже власть стала это использовать в угоду себе. Сказать могу только одно про них, у меня есть друг он туда ходит, пить и курить бросил, он занялся спортом. В общем поменялся как бы сейчас сказали в лучшую сторону.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для Веснушки "И еще... А не бывшие ли свидетели иеговы (которых у нас запретили) переквалифицировались в протестанты?? Чтобы под другим названием дурить людям мозги?"

Не знаете историю христианства - так не позорьтесь хотя бы такими глупыми высказываниями! Свидетели Иеговы появились позже. И кстати, и признают сектой не только РПЦ, но и протстанты так же... Так что не надо путать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не буду с вами вступать в полемику по вопросу об истории христианства... Я имела ввиду совсем другое, когда писала это. Просто , насколько я знаю, это здание раньше занимали свидетели иеговы..(если я не права - поправьте), руководству которых ,(чтобы удержаться на плаву) ничего не стоит объявить себя протестантами, а продвигать свои идеи..

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так они же собственники здания. И неважно - протестанты или иеговисты. Например, есть у конфессии или у физ. лица земля в собственности и на ней комплекс зданий или сооружений. Что хочу, то и делаю! И войти туда без моего приглашения может только вооруженный спецназ по решению суда. Сколько вообще у нас в стране полуподпольных и нелегальных храмов! А если взять крупные нелегальные конфессии - они имеют и склады, и базы, и санатории и целые поселки за городом. Если бы охраняли свою собственность и не впускали кого попало- не было бы всяких там "Пусси Райт", и не было бы скандалов с "крестоповалами".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это здание никогда не принадлежало иеговистам.

И кстати,у протестантов и иеговистов АБСОЛЮТНО разные учения. У иеговистов даже библия другая, которая противоречит настоящей.

Я сама являюсь служителем церкви "Спасение в Иисусе", хорошо знакома с историей церкви)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

да ладно )) легко поверю ,что одни хозяева. Одну контору прикрыли, другую открыли, как ООО. Учения у них разные. суть-то одна

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мирослава, не Вы одни хорошо знаете историю христианства. Я лично знаю её как хорошие страницы, так и плохие. Это первое.

Второе, - если что-то знаю о какой-то ветви церкви или просто о какой-либо религии, то прежде всего читаю их литературу, общаюсь с верующими - короче, с первого источника, а потом думаю и сам для себя делаю выводы. Например, не так давно узнал, что за религия бахаи. Но не присоединился к ним!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

кого там протестанты кем признают, абсолютно не важно, они сами трэш тот еще

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поведали б народу, как поживает в Сочи бывший глава этой организации Михаил Киндрук. Как он там устроился, может фото его особняка дали б... А он свою бывшую паству в гости пригласил бы... к морю

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А также поведали бы, за что господин Киндрук имел судимость.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А зависть начинает начинает внутри подтачивать? Если Бог даёт мудрость правильно распоряжаться деньгами и зарабатывать их (я не говорю про воровство, а именно про честный заработок), а не прогуливать их в кабаках и не спускать на всякий хлам и ненужные вещи, то почему бы и не быть богатым? Что в этом плохого?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зависть к судимости за мошенничество? Я вас умоляю... ))))))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я там была обстановка у них классная, службы проходят здорово! Все люди обычно одеты, добродушные, могут за тебя помолиться. На многие вещи у меня раскрылись глаза. Спасибо что вы есть!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Аза, советую тебе сходить в местную общину Сибирской Евангелической Церкви, что находится, если не ошибаюсь, там же, где католический костёл. Лютеране занимают часть помещения у католиков. Священник у лютеран о.Игорь Кизяев. Так вот, там тоже" обстановка у них классная, службы проходят здорово! Все люди обычно одеты, добродушные, могут за тебя помолиться". На многие вещи у Вас раскроются глаза?...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сколько рассуждений и обсуждений...

Не знаю сектанты они или нет, но вопрос о том что эта церковь находится в непосредственной близости с многими детскими учреждениями надо поднять: Дворец Пионеров, три школы, станция юных техников.

Так называемые "служители" ходят и промывают мозги школьникам и подросткам очень часто. Распространяют свою "библию", листовки, очень настойчиво приглашают пройти с ними в церковь.

Сама училась в третьей школе, поэтому знаю о чем говорю.

И считаю ненормальным такое влияние на подростков!

А что касается парковки автомобилей рядом с церковью, ради интереса прогуляйтесь в воскресный полдень по Журавлева. Все газоны заставлены.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Почему у нас власти города на это безобразие смотрят сквозь пальцы? Неужели им об этом неизвестно? Гнать их поганой метлой из города! Сколько людей они в сети заманят!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Как послушаешь этого"пастора"-так у них главный называется-Панасовец,так они только добро в мир несут!Это же надо,сколько они народа оболванили и я это говорю ,как родная сестра ,которую мы "потеряли"! Когда она туда попала,в эту церковь,я её убеждала,но там сильнее оказались! Родители престарелые по-началу думали ,ну походит ,да и угомонится,а надо было всем бороться! Теперь по факту: десятину она оставляет себе на проживание,а основной заработок уносит к ним. В холодильнике "мышь повесилась",это её дочери рассказывают.Говорит что там не заставляют,я сама! За квартиру,коммунальные не платит месяцами,пока не пригрозят отрезать трубы-провода,тогда бежит занимать,чтобы оплатить задолженность.Я разговаривала с психологом,сказали их там зомбируют! Так это и так понятно,массовый гипноз! А что они вытворяют на молитвах,так называемых! Пациенты психушки курят в сторонке! Раньше сестра ко мне часто приезжала в гости,мы были подруги,всегда советовались,общались,смеялись ночами напролёт,теперь я для неё враг! Мозги ей " свернули " так,что ей ни дети,ни мать,ни сестра не нужны!Отца похоронили 2 года назад,так сестра моя,говорит :"А что на кладбище то ходить,нечего там делать!"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

НИКТО и НИКОГДА не будет заставлять людей в церкви приносить все деньги. Если ваша сеста сама решила оставлять себе 10 процентов это ее право. Мы в церкви живем по библии, а там сказано "принесите все десятины в дом хранилища" Малахия, и мы соблюдаем этот принцип.

Уникальная привычка у людей просто видеть все плохое. А вы не задумывались о том, сколько добра и света приносит церковь в общество. Работает реабилитационный центр, и очень много я знаю наркоманов и алкоголиков которые избавились благодаря Богу своей от этого порока, а сейчас имеют прекрасные семьи!

Люди иногда целыми семьями спасаются, к примеру одна семья была на грани развала, муж стал употреблять наркотики, а жена с маленьким ребенком не знала что делать, муж все из дому уносил. Но однажды Бог пришел в эту семью. С тех пор прошло десять лет. Сейчас это чудесная семья, оба служители церкви.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"в целом " мы живем по библии, но без [***] и жизнь плоха )) а семья какая чудесная, стесняюсь даже представить ))))))))) сама тоже гешефт имеешь, Мирослава?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Возмущённаядопредела, назовите пожалуйста имя и фамилию сестры, которую якобы загипнотизировали. я тоже прихожанка церкви, вы сто процентов искажаете истину. я когда туда начала ходить, у меня и долги за кв. были, и одежду нормальную не могла себе купить, не говоря уже о мебели, дети недоедали. жила с двумя детьми в старой бабушкиной полуразваленной двушке. Бог изменил моё финансовое состояние и в церкви научили грамотно деньгами распоряжаться. через два года купила трёхкомнатную в центре, спортом занимаюсь, на моря разные ездила, дети в разных кружках и школах занимаются, отдых семейный. это при том что я ещё родственникам подарки делаю и пожертвования сиротам, инвалидам купюрами с тремя нолями ежемесячно. у всех прихожан жизнь улучшилась и не только материальная сфера. исключения могут быть, если человек без веры в Бога туда ходит, а например, жену себе хорошую присматривает, или вылечиться от какой-то болезни хочет; если ходит в церковь, а вне её - грешит и Бога не чтит. никакого гипноза и заманивания там нет, наоборот исключают людей за грехи. я туда сама пришла, Бог показал что Он именно там спасение и счастье даёт. когда узнала, что пять человек из моего окружения туда ходили, а мне ничего ни разу не говорили про церковь на протяжении 12 лет будучи рядом, даже обиделась сначала на них. жалею, что раньше туда не пришла.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Бог изменил моё финансовое состояние и в церкви научили грамотно деньгами распоряжаться. через два года купила трёхкомнатную в центре, спортом занимаюсь, на моря разные ездила, дети в разных кружках и школах занимаются, отдых семейный. это при том что я ещё родственникам подарки делаю и пожертвования сиротам, инвалидам купюрами с тремя нолями ежемесячно. " Для той,что пользуется взаимностью у Бога!Мне просто так сидеть и писать ,искажать на 100%,как вы изволили выразиться,нет резона! Такое не придумаешь! А почему тогда у вас спрашивают:"Поднимите руки кто сдал десятину?" Конечно,никто и никогда не заставляет! Конечно добровольно тащат деньги!!! А вы,голубушка,сами то верите в то что здесь описали? С каких это доходов на "разные моря то ездила?" Разрешите мне не поверить вашим сказкам! Вы только ждёте ,что вам блага на голову упадут и тащите им в секту,ждите и мечтайте дальше! А мне всё-равно верите мне или нет! Сестру только жалко,она работает на ремонтах квартир,пашет в свои 54 года и с каждого заработка тащит в церковь бегом! Там же говрят,чем больше вы принесёте,тем больше вам потом возздастся!!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не обращайте внимания, Вам врут и о финансовом состоянии и обо всем остальном, у них все на правах рекламы. Это уже клиника - считать себя праведниками. Механизм очень простой - ищут где могут людей по своему неблагополучных, либо просто с проблемами в жизни, либо алкоголиков-наркоманов, психика-то у них уже дала трещину. Потом этих людей "реабилитируют", т. е. промывают мозги. Работать такой человек будет только с вычетом "десятины", причем процент этой десятины он варьирует сам, чем больше, тем он "праведнее". А еще есть "карьера" - проповедовать, других зазывать. Вот и бегают потом всюду ретивые неофиты-проповеднички, тянут в свое болото других. Листовками весь город заклеили, "помощь зависимым" и "землекопы-грузчики", телефоны-то там одни и те же. Бизнес это, не иначе.

P.S. А грузчики с землекопами на моря тоже ездят? Вранье все от и до!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так и есть, 100%. Из алкашей делают сектантов, вот и помощь. С промытыми мозгами некоторые в этом гадюшнике "карьеру" делать пытаются, только хлебные места все давно заняты

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У них шаблон одинаковый, про моря, спорт, детей и трешку в центре, с фантазией видимо туговато, или это одна фанатичная личность старается

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мои ответы не появляются для той что пользуется взаимностью,странно,я второй ответ более,чем лояльно написала! Жаль что модераторы нашли причину не публиковать!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

врать грешно )) просто знаю что врешь

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

я когда то тоже сомневалась - нормальная ли организация? здраво подумала - если бы преступная секта была, давно закрыли бы. церковь сотрудничает с наркоконтролем и УФСИНом, тюрьмы посещаем и к нам на "перевоспитание" заключённых отправляют. стали бы власти преступников и наркоманов преступникам и психически неадекватным людям доверять для исправления???

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

здраво, мля ) как-то не по женски

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да подписался там чавелла не тем ником, делов-то))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"здраво". скажи еще "по понятиям"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И ещё, возмущеннаядопредела, психолога тоже назовите, пожалуйста, который может подтвердить документально, что "зомбирование" на мне проводиться или на вашей сестре хотя бы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сходил по приглашению со своим другом на их собрание. Друг сказал, просто сходим посмотришь как там у нас. Там в зале ДК ТРЗ, разные люди выходили перед аудиторией и рассказывали как им помог Ииссус. Например одна женщина, сказала что у нее протекала крыша в течении 3 лет, и она молилась Ииссусу и вот на прошлой неделе Бог ее услышал, и к ней пришли мастера из ЖЭКа и починили крышу. Я сидел и молча потешался над этими людьми, насколько у них промыты мозги и насколько у них зашорено сознание. Ближе к концу собрания, пастер спросил:

- есть ли тут те, кто пришел сюда впервые?

В зале, то там, то тут стали раздаваться голоса. Мой друг выкрикнул про меня, хотя я его просил этого не делать.

Пастырь попросил всех новичков выйти на сцену. Выстроилось человек 15-20. Потом пастырь сказал, что сейчас он будет знакомить нас со святым духом и мы почувствуем Иисуса. Он по очереди подходил к каждому из нас, и водил руками вокруг головы и после этого спрашивал:

-Почувствовал ли ты святой дух?

Все отвечали, да. А я про себя угорал, думал что же они там почувствовали?

Когда очередь дошла до меня, и он начал водить своими граблями вокруг моей головы, у меня в прямом смысле слова зашевелились волосы на голове, и по телу пошли какие-то необычные ощущения. Когда он задал вопрос мне, я тоже ответил что почувствовал, и уже не угорал. Я верил в это! После этого нас вывели из зала, и каждому подарили по стопке книг. Дали координаты старших ячеек по районам проживания. Я был очень воодушевлен. Когда вернулся домой, рассказал обо всем маме. Это ее насторожило, и когда я рвался пойти еще раз туда, она мне запретила. Это для меня было настоящей трагедией, был страшный скандал. Я не пошел туда и в последующий раз. Потом, со временем тяга ходить туда у меня прошла, и я выкинул их книжки на помойку. Только в последствии я осознал, что это был самый настоящий гипноз. Человека вырывают из зала и ставят перед незнакомой аудиторией. Такой человек становится как бы голый. Все барьеры падают, даже малоопытный гипнотизер, может делать такими людьми что хочет. Только единицы могут устоять.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Влияние секты. У вас замечательная мама, вам очень повезло. ...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это право каждого веровать или тащить в церковь десятину. Протестанты десятину собирают, в РПЦ - каждое религиозное действо платное, мусульмане - платят закят и жертвуют в пользу бедных. Эх, хорошо же быть сатанистом - все службы бесплатные, ещё и накормят-напоят, еще и денег дадут если нуждаешься, и куча бесплатных "ништяков" в жизни от дьявола. Балалайка - три струна, мой Хозяин - Сатана! Жизнь прекрасна, полна пороков и удовольствий, крутых наслаждений - так не стоит ли ВСЕ ЭТО маленькой частички тебя - твоей души?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Веселому клоуну. Ваш хозяин... Не маленькую частичку он у вас заберет, а всю вашу душу без остатка...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемая Веснушка, опять Вы о душе... Уж сколько раз я твердил - учения христиан и сатанистов расходятся в некоторой части. Объясню старой шуткой : "Большинство из нас попадет в ад. Но я там буду с вилами!" Да, бессмертная душа в данном случае ОСОЗНАННО и БЕЗВОЗВРАТНО отдается. Но вероучения разные. Священное Писание говорит об адских муках, но и у нас есть свои источники. Не буду озвучивать более, чем мне позволено, скажу одно - АДА я не только не страшусь, но и страстно ЖЕЛАЮ!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Веселому клоуну.

Какой ужас мечтать попасть в ад!!! Вы сами не знаете чего говорите!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Знаю... Как можно желать того, о чем не имеешь РЕАЛЬНОГО представления. 16 суток в реанимации, на пороге смерти, за гранью осознанного мне ВПОЛНЕ, хватило. Ад страшен лишь тем, кто страшиться страданий. Основное орудие Ада - страх. И самое для Вас страшное там - это отсутствие Бога и Его благодати. Что для меня - благо... Я захотел жить дальше, хотя был выбор - умереть праведным христианином, или остаться жить грешником и сатанистом. А я, между прочим, бывший служитель РПЦ и знаю, чего Вы боитесь, чего не можете принять и понять...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"...был выбор - умереть праведным христианином, или остаться жить грешником и сатанистом..."?!! Что-то не верится, чтобы у праведного на пороге смерти был такой выбор... Что-то не вяжется в этой сказочке...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Веселому клоуну. Это ж в каком сане вы были, позвольте поинтересоваться?