Р!
27 СЕНТЯБРЯ 2021
26 сентября 2021

За оскорбление чувств верующих — в тюрьму! — опрос «Чита.Ру»

По информации газеты «Новые Известия», 24 января прошло заседание совета по правам человека при президенте на тему правовой защиты религиозных чувств. Авторы соответствующего законопроекта и представители религиозных конфессий настаивали на том, что права верующих требуют дополнительной защиты, поскольку «страна в опасности», и предлагали ввести уголовное наказание за оскорбление чувств верующих.

Как вы считаете, необходимо ли вводить уголовное наказание за оскорбление чувств верующих или достаточно существующей статьи в Конституции, где говорится о защите прав верующих? — опрос «Чита.Ру».

Епископ Российской церкви христиан веры евангельской в Забайкальском крае, старший пастор церкви «Спасение в Иисусе» в Чите Андрей Панасовец:

— Если говорить о чувствах верующих, то где правовая база, определяющая эти чувства? Если бы у нас была одна религия, одна вера, тогда это можно было бы проще определить эту грань. Могут быть перекосы: один может отстаивать свои права на веру и чувства, а другой одновременно в одной и той же ситуации будет отстаивать свои права и свои чувства. Мы живём в таком многонациональном обществе, многообразном, многокультурном, многорелигиозном, поэтому сделать такую единую правовую базу даже в отношении понятия чувства верующих достаточно сложно. Я думаю, что если люди не научатся уважать и ценить друг друга, то просто правовой базой не решить этого вопроса. Это моё общее мнение по этой проблеме. Я, конечно, понимаю, что это значит, когда глубоко задеваются чувства верующих. Но если смотреть в общем аспекте, то очень сложно дать определение этому понятию.

Имам-хатыб Читинской соборной мечети Ришат Сайдашев:

— На этот вопрос сложно ответить однозначно. Оскорбление верующих можно по-разному рассматривать. Кто-то потом сможет этим пользоваться, провоцировать, вредить. Тут тонкость есть, которую нужно выдерживать, если даже такой закон будет вводиться. Может быть, такой закон и нужен, но опять же нужно рассматривать все тонкости, чтобы было чёткое понятие, что такое оскорбление чувств верующих. Прилюдное оскорбление и унижение, — в этих случаях нужно нести ответственность. Это может быть у буддистов, христиан, евреев, мусульман. А вот когда два человека столкнулись между собой, начали конфликтовать на религиозной почве, спорить, кто кого оскорбил или неправильно понял, в этих случаях, мне кажется, наказывать человека неправильно.

Доцент кафедры социологии организаций факультета социально-политических систем Забайкальского государственного университета, кандидат социологических наук Виктор Лыков:

— Идея этого законопроекта — реакция на «Pussy Riot», в частности, на их выступление в Храме Христа Спасителя. Мне кажется, что это реакция носила правильный характер, ведь это главный храм страны, главная святыня страны. Христианская религия, особенно православие, является господствующей в нашем мультикультурном и межконфессиональном обществе: 80% себя относят в той или иной степени к православным.

Что касается уголовной ответственности, то однозначно ответить на вопрос — вводить или нет — сложно. Нужно всё конкретно прописать. Расширенное толкование уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих может захватывать многие вещи. Если вспомнить протесты в мусульманском мире. Девочка в школу надевала хиджаб. Если ей не разрешают так ходить, то она может сказать, что это нарушение её чувств. Получается, директора ставропольской школы, где был подобный инцидент, нужно в тюрьму посадить. Это неправильный подход. Если говорить о том, что эта должна быть за статья, то я выступаю за то, чтобы это была административная ответственность. Если говорить об ответственности уголовной, то она нужна только в крайних случаях, кощунственных действиях — осквернение храмов, святынь. Эти вещи в принципе недопустимые. С точки зрения православия человек сам себя уничтожает, наносит вред своей душе и собственному будущему. Это ужасные вещи, которые он творит. Огульно вводить уголовную ответственность, не прописав какие-то кощунственные действия, который могут взорвать общественность, нельзя. К примеру, что такое в Саудовской Аравии осквернить храм. Для мусульманина это будет хуже смерти. Акция в Храме Христа Спасителя — крайний случай. Лично меня передёрнуло всего. Настолько это кощунственно. Лучше бы мне наплевали в лицо, чем сделали это. Надо чётко разделить степень вреда: кощунственные действия, которые вызывают вред и ненависть вплоть до того, что человек готов отдать свою жизнь, чтобы этого не было. В таких случаях ответственность должна быть уголовной. Здесь нужно действовать очень мудро и тонко. Без экспертного сообщества, специалистов в области религии, представителей основных религиозных конфессий этого решать нельзя. Для принятия решения об уголовной ответственности должна быть организована и лингвистическая экспертиза. Должно быть точное истолкование того, что сказали. Естественно, юридическая экспертиза тоже необходима. При соблюдении всех этих условий, считаю, можно вводить уголовную статью и только за крайние случаи нарушения чувств верующих. Во всех остальных случаях должна бать только административная ответственность.

Председатель читинской религиозной организации Еврейская община Борис Ерёмин

— Я поддерживаю идею о введении такого законопроекта. Ведь это подразумевает и обливание дверей, разбивание окон, кощунственные надписи, издевательство. Может быть, конечно, не так жёстко, что сразу в тюрьму, но наказание должно соответствовать содеянному: от штрафа до тюрьмы. Религиозная нетерпимость у нас ещё и кухонная. Могут тебе улыбаться, а после говорить и делать какие-нибудь гадости или ничего не делать, когда мы о чём-то просим. А кухонная нетерпимость всегда есть, считают, что во всём виновата одна нация — евреи.

Пресс-секретарь Агинского дацана Цыбып Лама:

— Буддийское духовенство Агинского дацана не против такого законопроекта. Мы считаем, что религиозные чувства людей должны иметь правовую защиту, чтобы люди не могли безнаказанно оскорблять. Но в этом плане тоже не нужно перегибать палку, давать большие сроки. Здесь нужно придерживаться серединного пути. У нас в буддизме принято быть очень объективными. Нужно разбираться, что заставило человека так высказаться, хулиганские ли это побуждения . Ко всем случаям нужно относиться обдуманно, с холодной головой, не поддаваться эмоциям.

Православный священник Александр Тылькевич:

— Здесь необходимо уточнить, что вообще подразумевается под определением оскорбление чувств верующих. Одно дело верующие люди, а другое, — если сектанты обижаются, что их называют сектантами. Секта — это часть от целого. Так как они не являются целым, они являются частью, которая отлепилась. Если они обижаются, что их называют секта и будут подавать на нас в суд за это, конечно, это неправильно.

В нашем современном мире при нашей лексике и интерпретации очень легко под оскорбление чувств верующих подогнать что угодно. Нужно уточнять. Я с трудом представляю как можно оскорбить православие больше, чем оно уже оскорблено вот этим 70-летним периодом. Я считаю, что мы это пережили с милостью божией и дальше будем жить. Меня лично оскорбляет низость, мерзость, подлость и гнусность, которая выставляется на телеканалах, в средствах массовой информации, и передаётся это как норма. Меня это лично оскорбляет. Я не хочу, чтобы мои дети это видели, и не потому, что я православный человек, а потому что я нормальный человек. Я, думаю, меня поддержит любой мусульманин и буддист. Здесь, конечно, сложности в интерпретации.

НазадВперёд
157 отзывов
После нажатия на кнопку «Добавить», на E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Конечно надо вводить нам же статьи 282 мало, надо еще подготовить почву к тому чтобы сажать за любое слово. Правда, не в Чите дело, вообще в России жить становится невыносимо, где-то просто уровень жизни повыше и власть что-то делает, но в целом те кто рулят страной лоббируют удобные им законы, которые угнетают народ все больше и больше. Если такой закон будет принят то начнется еще больше, если сейчас уже все знают какую конфессию у нас в стране холют и лелеют (и это не православие) то с этим законом можно будет вообще этим ребятам с кепками FBI и значками VIP разгуляться по полной.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Везде есть нормальные люди, я говорю о том что когда случаются стычки то как говорят православным? - "Надо быть терпимее", а что случается с православным? Правильно, его сажают, а других отпускают, и никто об этом не говорит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

речь не о нормальных людях а о истории человечества. кровавые войны за веру ничему не учат? изоляция от общества субъектов неправильно понимающих выражение "свобода совести" - цивилизованный способ решение, самый безобидный и поучительный.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

наверное, войны были не совсем за веру. где-то и за елену.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

За оскорбление чувств атеистов надо тоже вводить

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

+10000 согласен, потому что выражение "Бог накажет", оскорбляет мои атеистические чувства. "Районный суд накажет" - вот так надо атеистам говорить :)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

только когда у атеиста рак или другая неизлечимая болезнь они начинают просить Бога и всех, в кого (или что) они не верили.... А не у районного суда, чтоб излечиться или прожить хотя бы ещё пару дней...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ага, я как не верила, так и не верю. и даже верить не собираюсь в эти мифические штучки. болезнь болезнью, а бога всё-равно нет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

мозга у вас нет... вы сейчас просто людей оскорбляете...

Реч об этом и идёт, что не надо навязывать что веру, что атеизм. это ваше право и держите его при себе...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

опечатка: речь

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

лол. "только когда у атеиста рак или другая неизлечимая болезнь они начинают просить Бога и всех, в кого (или что) они не верили.... " не ваша ли фразочка? вы утверждаете, будто знаете абсолютно все. я вот, например, именно такой человек - я болею. но в бога меня никто и ничто не заставит поверить. так что думайте, что пишите, окда? а уличать в отсутствии мозга родственников своих будете.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

говорю то, что знаю наверняка!

Знаю лично несколько человек, которые считали себя супер атеистами. Прям атеистичнее не бывает. Могли и на крест плюнуть и листами из библии зад подтереть... Но случилось так, что произошло не поправимое и ни чего они не могли сделать... Вот тогда начали верить и молиться. И в церковь и в дацан ходить... В итоге помогло... Теперь крещёные. Носят крест и гордятся этим.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну вот именно я по церквям не поплетусь. я верю только в свои силы и во врачей. не нужно обобщать, эти несколько ваших знакомых - это далеко НЕ ВСЕ люди на земле.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Во врачей верите??? Они же дипломы покупают, поддельными лекарствами торгуют, спирт медицинский пьют и витаминами закусывают!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

маразм крепчал.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А вы видели как священников готовят? Там ещё похлеще, чем в мединститутах будет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Представил как "готовят священников" - аж холодным потом прошибло! Ганнибал Лектер, вы попались! =)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Простите, а вы семинарию окончили или курсы пастырские при епархии?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Почему Вы атеизм, путаете с недостатками воспитания? Атеисты не верят в бога, но и не глумятся над чьей-то верой. Плюнуть, вытереть - это от недостатка ума.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Еще постите питательной ЖыРнОтЫ...!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот вот. Человек просто сказал что бога нет. Выразил свое мнение. А Вы его на вы (с маленькой буквы), обвинили в слабоумии, и уже обвинили в оскорблении чувств верующих. По проекту закона как будет? В тюрьму его или нет? Или еще пусть походит на свободе. А Вы его чувства не оскорбили? Не случайно служители веры так осторожно высказываются. Они то знают, что не только много праведных дел за веру свершили люди, но и много крови пролили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так я обращаюсь только к тем, кто говорит, что он всё равно будет оскорблять.... Это и озночает слабоумие...

К кому нет уважения, к тому не обращаюсь на Вы с большой буквы...

Я не говорю, что всех в тюрьму. Только тех, кто сталкивает народ лбами на фоне веры, устраивая демонстрации и прочие выходки. А это приведёт к кровопролитию.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

маразм крепчал [2]

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

есть Бог, нету Бога..Это лишь мнения. Не нужно быть таким примитивным, что бы оскорбляться на это.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

от того что вы не признаете своего творца ничего не меняется.,расскажу один анекдот,два близнеца в утробе разговариют между собой ,один говорит другому : говорят, что есть жизнь после утробы? а второй отвечает, кто знает ведь никто не вернулся оттуда.верь, не верь, этим ничего не изменишь но когдато прийдется встретится с творцом,я не понимаю во что люди верят? и как мыслят?что было раньше курица, или яйцо?но я знаю что никакой ребенок не выживит без матери,по всем данным были сотворенны большие а не появились маленькие.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

атеист, это тот, кто ве-ру-ет, но в единого бога

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Окстись, кисо. "Кто ве-ру-ет, но в единого бог" - или магометанин, или иудей. А атеист - это тот, который знает, что все эти боги, и единые, и бесчисленные - выдумка или плод воспалённого воображения человеков.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

одназначно поддерживаю!!!!! лично я считаю весь этот религиозный бред выдумой, придуманой давным давно для контроля над людьми, и сбора с них дани. так что любой шум об ущемлении их прав надо соттносить и с нашими правами, простых нерелигиозных людей!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

откуда тогда появилось всё если для вас это бред?сказать что от взрыва как нам обьясняют:это тоже самое как от взрыва в типографию появилась бы книга,или из кучи металолома появилась бы вдруг машина,и кто выдумывает на самом деле тот который презнает творца или тот каторый верит в сказки.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы, кажется, биологию не учили. Ставлю вам неуд. Пересдадите летом.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Защищают вроде бы православие, а защитят этим нелепым законом как всегда мусульман. Уже сегодня они убивают и сажают за критический взгляд на их религию, за свободу творчества, за фильмы о пророке Мухаммеде и карикатуры на него. А сами пишут оскорбительные, но легальные в их мире книги о женщинах, на полном серьезе рекомендующие как правильно избивать супружницу и как при этом мужу не повредить не дай бог себя (худую бить тростью - а то если кулаком, то костяшки пальцев будут болеть), причем за то, за что рекомендуется бить, в Европе и России не малые сроки в уголовном кодексе. А там даже прогрессивные их каналы тоже обсуждают эти методы официально. Например, за неудовлетворения сексуальных потребностей мужа. В общем, В 21 веке - полнейший средневековый бред, мракобесие, абсолютное неуважение к своим матерям, тетям, дочерям, сестрам, не дорожение ими. Как можно беречь прежде всего себя, а не жену и детей? Оскорбляли и будем оскорблять всяких недолюдей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Имелось ввиду, конечно же, что в Европе и России сроки дают мужьям за принуждение и понуждение жен с помощью силы. А у мусульман сие - за что в Европе для мужчин сроки и немалые - считается за доблесть. Баранья какая-то нельзя сказать что, чтобы не оскорбить чувства верующих, но все поняли.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А какже чувства Не верующих?Со всех сторон навязывается "вера".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

неверующие свои чувства защищали в течении 70 лет в СССР-э

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По конституции СССР была свобода вероисповедывания, так что гонений в бытность 70-80 годов не было.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гонений - не было, было социальное давление. Но сейчас я был бы не против, если такое давление как в 70-80-е годы вернулось. Мракобесие достало основательно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В СССР верили в светлое будущее, и строили его всей страной, а сейчас в бога, и строят церкви. Круто! Полстраны по съемным квартирам - бог поможет, обращайтесь!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Необходимо вводить уголовную ответственность за ношение часов патриахами за миллион рублей, за сдачу помещений Храма Христа Спасителя под автомойку и для оргий за миллион долларов, надо сажать за растление малолетних послушников священниками во всяких монастырях, судить за отъем зданий у больных детей-инвалидов под иконные лавки. Надо товарищи, надо сажать, я считаю.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну тебя конкретно пичкнули, посмотри http://www.ntv.ru/peredacha/Ne_veru

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

НТВ - это помойка, все фильмы они снимают только исключительно за бабло, для конкретных людей, и в основном против народа.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да вы что? Ясен пень, это же государственный канал.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

это тебе мозги закакали конкретно=))

еще святой водичкой монитор побрызгай от вирусов)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А РПЦ и вообще все христиане, мусульмане и буддисты оскорбляют мои атеистические чувства своей священной ересью! Они одним своим присутствием на этой планете оскорбляют меня и мои чувства! Как мне с этим быть?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

установить атеистическую диктатуру и всех верующих уничтожать в лагерях, как вы это уже делали

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Все мы грешны и не надо перед образом стоять. С нас потом ни кто не спросит, да и что с нас можно взять." Юра Шивчук.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

удобная жизненная позиция...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А какая у Вас жизненная позиция? Время от времени Вы противоречите сами себе.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хоть цитаты то сверяйте, а то опять невежественное вранье. Не Шевчук, а Шахрин "Чайф".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дак не он однако. Не "музыкант Юра" другая банда это поет или нет?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А вы тысячелетьями вообще атеистов уничтожали и инакомыслящих. Даже живьем на кострах сжигали и в пыточных кости дробили, не говоря о других способах погубления. 70 лет ничто в сравнении с этим, тем более на самом деле не 70 лет, а меньше с 1943 года все уже было можно верующим.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

иди в тайгу и ешь мох! Отпустит - возвращайся!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мария и Надя уже отбывают "двушечку" потому что посмели оскорбить попа Гундяева и кремлевского кгб-ного божка Путина...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

уж путину изначально вообще по барабану, поскольку юридически акция пусси - это, как гадалку об асфальт, хулиганство. но вы упомянули неуклюжего, но бойкого гундяева, и сделали это к месту.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Путин мелкий, мстительный, обидчивый человечешко, запомните это... Он лично мстит и припоминает каждую свою мелкую обиду... Это вам не Ельцин, хоть и не нравится тут многим, но он мужик! Мог простить личные обиды, помиловать врагов... Хотя путинизм органично развился из 90х годов, вопреки созданному им же мифу о "лихих 90х"....

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"лихих 90-ых" не было???

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что вы докопались до Путина?Нет денег?Так идите работайте!Нет культуры воспитания? Так читайте побольше хороших книжек,работайте над собой!Если родители не привили вам любовь к труду и воспитали вас бескультурным,при чем тут Путин?Что вы как старая склочная,полоумная бабка сыплете своими проклятиями на Путина?Не патриот страны? Так езжайте в другую,ведь вас,там,перебежчиков-предателей ждут с "распростертыми" объятиями.Я верю в нашу страну,в наш народ и нашего президента!Россия станет сильной и процветающей державой!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну что тут скажешь...полная "слепота".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

аминь...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хаельщики Путина собрались,- бездельники и тунеядцы,одним словом - неудачники..Уа-ха-ха-ха-ха.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Ст28 Конституция РФ.

Уважаемый Виктор Лыков. откуды вы взяли такую статистику? в 80 %???? как мне известно 41% хоть бы не стыдились. Только наша РПЦ желает видеть РФ государство с государственной религией. Напомню, РФ является светским государством. Нет не главной святыни и нет главной церкви России.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

да уж про главный храм страны - эт он перегнул

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А как быть с теми для кого Могила Неизвестного Солдата, Вечный огонь и город Сталинград являются священными? Их чувства будут защищать? Подвергнут ли уголовному наказанию тех, кто более 20 лет глумится над чувствами советского народа? Поедут ли на Магадан "историк" Сванидзе, "режиссеры" Учитель и Михалков?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А как быть со сталинистами десятилетиями разрушавшими русские храмы, буддистские дацаны и мусульманские мечети? Будут ли подвергнты уголовному наказанию коммунимсты расстреливавшие духовенство и цвет русской интеллигенции?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сталинистами? Какой фарш в голове...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Есть же статья за хулиганство. И ещё спорная статья за "разжигание". И достаточно. А то начнётся - одного мечеть раздражает, другого соседство свинины с халяльной лавкой, третьего крестный ход, перекрывший улицу, четвертого кришнаит-книготорговец. Как нет чёткого юридического понятия "веры", так нет и её оскорбления.

P.S. Как всегда "радует" наличие дубиноголовых либероидов в комментах

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

согласна - бред полный! просто власть решила замастрячить еще один кнут

37 год отдыхает

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В 1943 году Сталин открыл церкви и монастыри. И никому ничего не было. Преследовали только коммунистов, комсомольцев и пионеров, бегавших в церковь - и самое большое, что им грозило исключение из рядов их организаций. Меньшее - разборка на товарищеском собрании - время для выправления давали много. Но и если ты коммунист, то и держись этих воззрений - это было правильное требование, а хочешь религиозные обряды справлять - покинь ряды партии - поскольку одно противоречило другому. Свобода совести, да, но если ты выбрал для себя коммунизм-атеизм, как ты можешь быть верующием. А если верующий, то нечего было искать выгоды от партбилета... Как-то так...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

на фонарь. в тюрьму. на магадан. вы будете рады? специалисты уверяют, что через пару дней депрессия вернётся. даже страх, с которым на вас стали смотреть другие люди, будет вам не в радость.

прогресс, медицина и математика настоящего общества связаны с магаданом через канатик никак не толще двух сотен человеческих судеб. в этом поезде - только места бизнес-класса, и отдать их упомянутым вами лицам будет не по-деловому.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Совершенно далек от мысли кого то вешать, или сажать. Однако, законодательная инициатива вызывает вопросы. Защита "чувств верующих" звучит спорно. Вот например взять наших стариков, строивших светлое будущее для своих детей и внуков, потом и кровью завоевавшим нам право на жизнь, разве их чувства не нужно защищать? Людям честно работавшим и защищавшим Родину сегодня доходчиво объясняют, что они "рабы", "кровавые палачи" и проч. Идеалы, в которые они ВЕРЯТ до сих пор, либероидная пропоганда как только не охаяла. Кто защитит чувства несчастных стариков?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Читаем внимательней - За оскорбление чувств верующих.

Начинаем рассуждать на основании знаний, фактов и доказательств исключая бред, надуманность и как вы говорите веру. По факту - 13 небожителей со шли в небес в давние времена и показали нашим предкам науку и путь познания окружающего нас мира, на тот момент для абсолютно незнающего населения они показались как вы сейчас их называете богами, так задайте себе вопрос - что для вас дороже слепая вера или знания, имея веру вы получаете только её, имея знания вы получаете тем чем владеют ваши так называемые боги.

От себя добавлю, Вера прекрасное чувство так же как и любовь, но если она слепая, то это отдаление от границ здравого смысла и судить за то что я могу привести сотни доказательств реальных фактов пустоты веры это вот и открывает грани сознания и понимания, а вы хотите защищать незнаек, а ну да.... я и забыл незнайкой проще манипулировать. Верьте н.знайки

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Просто надо различать тех кто верит, и кто ходит в церковь не веря в него или слепо веря в то, что тебе навязывают. Давно пора того-же Чаплина выгнать из РПЦ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А как быть с психами в психушке,ведь они верят и не только верят,но и реально в своем сознании видят свои разнообразные миры и образы?Они то,в отличии от вас,считающих себя вполне здоровыми,но слепо верующих во что-то невидимое,якобы существующее,поплатились своей свободой и им теперь принудительно лечат голову.....Получается что любой шизофреник,после принятия такого законопроекта,может подать в суд за оскорбление его чувств, в то что он верит и не только верит,но и "реально" видит...Так кто на самом деле псих и шизофреник?Кого надо лечить на самом деле лечить?А дети,верующие в существование Деда Мороза,но позже узнавшие что их все это время обманывали родители и воспитатели детского сада,как должны поступить ?Подать на родителей и воспитателей в суд за оскорбление их чувств?По моему это самый тупой и нелепый законопроект за всю историю человечества !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И вообще,авторы этого законопроекта,для начала расшифруйте термин - "Религиозные чувства"...И каким эмпирическим путем будет определяться факт оскорбления этих самых чувств следственными органами?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"По факту - 13 небожителей со шли в небес в давние времена и показали науку..." - можно пруф на этот, безусловно, красивый и захватывающий факт?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хватит гнать зомбоверующие!!! В кого вы там верите, мне не понятно??? Я тоже верующий, но вера моя не в божков- выходцев земных, а в то, что все создало этот мир, вселенную, в высший разум, если можно как то сказать обычными людскими словами!!! А все другое, выдумки людские. Не может быть человек никаким богом, не может......................................

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Правильно. России надо вернуться к истинной вере - Языческой. Только эта вера не строила храмы и не приобретала самолеты. Это самая простая и настоящая вера в высший разум, в создателей мира сего.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пишите прямо - "в князя мира сего".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нет в язычестве он тоже злой герой. А поклонялись Солнышку вешнему, травке зеленой. Пересмотрите "Морозко" и перечитайте русские сказки. Кстати в православном (это слово христиане утащили к себе) русском язычестве за плохие поступки отвечал сам человек, а не кто-то за него в третьем поколении - до которого согрешившему хоть какой веры в принципе по барабану, и за добрые поступке получал награду от высших сил он же, а не кто-то вместо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что, что христиане утащили к себе из русских народных сказок?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не из русских народных сказок. А слово православный христиане украли у русских православных язычников. Это слово было родным у язычников.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Слово??? Родным??? У каких именно язычников?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот поэтому, Вами правят евреи. И пока Вы истинную веру свою не вернете, будете мучаться.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Язычнику: Насколько я помню историю до крещения Руси, был распространен культ Перуна. Ему периодически были положены человеческие жертвоприношения

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Интересно, а кому сейчас в жертву население страны приносят?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дожили! Так скоро и к инквизиции вернёмся! Бред! Тогда нужен и закон защищающий от верующих! ПРОТИВ!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

цитата:

"...в этом плане тоже не нужно перегибать палку, давать большие сроки... ...нужно придерживаться с(е)рединного пути."

пресс-секретарь агинского дацана цыдып лама, лекарь, имеет восходящую степень в буддийских науках.

вопрос к специалистам буддийских наук: насколько срединный путь - это маленькие сроки?

как к определению срединного пути относятся законодательные проблемы, которые в принципе решаются через статьи ук рф о хулиганстве?

данный вопрос - следствие заявления, сделанного официальным лицом _уважаемого учебного заведения_ . цель вопроса - стремление понять, нет ли новых изменений или пока скрытых дополнений в преподаваемых основах буддийской философии.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Следовать «срединному пути» — значит держать золотую середину между физическим и духовным миром. Значит не впадать в крайности."Не впадать в крайности" во всех вопросах нашего бытия,именно это,я уверен и имел в виду достопочтенный лама!По сути самый правильный и трезвый ответ буддиста!А вы какой бы хотели услышать?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

очередная демагогия. к счастью, буддизм не нужно мыть после того, как о нём поговорили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И помимо всего прочего, помните всегда и везде:

Никогда не будьте самонадеянны или горды собой,

Иначе самомнение заставит вас

брать на себя слишком много,

И вы будете перегружены притворством. (из песен Великого Йога Тибета Миларепы)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

да ладно каяться. строгий цам на 2 месяца.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Как бы ни были красивы слова песни,

Лишь мелодию слышат те,

Кто не понимает слов истины." (Миларепа)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

считаете, что вы красиво поёте, Свет_бра?

вернитесь на 13:58

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

revolver,холостыми стреляете.Пару книжек о буддизме прочитали?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

на шее висит маленький золотой крестик на тонкой цепочке.... Ни когда его не снимаю. И ни кому не демонстрирую, нося поверх одежды... А если он окажется поверх одежды, то целую и убираю поближе к телу.

Я ни когда не хожу в церковь на праздники, а только тогда когда хочется побыть на едине с собой.... в тишине без мыслей о проблемах... Иногда хожу в дацан, чтоб получить какие-нибудь ответы на внутренние вопросы...

Вера - это не бренд! Это надежда на светлое завтра....

Я всегда говорил: Бог есть. И у каждого свой! Вера внутри меня, а не снаружи.

Ну а тем, кто оскорбляет чувства верующих ПУБЛИЧНО, надо давать определённые сроки...

Ну или выжигать на лбу крест, полумесяц и т.д. Как вариант. Чтоб все знали, что он не навидит ту или иную конфессию.... А лучше предоставить выбор: срок или шрам.... За свои поступки надо отвечать достойно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Иисуса,когда он нес "свой крест" на Голгофу истязали,унижали,оскорбляли и убивали как могли за его веру,при этом он не был ни на кого зол,он никого не ненавидел и никому не желал кого либо зла,а наоборот молился за всех и всех любил!!!Забыли???А вы готовы за свою слабенькую,глупенькую,не подкрепленную вашими добрыми и правильными делами,модную веру,отправить человека,который всего лишь,якобы,оскорбил ваши вшивенькие религиозные чувства сразу в тюрьму и желаете такому человеку нанести телесную боль?И вы считаете себя верующими людьми???

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А потом его именем во времена великой инквизиции сжигали еретиков на кострах. Все таки вера и религия разные понятия. Здесь я с на_злобу_дня соглашусь. Вера вещь сугубо личная и тонкая, принадлежность к конфессии - дело выбора, кстати, не всегда своего - ребенка крестить или обрезать приводят родители.

А вот на счет меры наказания, которую предлагает автор комментария, очень большие сомнения. Поэтому у меня и родился комментарий 13.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С телесным наказанием перебор. Согласен. Но это было к тому, чтоб человек был отмечен как-то. Может штамп в паспорт ставить... Ведь он часовая бомба, которая может породить ненависть. И в один момент этот субъект возмёт в руки винтовку и ворвётся в церковь, мечеть, дацан..... Дальше сами знаете что произойдёт.

А внутри могут быть Ваши родные и близкие...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Свет_бра,свет вашего бра осветил мне сейчас истину,любой человек,обвиняемый в оскорблении христианских религиозных чувств,может оперировать этим фактом из истории про Иисуса Христа в суде и доказать свою невиновность по отношению к якобы оскорбленному человеку,доказав что чувства этого человека не являются истинными,поскольку истинно верующий человек должен поступать в точности как Иисус,нести свой "Крест" и любить врагов своих,молиться за них ни смотря ни на какие оскорбления,издевательства и ни в коем случае не причинять какого либо вреда любому человеку защищая свою веру!!!На основании этого,если человек не поступает как верующий в Христа,значит его религиозные чувства не являются истинными,в следствие чего обвинение не состоятельно!!!!!!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

почти идеально, только фирменный стиль разбавить пробелами (-:

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не будем отвлекаться от основной темы ;)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

на_злобу_дня

В православный храм ходите, в дацан ходите... Что с синагогой и мечетью?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если без эмоций. Закон должен оперировать конкретными юридическими понятиями. Хотелось бы, чтобы этот закон защищал кого (человека), а не что (конфессии), поэтому для начала не плохо было бы понять кого этот закон будет защищать. Кто может дать юридическое определение понятия верующий человек,чьи чувства оскорбляются? Без всякого сарказма, просто хотелось бы разобраться... Для очень многих православие закончилось таинством крещения и только, как и мусульманство - таинством обрезания и только. Хотя, может быть я все усложняю, есть же уже какая-то мировая практика. Кто поможет ответить на вопрос, тому заранее спасибо!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

к сожалению, в мировой практике такого нет. А зря!

Россия, одна из стран, где запрещены однополые браки. И по большей части благодаря православным, мусульманам и буддистам... У католиков можно всё... и это печально.

Поэтому считаю, что нужно регулирование за счёт поддержания религии. Также религия в своём разнообразии является культурным наследием нашей страны.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Правильно ли я Вас понял, что Вы за защиту конфессий? А как же быть с защитой Вашей веры, что Бог есть и он внутри и что у каждого он свой? В этой части я с Вами солидарен, добавлю от себя, что мне не нужен посредник в виде той или иной религии.

Так все-таки, кого считать верующим в контекте обсуждаемого законопроекта, кого или что он будет защищать?

У меня по поводу этого законопроекта очень большие сомнения, как бы он не превратился в еще один удар по свободе слова.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Удар будет однозначно...

Я за защиту права верить в то, что хочется, а не в то, что навязывают по TV, радио и internet. Каждый сам выбирает религию по личным соображениям...

И категорически против того, чтоб над этим смеялись, глумились и делали веру рычагами управления в политике!

Есть каноны и общепринятые правила поведения в местах совершения религиозных обрядов. Не надо их нарушать. Это как минимум аморально...

А мы и так на грани социальной катастрофы... Образование уже убили...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Государство будет принимать только те законы, которые выгодны нынешнему руководству. Поэтому и всплыли на обсуждение инициативы РПЦ о налоге на бездетность, да и эта тема тоже. Государство использует сегодняшнюю активность РПЦ в свою пользу. Курс на "затягивание гаек" обществу очевиден и будет продолжаться. И, боюсь, что защита религиозных чувств как таковых отойдет на второй план, а закон превратиться в инструмент расправы над неугодными. Как пример, у всех на памяти ситуация по запрету усыновления детей иностранными гражданами. Когда стало выгодно Верхушке нынешней власти вспомнили о трагических фактах с нашими детьми в США. Оставили детям, которые не могут себя защитить, право быть соженными в печах у себя на родине.

С нашим государством любой брак неравный, а РПЦ всячески пытается в него вступить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

принятие подобных законов - это старая исхоженная тропа, за ним последует закон о благонадежности, где непосещение и несоблюдение "общепринятых" норм и традиций (богослужений, постов и пр), также приравняют к оскорбительным для общества действиям.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

К примеру 2 года назад правоохранительные органы искали экстремисткую литературу в мусульманской мечети, они зашли туда с оружием. не просто осквернили чувства а унизили мусульман. хоть раз православный храм осквернили таким же методом? Я хоть и крещенный человек, но поверьте выходка пуси райт, ни капли не затронула моих религиозных чувств. Само духовенство осквернило давно дома божие, своей алчностью и тщеславием. последний раз ходил в церковь когда крестили. бог в моей голове и в моем сердце, и для общения с ним мне не нужны посредники.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Напрямую с Богом общаетесь значит. Ну и что он Вам говорит?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Типо подкололи да? Я думаю вы поняли мою позицию, а молитва это есть общение с богом. Монолог тоже разговор.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

у ювелира сарказм ко всему о чем люди думают. Так что не обращайте внимание на ущербность мышления

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот что пишет Александр Пинт: "Самые страшные преступления совершаются во имя великих целей и идеалов. Крестовые походы, унесшие огромное количество жизней, совершались во имя Бога.

Огромное количество людей во всем мире и в России, в частности, всё время пытаются делать что-то во имя других людей, и к чему же это приводит? У них своя жизнь, у них свои цели, а вы не даете им понять и решить их собственные задачи, заставляя постоянно решать свои нерешенные проблемы. Поэтому занимайтесь решением своих собственных задач, и тогда всем будет лучше. Если рядом с вами человек, который не разделяет того, что вы говорите, то очень возможно, что вы сами еще не понимаете, чего хотите.

Вы говорите, что идете по духовному пути, а, может быть, вы пытаетесь использовать какие-то полученные знания для манипуляции другими людьми в своих эгоистических интересах. Раньше вы говорили ему: «Делай это, потому что я так хочу, мне это нужно». А теперь вы говорите: «Делай это, потому что Бог так хочет». Но не Бог этого хочет, а вы. Вы просто используете имя Бога для того, чтобы заставить кого-то делать то, что вам надо, чтобы чувствовать себя хорошо. И так делают многие.

Например, церковь благословляет людей на войну. Это было принято. И до сих пор так происходит. Что это за Бог, именем которого благословляют других людей на убийство?"

Вы, великие учителя, говоря о чувствах верующих, защищая их интересы, забываете о чувствах атеистов, об интересах огромной группы неверующих! Как защищается их право не видеть, не слышать проявления религиозного фанатизма?

А вот Вольтер: "Многочисленность законов в государстве есть то же, что большое число лекарей: признак болезни и бессилия".

"Если люди долго спорят, то это доказывает, что то, о чем они спорят, неясно для них самих".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Андрей Борисович, релевантность, цитируемость и трастовость этого Вашего комментария по запросу: "Путин" равна нулю. Подумайте над этим.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Э, русски говори язык да?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Оскорбляла, оскорбляю и буду оскорблять. Верующие так забавно начинают искать доказательства существования бога, весело же. Готова выслушать ваш баттхёрт :)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемая лолшто. Богу не нужны доказательства. Зачем? Он же умер за нас, неужели этого мало?? Как говорил В.Федченков (замечательный человек): "Я никогда не был в Австрии, но это не значит, что ее нет."

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

господь с нами не церемонится. большую часть времени он занят тем, что не существует.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вы еще скажите, что произошли от обезьяны

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если он умер, то он не существует. Не так ли? Или я концепт смерти неправильно понимаю?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я вот тоже верующий но оскорбить мои чувства просто невозможно! потому что я понимаю откуда это проистекает !короче бред свинячий!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

проистекает, говорите? вот угар, пишите ещё, я под столом :)))) кстати, бога нет, вы в курсе?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

у вас как понимаю интелекта нет, но мозг ведь есть....вы в курсе? и его тоже ни кто ни когда не видел... =) не стыковочка выходит...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

мозг есть у всех, простая анатомия. интеллект у меня имеется, ибо, в отличие от вас, я пишу грамотно :) уймитесь, вам меня не переспорить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Лолшто,ты абсолютно права,но и тебя тоже нет,ты в курсе?Ты представляешь собой психо-физический процесс,ну типа там косточки,кишочки,мозжечок,глазенки и все это упаковано в тару под названием тело и оживленное природными токами.Тебя нет на самом деле,ну как тебе объяснить проще...Это как если мы подразумеваем понятие лес в целом,а лес то состоит из отдельных деревьев...Понимаешь?Короче все в этом мире состоит из составных частей,включая нас самих!Нет личного "Я". Когда поймешь это,у тебя появится шанс,а какой ?Ну, это уже на следующем этапе.... ;)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

не лезь в полемику, мне категорически неинтересен твой философский бред.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

лолшто, философия для вас, видимо, так же является барьером осознания всего общечеловеческого... доброго... светлого....

Мне вас искренне жаль...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

я математик. философия для слабаков. и побольше..... точек......, пожалуйста......, выражайте трагичность... полностью............

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А мне категорически интересны такие личности как ты лолшто.Где философский бред?Абсолютный научно-математический расклад по всем позициям мироздания:2 глаза,2 уха,1 мозжечок и тот под

вопросом ))))),2 ручонки,2 ножонки и это в лучшем случае...Продолжать?И где тут философия?Ты разве не из перечисленных выше частей состоишь?Уверена в своей целостности как психо-физическая личность?Облака в небе,не более!Я далеко не верующий.Математику твою за ногу!У меня ко всему только научный,дотошный,практический подход!Математику тебе в Pussy Riot !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

в самую точку

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

мне все равно что вы думаете про Бога! совсем все равно продолжайте угорать)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

До принятие христьянства на Руси были другие боги. Если у меня есть другое мнение насчет бога, то я получается оскорбляю чувства верующих? Россия светское государство или нет? Бред последней инстанции. Все это принимается в угоду РПЦ, то что она РПЦ поддержала Путина на выборах.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А как быть если христьяне оскорблят чувства верующих мусульман - подложат "свенью" на блюдечке и наоборот. Кто и как будет судить. Зачем светскому государству вмеживаться в спорные вопросы религии. Выбрать "модную" сегодня позицию это не значит поступать разумно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

доценту Лыкову — Идея этого законопроекта — реакция на «Pussy Riot», оскорбление чувств не верующих, а Путина. Ведь они просили Богородицу об прогнании Путина, пусть таким эстровагантным способом. Поэтому их запрятали в тюрьму.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

То есть Вы считаете, что идея этого законопроекта — реакция сугубо на выходку «Вагинальных Повстанцев»?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

прочитайте текст кандидата социологических наук Виктора Лыкова, а потом пишите

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Собственного мнения у Вас нет. Про "Вагинальных Повстанцев" юридически обоснованно написал, например, этот атеист здесь: http://tok-krupp.livejournal.com/54083.html про отличие состава КоАП от УК здесь: http://tok-krupp.livejournal.com/54820.html

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А оно т.е мнение у Вас есть? Только можете вставлять "умные" реплики каждому в обсуждаемой теме. А своего - "кот наплакал"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

представляю, как оскорбляли чувства верующих во времена крещения руси по магическому наущению византии, бессовестной, объевшейся и ослабевшей от ожирения военачальников, судей и жрецов. по этому закону происходившее будет являться прямо-таки дизельным катком.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

почему верующие оскорбляют чувства неверующих, и им это сходит с рук?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это что, раньше верующих притесняли, теперь атеистов верующие будут сажать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ура! До марта я еще успею всех оскорбить... Надо торопиться!