Р!
31 ИЮЛЯ 2021

#КОСМОСНАШ. Ракетостроитель Шаенко — о жизни, Вселенной и вообще

Кандидат технических наук, экс-преподаватель МГТУ имени Баумана представлялся мне седоватым дяденькой в очках. Приехавший в Читу ракетостроитель и обладатель этих титулов Александр Шаенко не выглядел даже на свои 32 года. Читинцам он два дня рассказывал о красоте Вселенной и российской частной космонавтике. Мне — о том, как его угораздило попасть в отрасль, и почему нужно увлечь космосом многих людей.

— Пошёл учиться, не на космонавта, конечно — в бауманку (Московский государственный технический университет имени Баумана — В.Б. ) на космического инженера. Вообще, я не знал, какие в Москве есть вузы, кроме Московского госуниверситета и Московского авиастроительного института. Но МГУ оказался слишком крутым для обычного чувака с Камчатки, а МАИ был очень далеко от дома моего отца. Поэтому поступил на подготовительные курсы в бауманку — ЕГЭ тогда не было — начал заниматься, и во время похода в университетский музей понял, что поступаю в лучший технический вуз страны, где учились Туполев, Королёв, Петряков, не знаю, Стечкин — куча людей, которые делали много чего прикольного.

— Были какие-то другие планы на жизнь кроме космоса?
— У меня не было такого — сначала не любил космос, потом полюбил. Мой отец, бывший ракетчиком, уникальный человек. Как потом оказалось, таких людей в его части, да и вообще в отрасли немного. Он один выписывал тематические журналы. Ему это было интересно, и мне передалось.

— Ты же рос в Советском Союзе. А в СССР сняли огромное количество шикарных фантастических фильмов. Были ленты, которые тоже повлияли на твой выбор?
— В детстве я много играл на улице, и фильмы как-то не смотрел, да и они мне были не очень интересны. Вот мультики, да, я смотрел.

— А компьютерные игры? На твою юность — начало 2000-х — пришлось время расцвета российского игропрома. «Космические рейнджеры» тогда как раз вышли…
— Играл, да. Но не очень много. До 98 года я ведь жил на Камчатке, а там были распространены старые игры и старые машины (компьютеры — В.Б. ). Совсем-совсем древние, игры были такие же — очень схематичные. Было прикольно то, что я дружил с сыном программиста из военной части отца, и он мне не просто давал что-нибудь поиграть, но и учил кодить. Интерес к компьютерам поэтому был не только игровым, что теперь помогает при программировании спутников. Всё так удачно сложилось.

— В Советском Союзе, вообще, космическая тема была сильно популяризована, а сейчас этот народный интерес пропал. Если снова вернуть космос в массовую культуру, это поможет развитию космонавтики?
— Да, если это будет поддержано реальными действиями. Фильмы без настоящих космических полётов — это просто фильмы, фантазия. Когда есть достижения космонавтики, распространяемые через культуру, то получается мощный эффект. Допустим, слетали бы мы на Луну, и никому об этом не рассказали, что бы это дало человечеству? Должна быть PR-поддержка: книги, фильмы, лекции, да хоть танцы о космосе, скульптуры.

— Но ведь как было в Америке: полёты первых «Аполлонов» транслировали на всю страну, а про последние экспедиции говорили совсем чуть-чуть. Не получится так, что если постоянно говорить о космосе, то это снова надоест людям?
— Получится, если будет повторяться одно и то же. Вот летают уже 15 лет на МКС — инженерам она интересна как полигон для решения задач, космонавты ждут самого полёта — для них это смысл жизни — но людям всё приедается. И проблема «Аполлонов» была в том, что первые полёты были прорывными для человечества, но потом были просто повторения. Нужны новые успехи, движение вверх, и это заинтересует публику.

— А чем обычным людям может быть сейчас интересна та же миссия МКС?
— Я думаю, что есть интерес к необычным бытовым вещам. Например, мы не чистим зубы как-то по-особенному, а у космонавтов всё по-другому. У них появляются забавные привычки: за полгода в космосе они привыкают не класть вещи на что-нибудь, а просто отпускать в воздух. На земле, когда этот человек возвращается, он может уронить микрофон после интервью и удивиться. Ещё некоторые космонавты цепляют камеру GoPro и выходят в открытый космос. То есть, всё это совершенно ненаучные вещи, но забавные, они привлекают публику.

— Сейчас продвигать космонавтику стоит не через кино или литературу, современные медиа, соцсети?
— Да. Люди изменились, и читать толстые книжки они, конечно, могут, но далеко не всегда. Чтобы привлечь широкие — именно широкие — массы, нужно делать простые и понятные всем вещи, которые больше воздействуют на эмоции. Увидел человек какой-то ролик, посмеялся, заинтересовался темой, начал читать книжки, пошёл в правильную школу и понеслась…

— NASA (американское космическое агентство — В.Б. ) с этой задачей справляется. Они публикуют тысячи фото, снимают ролики, делаю «гифки» — их информация открыта, а работа Роскосмоса не на поверхности, она малозаметна. Как считаешь, почему у нас так, и как это менять?
— Космонавтика у нас изначально была секретна. О её величайших достижениях, конечно, говорили, но все большие труды, прорывные работы и аварии замалчивались. Только сейчас начали понимать, что даже происшествие — информационный повод. К счастью, Роскосмос уже выкладывает в интернет красивые ролики — их немного, но это подтверждение, что отношение к космонавтике меняется. Есть надежда, что у нас будет не хуже, чем у NASA.

— Ведь сейчас, помимо госкорпораций, космосом интересуются и частные компании — большие проекты есть у Google, Илона Маска. За кем будущее в космонавтике?
— Я думаю, будет симбиоз. Есть вещи, которые реально выгоднее делать частникам — прибыльные и несложные для текущего уровня технологий, а есть работа, в которой коммерции пока нет. Возить туристов в космос, доставлять грузы на орбиту — это выгодно, построить космическую станцию — нет. Должно быть разделение ролей, и оно уже есть.

— В Советском Союзе космонавтика была монополией государства, в современной России тоже есть тенденция монополизировать ключевые отрасли. Каково частным компаниям здесь, той же Dauria Aerospace, в которой ты работал? Нет преград от государства?
— Наоборот, есть интересные моменты. Мы создавали спутник для съёмки Земли. Там был 300-миллионный контракт, и для какой-нибудь большой компании это смешные деньги, за которые они ничего не сделают. Для Dauria — приличная сумма. Если есть честная конкуренция, то у маленьких частников даже больше шансов перед гигантами. И Россия не исключение.

— Какие недавние космические проекты частных компаний тебя впечатлили сильнее всего?
— Наверное, это Space X с их ракетами и кораблями и первые запуски частных спутников — российского аппарата компании Spuntix и проект DX1, в котором я участвовал. Об этом давно, но только сейчас доказали, что частники тоже могут заниматься спутниками.

— Сегодня мы часто вспоминали Dauria Aerospace, а ведь её основатель — Михаил Кокорич — забайкалец. Он продал «Техносилу» и вложился в космос. Может он как-то напутствовал тебя?
— Мы были коллегами — он начальником, я подчинённым. Мне он понравился, такой адекватный дяденька, трезво мыслит, нет закидонов в стиле «я богатый и всё знаю». У него образование — физика, поэтому он отчасти разбирается в работе, не так глубоко как инженеры, но всё понимает. С ним было интересно. Хоть я и ушёл из Dauria Aerospace, но через друзей и бывших коллег знаю, что он знаком с моим проектом «Космос — от моря до моря».

— В последнее время реставрация религии, начавшаяся в 90-е годы, продолжилась с новой силой. Тех же космонавтов окропляют святой водой перед полётами, ракеты освящают перед запусками, на МКС есть целый иконостас. Это вообще нормально, как считаешь?
— Вопрос веры лежит вне плоскости наших обычных представлений. Человек может быть думающим, рациональным, но при этом верующим. Засилье одной идеологии мне кажется неправильным, то есть везде продавливать религиозные ритуалы и всё прочее. Есть верующие космонавты и учёные, есть много атеистов. Россия у нас всё-таки светская страна, поэтому важна чтобы вера была добровольной. Если мистический взгляд на мир возобладает над рациональным, то это будут какие-то Средние века, но пока всё как-то обходится.

— У космонавтов ведь и суеверий много…
— Это легко объяснимо — профессия опасная. Техника сделана на пределе материалов, возможностей человека, расчётов, поэтому многие традиции, часто смешные, соблюдаются.

— Давай о рациональном. Ты уже во второй раз едешь по России с лекциями, людям это интересно?
— Год назад на лекциях побывало 800 человек, а сейчас уже больше тысячи. Интерес растёт, люди активны, задают вопросы, знакомятся. Вообще, эта поездка она не только для лекций, главное — найти коллег, энтузиастов, которые популяризируют космонавтику в регионах.

— Есть эффект? То есть, помогают тебе люди, с которыми ты познакомился в прошлой поездке?
— Вот, например, сидящая напротив Ирина Александровна (Халецкая, журналист «Чита.Ру» — В.Б. ) помогла. Об эффекте я сам себя спрашивал, как могу его почувствовать. Конечно, были люди, которые выходили с лекций и говорили, что это здорово, но случались и более интересные встречи. В 2014-м на моей лекции побывал десятиклассник, который заинтересовавшись темой, и в этом году уехал поступать в МАИ, на космонавтику. На лекции во Владивостоке познакомился с девушкой, которая организовала конкурс детского рисунка на День космонавтики. Мы опубликовали лучшие работы в интернете, а победившую девочку свозили в Московский музей космонавтики, показали центр подготовки космонавтов. По словам мамы, девочка загорелась космосом очень сильно. Эффект от такой работы нельзя пощупать как, например, спутник, но что-то происходит, и точно случается благодаря лекциям и поездкам. Меня это воодушевляет.

— Значит, Россия ещё не потеряла свою мечту о космосе, о новых планетах, других галактиках?
— Нет, она потеряна, причём во всём мире. Сейчас попробую объяснить… Такие мечты раньше были чем-то маргинальным, верившие в них люди были чудиками. Потом начались реальные полёты, ими заинтересовались много людей, но сейчас космонавтика снова маргинальна. Сумасшедшими нас, конечно, уже не считают, но к исследованиям космоса относятся как к странному хобби. Одна из задач моих выступлений — показать, что люди из космонавтики — это не какие-то сумасшедшие учёные, вернуть космическую науку из маргинальности в область чего-то понятного и приемлемого.

— В прошлый раз таким поворотным моментом стал, наверное, полёт Гагарина. Какое событие сейчас должно произойти, чтобы случился этот сдвиг в головах людей?
— Думаю, если бы существовал прямой ответ, то это уже бы случилось. Вероятно, должно быть не событие, а постепенное изменение отношения людей к космонавтике, как к чему-то близкому. Грубо говоря, чтобы дошло до того, что спутник можно будет собрать на кухонном столе.

— По-твоему не нужна революция: полёт на Марс или установление контакта с другой цивилизацией?
— Я думаю, нет. Будет качественный переход — раньше космосом интересовались только учёные мужи, а начнут заниматься школьники. Такое в истории уже случалось. Раньше разработкой самолётов занимались большие институты, а сейчас можно построить планер во дворе. Я, конечно, утрирую, но суть в том, что технологии меняются и становятся доступнее. Такое смещение из сложного и элитарного во что-то доступное должна пережить и космонавтика.

— Значит, развитие частной космонавтики и космического туризма и есть тот самый путь?
— Да. Это приближает космос к обычным людям, это уже большая перемена.

НазадВперёд
6 отзывов
После нажатия на кнопку «Добавить», на E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

СПАСИБО! Очень интересная беседа, очень необычные красивые снимки.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Возвращайся на свой Марс! У нас кризис!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Интересный материал получился, увлекательный. Впечатление сложилось, что автору это всё самому интересно, подготовился.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Будет переломом в сознании, когда можно будет на экскурсию в космос слетать или когда инопланетяне приземлятся.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"где учились Туполев, Королёв, Петряков, не знаю, Стечкин — куча людей, которые делали много чего прикольного." - они оказывается делали приколы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну ,вы ведь понимаете этот слэнг, чего уж ёрничать-то. Двое молодых современных и при этом грамотных человека общаются, можно позволить себе расслабиться. Сама беседа-то интересная, лёгкая.