Р!
19 МАЯ 2021

«Бракованная» госуслуга (продолжение)

В июле 2015 года мы уже писали о том, как обычный читинец Дмитрий Касатый решил воспользоваться своим законным правом и через портал госуслуг подать заявление, чтобы без проблем и длительных походов по чиновничьим кабинетам получить участок леса, с которого он смог бы взять строительный материал по символической цене для своего будущего дома. Благо, в Забайкалье с 2008 года всем жителям дана такая возможность. Но без проблем не получилось.

Услуга, документы по которой Гослеслужба Забайкальского края должна принимать в электронном виде — «Заключение договоров купли-продажи лесных насаждений с гражданами для собственных нужд» — сначала вообще не работала. Дмитрий Касатый, не добившись ответов у представителей лесного ведомства, обратился в прокуратуру, потом в редакцию ИА «Чита.Ру». После длительных мытарств услуга активировалась. Это подтвердил начальник отдела лесного хозяйства и лесовосстановления Гослесслужбы края Максим Суворов, а позже и сам читинец Касатый, заявление которого всё же попало на портал госуслуг. Но история на этом не закончилась. Я решил узнать, а что было дальше, удалось ли горожанину получить заветный участок леса? И вот его небольшой рассказ.

Приходите лично

— Заявку через портал я подал 4 сентября. По регламенту, размещённому там же на сайте, сказано, что конечным результатом предоставления услуги является «заключение договора купли-продажи лесных насаждений для собственных нужд граждан либо отказ в заключение договора». Расписаны и сроки. Например, рассматриваться само заявление должно в течение 15 календарных дней с даты его получения. На портале был пример и шаблон заявления, что казалось очень удобным. Кроме того, нужно было отсканировать и прикрепить разрешение на строительство дома, паспорт и документы на земельный участок, на котором будет строиться жильё. Всё это сделал и нажал кнопку «отправить», в ответ сразу же получил идентификатор и пароль, чтобы я мог отслеживать ход рассмотрения заявки.

Дальше началось самое интересное. Ежедневно я заходил на портал и проверял, принято ли моё заявление специалистами лесной службы. И только спустя 21 день — 25 сентября — появилось сообщение о том, что моя заявка принята на рассмотрение и передана в Читинский территориальный отдел для работы. Стоит ли говорить, что заявление по правилам должно быть принято в тот же день. Кажется, что и правда проще и быстрее лично принести документы в Гослесслужбу.

В этот же день я получил уведомление о том, что дважды прикрепил разрешение на строительство жилого дома, а документ на земельный участок отсутствует. В данном случае это никаким образом не должно влиять на ход оказания услуги, поскольку по 210-ФЗ имею право этот документ не предоставлять. Тем не менее я позвонил в территориальный отдел, где мне сказали, что надо прийти и принести не только документы, которые были указаны в административном регламенте на портале госуслуг, но ещё и копию ИНН и заявление о согласии об обработке персональных данных.

В этот раз решил не спорить и привёз всё, что от меня потребовали. Каково же было моё удивление, когда сотрудник Читинского территориального отдела попросил меня заново переписать заявление, поскольку шаблон, размещённый на портале, оказался ненадлежащим. Также необходимо было вручную заполнить заявление о согласии об обработке персональных данных. В итоге подать заявление хоть не в электронном виде, но всё же удалось. Специалист сразу предупредил, что моя очередь на получение услуги подойдёт не ранее 2018 года.

И вот, 5 октября на портале госуслуг появилось сообщение: «Уважаемый заявитель! Ваше заявление рассмотрено положительно, уведомление о принятом решении направлено 01.10.2015». Я был очень рад и побежал в лесную службу, но радоваться пришлось недолго, так как деляну мне не выдали, а просто поставили в очередь, при этом не сообщив моё место в ней. Когда я её получу и получу ли вообще — теперь неизвестно.

К слову, в прокуратуру по поводу того, что сама услуга на портале заработала относительно недавно, хотя необходимые нормативно-правовые акты были приняты несколько лет назад, повторно я обращаться не стал, так как не вижу смысла. Ведь формально услуга запущена, хоть она и бесполезна.

По лёгкому пути

Сразу скажу, что удивляться некой бесконечной очереди не приходится, поскольку, как заверял начальник отдела лесного хозяйства и лесовосстановления Максим Суворов, под Читой строевого леса практически не осталось. «Поэтому гражданам обычно выделяются свежие гари. Да, мы принимаем заявления, регистрируем их, но ещё раз подчёркиваю, не факт, что договор будет заключён в течение месяца, как требуется по закону, так как леса с запрашиваемыми характеристиками просто нет. Отсюда и недовольство граждан. Предлагаем им обращаться в соседние районы, ведь у нас тут не магазин, а чтобы новый лес вырос — нужно лет 100», — комментировал ситуацию Суворов.

Обращает на себя внимание другое. То, что не требует никаких доказательств — услуга, как это прописано в законе, в электронном виде не работает. Да, на портале она есть, и даже заявка уходит. Но оказывается, что требуемый чиновниками набор документов не соответствует административному регламенту, шаблон заявления на сайте также не тот. А, значит, всё равно нужно нести документы и заявление лично. Я уже не говорю о том, что так будет быстрее. Кроме того, заявленный результат — договор купли-продажи лесных насаждений — не достигнут, а в уведомлении указан только факт постановки в очередь без указания места в ней.

Очевидно, что Гослеслужба края пошла по самому простому пути, выполнив требования федерального и регионального законодательства, скажем так, для галочки. Спрашивается, зачем нужна тогда госуслуга в электронном виде, если по факту она не приносит требуемого результата? Может быть, дело в подходе, в понимании? Ведь портал государственных и муниципальных услуг создан для того, чтобы помочь обычным гражданам сэкономить время, не стоять в очередях, упростить всевозможные процедуры, но никак не для того, чтобы услуга значилась там формально, мол, вот она есть и теперь отстаньте от нас.

Специалисты регионального департамента информатизации и связи уверяют, что уже сегодня положительные результаты оказания государственных услуг в электронном виде есть. Отмечаются отличные показатели по загранпаспортам, выдаче разрешений на оружие, охотничьих билетов. Всё это уже работает, потому что многие профильные ведомства сами заинтересованы в результате. Но как видно — не все. Из-за вот такого отношения страдают обычные люди, портят нервы, видят — то, о чём говорят с экранов телевизоров, на деле не работает. Я даже не сомневаюсь, что дело тут не в изъянах системы, а в исполнителях на местах.

НазадВперёд
52 отзыва
После нажатия на кнопку «Добавить», на E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Абсолютно согласен, что дело именно в исполнителях на местах. У которых и дальше есть желание чувствовать себя царьками на местах.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

причем тут на местах? если бы одно лесное ведомство а то все! прокуратура, гибдд, администрации города и края. а это уже симптом не дееспособности центральной власти.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Абсолютно с Вами согласен. Пока в Гослесслужбе "работают" Золотухины, Острики и Суворовы никакого понимания и участия не будет, пусть хоть сам Билл Гейтс эти порталы разрабатывает.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Всё равно как не крути будете в очередяочередях стоять! Эту систему не сломать!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Даже после плохого урожая нужно сеять ( Сенека )

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Почему руководство региона не разбирается с бардаком в лесной службе ? Может и не спроста горят леса, бардак, равнодушие, косность работников службы. Во время пожаров не пропускали сотовых операторов в лес оборудованию, и следом ссылались на перебои со связъю !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Молодец Дмитрий, представляю что после бардака в лесной, попустительства их начальников с Чайковского 8, непринятия мер прокуратурой( прочитав удивился, 4 раза Дмитрий обращался в прокуратуру), не опустил руки. В нашей клептократии только через СМИ можно чего то добиться !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

К сожалению только так - И данный пример Очередное тому доказательство.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да во всём они разбираются и знают, когда знают, что хотят. Руководству краевому пригрозили из столицы за пожары в лесах, и - всё ! Чудесным образом пожары прекратились, хотя соседняя Бурятия вся в термоточках. Значит знают они это волшебное слово ! (Это как в Новый год: "раз-два-три, ёлочка - гори", или сейчас - "не гори").

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Федеральная власть постоянно вещает, что услуги в помощь гражданам, есть законы, есть госструктуры контроля за этими законами( прокуратура), и результат ничего ! Предложение власти : а может их всех посакращать ?! Прокуратура ауу ! Прокуратура и что, опять ничего ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Лично мне кажется - что оптимизация чиновников должна именно с этого начинаться. Именно с подобных примеров. Таких прецедентов. А прокуратура - что прокуратура - Да она до сих пор так и не поняла что к чему. И где было нарушение закона. Ведь для этого думать надо. Вникать

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Люди ! А ведь услуги в электронном виде, это- же исполнение майских указов Президента ! А как понимать слова главного "борца со злом во власти". " я против любого чиновничъего братства ! " Ох и много же дармоедов на шее бюджета ! А Дмитрий молодчик, может расшевелит гнилое болото.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Возникают вопросы: власть обязана исполнять свои функции, она не исполняет, работнички зарплату получают, а работу не делают ? Мы платим налоги, содержим этих бездельников.А где все высокооплаченные " борцы ", строчат отчёты для московских проверяющих гос услуги ! А им кроме отчётов и не надо ничего !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я к сожалению не знаю что значит клептократия - но с Вами согласен.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Одного Прецедента Мало. Да он молодец. И дважды молодец что идет. Идет своим путем - против всех. Один против всей банды чиновников. Против неработающей прокуратуры. Добивается своего.

Но одного прецедента мало - нужно что каждый их нас добивался своих прав а не просто гундел

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А этот Дмитрий женат ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Специалисты регионального департамента информатизации и связи уверяют. Они только на это и способны. Ну и ещё, скажем так, "сомнительные закупки проводить", вот и всё.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Проблема не в департаменте, проблема в зоне ответственности лесной службы. Гос услуга размещена на портале, и отработка документов, общение с гражданином, выдача результата это действия органа ответственного за эти функции.Например : через портал заполняете документы на загр. паспорт- от портала всё поступает в ФМС, отработка документов за ФМС( это функции органа власти )

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Картоха, ты работник лесной службы? тогда это многое объясняет !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

О о о Чиновники между собой сцепились

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

К сожалению, наши российские чиновники - наши же российские люди. Вы на своём месте полностью и добросовестно исполняете свои обязанности и никогда не стремитесь сэкономить свои силы? Вот и они так же. А в результате страдаем мы все. А это просто внутренняя культура каждого человека, которая должна заставлять каждого добросовестно делать своё дело на своём месте. И ни правительство, ни законы тут ни при чём: спрашивай с себя самого.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Значит уповать только на совесть исполнителя ? А может спрашивать за те обязанности на которые приняли на работу, за которые зарплата ?Если в Европе( Германии, Бельгии, Финляндии..) нарушил закон, жёсткий штраф. Наши водители резко исправляются заехав в Финляндию( штраф 1000$). В нашем случае 210 ФЗ, по вашему, что поделать , таков российский человек?Безответственность от безнаказанности !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну это все объясняет - Этот Дмитрий просто сам виноват - Наверно заявление всю дорогу не правильно заполнял.

Или просто оказался упертым а не поехал на кольцо куда всех отправляют.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Российские чиновники - это российские люди. На этом сходство кончается, дальше только различия, начиная с того что зарплаты у этих "российских людей", сопоставимы с европейскими !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

озвучьте размер ЗП, пжлст

Если, конечно, знаете о чем заявляете

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В нашем районе некоторых начальствующих персон попросту купили, а одного (под псевдонимом Леха Седулкин) купили вместе в ботинками и руководящим креслом!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А потому и покупают, ведь невозможно решить по закону в лесном ведомстве! Пример Дмитрия показал, на закон навалила и лесная служба и "защитнички" закона - прокуратура! Но Дмитрий заслуживает уважения- не прогнулся перед попустительством "защитничков", с власти необходимо требовать- ведь власть для граждан, а не наоборот ! Формальные "борцы" с коррупцией ау !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Безнаказанность неминуемо ведет к безответственности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Самая клёвая работа в прокуратуре: зарплата,соцпакет, пенсия закачаешся, и никто не за что спросить не может ! Куда-ж на них пожалуешся, только журналюкам.А им всё равно по барабану, вот работёнка !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чтоб работать необходимо думать и вникать. Этот вопрос насколько я поняла - не такой и простой - Прокуратуре просто его сложно разобрать как журналистам Вот и все. Проще отмазку дать. Кто же знал что Дмитрий в Чита.ру пойдет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Оказывается если не мешать людям, они сами и построят себе жильё, и власти помогут галочек наставить о выполнении жилищной программы. Чита.ру - ознакомьте высоких начальников во власти, может задумаются.Ведь жильё - главное для человека.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Оказывается- со слов лесной службы: леса для наших жителей в нашем крае нет, ждите когда вырастет и потом приходите ! Когда закончатся издевательства ? Балагур где то находил лес, " решал вопросы". Или нет когда просить по закону ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Все что касается Лесной службы - это темнота, грубость чиновников и не прозрачность процессов

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ещё у них лысый начальник есть. Ездит на ЛендРовере. Крайне грубая и эгоистичная личность - пересекалась по работе с ним.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да. позвоните в Пресслужбу края. Пускай доведут до верхов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Этих "верхов", самих давно пора за решетку !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вопрос А. Стромилову- запросите лесную службу ( и не только)и их начальников, пусть сделают опровержение если наговор, или меры с наказаниями если имеет место. Ведь даже над федеральными служащими в регионе есть начальники. Общественность, только от ваших действий может не затухнуть эта больная тема.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да что им сказать - Нечего

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А если дать статью начальнику лесной службы, да ещё экспертизу регламента и высказывания работников лесной. Лес служба может выписывать лес не только вокруг Читы, а по всему краю. И ссылки, что всё погорело ждите 100 лет, издевательство над честными гражданами, и потворство тёмным схемам.Опять всё замнут ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пытался как то подать документы на получение загранпаспорта через портал госсуслуг. Заполнил все формы, загрузил фото. Через несколько дней получил сообщение - придите и принесите всё лично, всё оказалось фикцией.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Загран паспорт - самая распространенная и популярная услуга, тысячами только в Чите получают паспорт. И сам лично и многие знакомые воспользовались ! Если заполнил формы правильно( кто приходит лично заполняет то-же самое), прикрепил фото( предварительное). Приходишь в ФМС, делают фото, остальное готово.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мы все привыкли, что всё зло от высоких чиновников в столице, а оказалось - тупость, равнодушие, безответственность, темнота - близко, на рядовом уровне. Чита.ру , продолжайте тему, выводите проблемы из темноты !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сталкивался и с лесной службой и краевой прокуратурой. Это нечто- понятно почему увеличиваются лесные пожары и не соблюдаются законы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для чего общество содержит власть? (на свои налоги). Власть должна добиваться порядка, создавать законы и добиваться их соблюдения !Или жить своей элитной жизнью ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В современной России - окружение царя, занято хап-хап, и всё на ненавистный запад, в свои семьи( последняя история с сыном Якунина- принял английское подданство).Зачем создавать , там всё создано.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Якунин конечно не напрямую чиновник, но возглавлял гос корпорацию. Отличие одно - получал в один день как Президент страны за год !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

у меня с ГИБДД все в порядке, активно пользуюсь порталом

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Умилила фраза: "уверяют, что уже сегодня положительные результаты оказания государственных услуг в электронном виде есть".

То есть иногда электронные услуги ДАЖЕ ПРИВОДЯТ К РЕЗУЛЬТАТУ!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

интересно, а руководство то лесслужбы вообще в курсе, что такое происходит в своих же терротделах?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а может если людям легально давать лес, они его жечь перестанут

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Люди, ау! Вы не заметили, что ключеаая фраза это НЕТУ ЛЕСА В Читинском районе! Выжгли все граждане! И даже если сотрудники гослесслужбы будут шустры и отзывчивы это ничего не изменит, потому что лес от этого не появится

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

когда внедряли информационную систему по выдаче охотбилетов в работу относился весьма скептически. Но после более детального изучения, оказалась весьма удобная вещь. Не надо теперь в ручную отправлять запросы в мвд, формирование отчетов автоматическое, остается только распечатать бланк. И гражданам теперь можно подать заявку в электронном виде и нам работы меньше.

ПОПУЛЯРНОЕ
ПОПУЛЯРНОЕ