ПочтаВыйтиРеклама на порталеИркутскАгинское

Чита.Ру — Информационный портал Читы и Забайкальского края

 

ПОДРОБНОСТИЧИТЫ И ЗАБАЙКАЛЬСКОГО КРАЯ

 

«Зубы дракона. Мои 30-е годы»: Запараллелить режимы

Культура и искусствоВ РоссииФото: mimege.com

Майя Туровская — один из сценаристов фильма «Обыкновенный фашизм», который снял в 1965 знаменитый иркутянин Михаил Ромм. Туровская – автор многочисленных монографий, лауреат премии «Ника» в номинации «За вклад в кинематографические науки, критику». В книге «Зубы дракона» объектом её критики становится Советский Союз.

Книга состоит из трёх частей, в каждой из них – подробности о социальной жизни, международных отношениях и кинематографе трёх стран: СССР, Германии, США. Голливудские фильмы, трофейные киноленты, советские лидеры кинопроката, — обо всём этом Майя Туровская может говорить часами. Родилась она в 1924 году, с 1992 года в эмиграции, переехала в Мюнхен: это накладывает отпечаток на стиль речи, в тексте изрядное количество устаревших слов, но вот воспоминания живее всех живых, поэтому первая половина книги читается на одном дыхании. Между делом узнаёшь много интересных деталей: выясняется, что немецкая Энне Бурда сделала после войны карьеру на выкройках для перешивания платья, а глава про анекдоты, где говорится о «приёмах языкового сопротивления» и «деформации прецедентных текстов» даёт возможность посмотреть на ситуацию в стране с филологической стороны.

Вне зависимости от точки зрения очевидцев, всегда важно выслушать их всех. Здесь всё написано по памяти, это не учебник и не манифест: воспоминания, и только. После рассказа о голоде яснее всего понимаешь, почему феномен дачи получил у нас такое широкое распространение, а каждый крупный город был в итоге окружён кольцом огородничества. После фразы «Из раскулаченных оседали в городах домработницы, без которых нельзя представить себе быт 30-х» наконец-то приходит понимание, с какой стати вообще появлялись домработницы в советских городских семьях первой половины прошлого века: это всё мощные процессы миграции в огромном плавильном котле.

В книге много иллюстративного материала, есть и плакаты, и фотографии, и рисунки, и шаржи, и сканы газет. Обращают на себя внимание заголовки, ведь почти в каждом видишь знакомую цитату. Из главы «На фоне Пушкина, или Юбилей во время чумы» хотелось бы процитировать краткое, чтобы дать возможность почувствовать стиль автора: «В год Большого террора, 1937-й, судьба послала советской власти очень нужный ей стопроцентный юбилей: столетний. С легким веянием макабра: всенародно праздновать предстояло смерть поэта».

Во второй части книги Майя Туровская лихо запараллелила два режима: «Жизнь и сама подчас предлагает каламбуры и рифмы, не дожидаясь, пока кто-нибудь их за нее придумает. Сталинская «пятилетка» и гитлеровская «четырехлетка» (Vierjährigesplan). Советские «ударники» и нацистские «заслуженные работники» (Verdiente Arbeiter). «Передовое социалистическое предприятие» и «образцовое национал-социалистическое предприятие» (Nationalsocialistische Musterbetrieb) – всего не перечесть». В чем-то системы одинаковы, в чем-то подобны, а в чем-то асимметричны, пишет Туровская, продолжая разбор.

Хотя вряд ли можно написать о диктатуре что-то мощнее сказки Евгения Шварца «Дракон», по которой Марк Захаров снял уже в относительно спокойные годы почти дословную экранизацию «Убить дракона» с Олегом Янковским, Евгением Леоновым и Александром Абдуловым, всё же никакое дополнительное свидетельство одного из выживших «аргонавтов» (ведь именно они попали в историю с зубами дракона) – не лишнее. Три сотни сносок, среди них ссылки на Российский государственный архив и иностранную прессу, — достаточная причина считать книгу достойной внимания, а подробности о съёмочном процессе таких знаменитых картин, как «Волга-Волга» дополнительно подогревают интерес. А ведь у нас чуть было не появился собственный киногород на юге страны, смогли ведь построить наукоград Новосибирск, вот и отечественным Голливудом обзавестись был шанс. Но охота на врагов народа оказалась важнее этой идеи. Что ещё оказалось важнее? Читаем у Майи Туровской.


книгорецензия
  • ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

  • Самое читаемое за сутки

  • Самое комментируемое за сутки

 

ОБСУЖДЕНИЕ

Отличный материал. Читаю и чувствую - приближается время осознания, переоценки многих штампов. Только надо найти такую грань, чтобы не осквернить Победу в 1945 году. Надо отделить народ от партии больщевиков, осудить большевизм и признать русский народ, подвергшимся геноциду большевиков.

Конкретнее давай что осуждать: Всеобщее бесплатное образование, бесплатное медицину, 8 часовой рабочий день, полное отсутствие безработицы, пионерские лагеря для детей, низкую плату за коммунальные услуги? Геноцид в предоставлении бесплатных путевок в санатории и на курорты? Остается осознать только одно - сейчас почти ничего этого нет, по крайней мере для 90% населения.

Не кривляйся. Точно такими же достижениями (и многими другими) в своё время хвастался Гитлер. И не без оснований, будем справедливы. То, что полагалось "в довесок" ко всем этим благам (террор, геноцид, беспрерывные акты агрессии) не оспаривает никто (из тех, кто в здравом уме). Третий рейх был разгромлен, его преступления худо-бедно расследованы, многие преступники наказаны, а сам он - проклят, в первую очередь самими немцами. Сталинский СССР никто не разгромил (а жаль - имхо), преступления его не осуждены, преступники умирали от старости, на пенсии, в почёте и уважении - если кого и грохнули, то исключительно в процессе внутренней грызни. И теперь такие, как ты (а их прискорбно много) глумливо предлагают "осуждать конкретней". Не выдавленный в своё время гной ещё долго будет отравлять кровь России, делая её безумной и опасной.

Правильно, а еще я не понял почему у нее много устаревших слов в тексте. Она что, с 1992 г. руссикй язык забыла, "эмигрантка" блин. Она скорее мигрантка туда-сюда. Да и в 92 года, что можно помнить. Выросла в СССР, получила бесплатное образование, а сейчас плюет в колодец, сидя за краницей, "патриотка". Все это под..ки.

"Не судите, да не судимы будете". Откуда эта цитата, 64albatros, надеюсь, знаете.

Без партии большевиков, вся страна подверглась бы геноциду со стороны фашистов. А в 1961 году вместо удачного запуска в космос первого человека планеты Земля, большая часть населения сгорела бы в крематориях "третьего рейха", а выжившие лизали бы сапоги "высшей арийской нации" примерно так же, как олигархи лижут сапоги "дядюшке Сэму" сейчас. Эти холуи за долларовые счета в иностранных банках продолжали бы гнать плетьми свой российский народ в печи крематориев до полного уничтожения, не понимая куринными мозгами, что потом пойдут в печь сами.

Хотите взять в руку плетку и поучаствовать в этом?

Этих если бы, можно было напридумать массу, например, если бы не было большевиков Гитлер не напал бы на Россию, а может быть и Гитлера бы не было, Кто с позором вышел из первой мировой, не большевики ли? Что большевики устроили геноцид собственного народа, без спорно, и надо всем это признать, мумию похоронить, а мавзолей сделать памятником геноцида русского народа.

За исключением цитаты - всё ересь. Начиная с первого тезиса. Гитлер, что ты знал, продавал себя Германии и всему миру именно как борец с большевизмом (как и Муссолини в Италии, и прочие фашистские фюреры местного розлива). Правильно будет так: "Без партии большевиков не было ни фашизма, ни нацизма, ни связанных с ними ужасов и жертв".

Все верно. А при полном содействии новой партии России, вновь возродился фашизм на Украине. Чьими неумелыми действиями создан новый фашизм. Россия вечно создает себе врагов сама, прекрасно это понимая. В этом великая политика Кремля, создать врагов вокруг себя, потом с призывами о защите Отечества, ценой миллионов жизней, отстоять свое право владения колониями типа ЗК. Мир уже давно понял эту тактику и будет продолжать потихоньку, поступательно разорять Россию опираясь на своих верных поданных сидящих в сердце России.

"Фашизм на Украине" - он не "при полном содействии новой партии России вновь возродился" (надеюсь, под "новой партией" вы имели ввиду "коллективного Путина", а не какое-нибудь безликое "ЕдРо"?). Он ею создан, выдуман, нарисован пальцем на экране российского зомбоящика. "Фашизм на Украине" - такой же фейк, как распятый мальчик в Славянске.

Антон, с нетерпением ждем ваших новых статей в ЧО

Какой фашизм на Украине? Ярлык, взятый с потолка! При фашизме вся экономика направлена на военных. А Украина? Какая у нее экономика? Это типичный марионеточный режим.

Логика Александра напомнила мне "казус Парацельса". Этот врач первый начал лечить сифилис ртутными препаратами. Он, разумеется, не знал, что ртуть губительная для возбудителя сифилиса, а рассудил так: сифилис - болезнь венерическая, а с Венерой враждует Меркурий, а металл Меркурия - ртуть. И угадал. Вот и Александр признаёт, что "украинский фашизм" - выдумка. А подпирает правильный тезис рассуждениями, которые ничуть не лучше парацельсовских. Что очень забавно.

Я только один признак фашизма привел, самый наглядный. Их много. Спасибо, коллега, что меня ставите на место. А то я люблю повыступать с высоких трибун :). В Анапе сегодня холодно - ноль. Хочется горячего чаю с малиновым вареньем.

Сетевая пропаганда в стиле майдана по пропаганде фашизма начинает набирать обороты.

Попытки спровоцировать вандализм по отношению к памятникам Ленину.

Попытки поставить знак равенства между Гитлером и Сталиным, чтобы опорочить историю великой победы пятнадцати союзных республик над Европой, послушно вставшей под знамена фашизма.

70 лет назад германский фашизм не прошел. А сейчас разобщенные республики ложатся по одиночке под англо-саксонский фашизм.

Украина уже стала поставщиком самых дешёвых проституток в "просвещенную, толерантную Европу".

Ага, а правители бала как всегда в стороне!

Читать полуполтинные штампы тоже надоело. Родина-семья. Мамку пьяницу и отца вора дети как-то все равно почитают. Была Россия -матушка кормилицей для бояр. дворян и царя-батюшки. Остальные-быдло.Пахари. Нормально. Быдло поднялось-смело захребетников и оказалось полуполтинной сволочью. Как-же -покусились на святую Русь и её устои. А церковный раскол в семнадцатом веке? Не имеют ли права на круги своя вернуть современные старобрядцы и потребовать компенсации у РПЦ за гонения и смерть Аввакума? .Оправдывать никчёмного царя и его клику доведших империю до ручки и большаков с несмываемыми грехами бесполезно. Но это было! В доме нашем. Плохом ли-хорошем -было. Нужно просто помнить и не вносить раздрай в народе с митрополичьей инициативой по церкви-музею и сохранившимся кое-где памятникам вождю мирового пролетариата.Александру Мефодьевичу -толковому деятелю что-то очень хочется победить , испытав гнев противостоящей стороны. Угомонитесь. Не так много мирного времени остаётся, коль воюют и воюют окрест. А книжка достойна внимания.

Вы о чём? Партию большевиков кончили в начале 30-х. Дальше правили сталинисты во главе с самим.

Из Вики: "Сталин, Иосиф Виссарионович, генеральный секретарь Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) (ВКБб), с 1922 по 1953 годы". Это он партию большевиков кончил, говоришь? Ну-ну ))

Знаете, изучайте историю сами, поменьше читайте вики, как там партии и люди называются, совершенно неважно. Он много кого кончил из политических противником, потом стал кончать самих сталинистов)))

А смысл такого самоуничтожения? Проясните в двух словах.

Если в двух словах, то смысл прост. Многие, оччень многие были против политики Сталина. Что, все большевики поддержали поголовную коллективизацию? Методы? Да и я не думаю что Вы не знаете сколько было уничтожено тогда большевиков.

Мне рекомендовали посмотреть фильм "Сталин - человек, которого нужно понять". Может, там есть ответы?

И много различий сталинизма от большевизма?

Некоторые я Вам выше уже обозначил. Остальное, читайте Ленина, высказывания многих большевиков и действия Сталина в последующем, если хотите заниматься данной проблематикой.

Пытливый исследователь может найти много параллелей не только между СССР и Германией в 30-40 гг, но и, например, между той же Германией и Великобританией в те же годы. Оруэлл, вообразите себе, писал свои антиутопии не про другие страны, а про добрую старую Англию, пророчествуя (удачно или не очень удачно - судите сами) о том, во что выльется то, что он видел вокруг себя.

Однако лишь очень недалекий человек не сумеет разглядеть разницу. В Германии строилось общество, где блага справедливо распределялись бы между представителями одной нации, а приобретались бы эти самые блага за счет всех остальных. В СССР (по крайней мере, в 20-50-е гг.) строилось общество, где блага справедливо распределялись бы среди тех, кто эти блага создавал. В результате и дети крестьян, и дети наркомов в начале 30-х гг. в СССР имели лишь одни штаны, в которых ходили в школу, играли в футбол и т.д. Когда уровень производства позволил жить богаче - зажили богаче все, разница в уровне потребления между партийной верхушкой и простыми рабочими не была очевидной.

А в остальном - да, все похоже. Как похожи любые два человека: 2 глаза, 2 уха, 1 нос, 1 рот.

Вы это серьёзно - про детей крестьян и детей наркомов, которые равно при одних штанах? ))) И шансы умереть от организованного властью голода у них были абсолютно равные, да? Ещё один мифотворец. Единственное, в чём советские крестьяне и наркомы (и их дети) были равны - так это в своём полном бесправии перед тираном (в деспотиях даже высшая знать - тоже рабы, а свободен один человек - деспот). Это, похоже, и подкупает нынешних фанатов Сталина. Шкурой чувствуя своё бесправие перед властью, они мечтают о системе, в которой министра ставят к стенке так же запросто, как и пахаря.

Да, я это серьезно. Обратитесь к соответствующей литературе. Заодно, возможно, узнаете много нового о том, как реально обстояли дела с системой управления государством в 1930-е гг. Очень много интересного можно узнать из воспоминаний американских инженеров, приглашенных для строительства предприятий в СССР в начале 30-х. Там весьма много презабавных подробностей и по поводу "бесправия перед тираном", и по поводу "деспотии". Уж этих-то господ довольно сложно обвинить в ангажированности.

О жизни детей наркомов можно, к примеру, узнать из воспоминаний сына первого секретаря Грузии, ставшего наркомом в 1938 году.

Читайте больше, может быть, перестанете общаться готовыми речевыми конструкциями, а то смотришь ваши комментарии на разных сайтах, и такое чувство, что вы везде одни и те же фразы копипастите.

Это верно, надо больше читать. И первоисточников в том числе. Кстати, в Букачаче была колония (шахта по сути), где уничтожали жен врагов народа.

Александр, что значат эти ваши выражения? Уничтожали - это расстреливали? Или заставляли работать? Там, если мы говорим об одном и том же, был ИТЛ. Рабочая сила. Вы ж трудились в современном аналоге ГУЛАГа, как, по вашему, отнеслись бы к начальнику лагеря, у которого начинают массово умирать заключенные, которые трудятся на предприятии горной металлургии? Выполнение плана под угрозой срыва, кому это надо

Объяснимо вполне, когда какой-нибудь школьник пускается в подобные рассуждения, но вы-то - человек взрослый и вроде бы неглупый

Женщины для вас, значит, рабочая сила. На угольной шахте. А чо, стране же уголь нужен, да? Не будут же вражьи жёны сидеть на шее у народа, строящего самое справедливое общество! На каторгу их, пущай пайку отрабатывают. Знаете, любезный, из вас получился бы отличный лагерный вертухай. Беспощадный к врагам трудового народа, без различия пола и возраста.

Касательно присутствия (точнее уничтожения) осужденных женщин на данной шахте, информация предложена Александром Мефодьевичем. Как обычно, в таких случаях, без упоминания каких-либо источников. Осмелюсь предположить, в литературе, подобной упомянутой Вами книжонке "Кремлёвские жёны". Лагерь был, но он не был женским. Ежели надёжные источники будут предоставлены - охотно извинюсь. Так что напрасно булькатите и навешиваете ярлыки. Некрасиво, по крайней мере. Впрочем, давно наблюдая за Вашим сетевым поведением, ничуть не удивлён.

Источник у меня надёжный. Тесть моей тёти Илья Луханин был командирован в 30-е годы в Забайкалье и был оперативным работником в Букачаче. Я видел его собственноручные записки, где он приводит список жен врагов народа, там очень серьезные имена были - жены первых секретарей республик. Когда я работал в УФСИН, мы эти материалы готовили для книги, но до ее выпуска дела не дошло.

Да, действительно, еще раз погуглил, нашел, что на 01.04.1942 год в Букачачинском ИТЛ содержалось 4059 заключенных, из них 187 женщин, 721 осужденный за к/р преступления. Смею только заметить, что труд на шахте - это не только труд под землей, не думаю, что все 4059 заключенных спускали под землю.

О.Г. Петров, работавший в УФСИН, мне говорил, что RVH (колония массовых работ) в Букачаче была вся под землей, даже бухгалтерия. Верится с трудом, но если на должностях бухгалтеров были жены врагов народа, то это вполне допускаю: под землей надежней - не надо тратиться на инженерные средства охраны (заборы, колючка, вышки), из-под земли трудно сбежать.

Приношу извинения. Было бы интересно увидеть Ваши материалы, жаль, что книга не издалась. Но остался вопрос об уничтожении. Не думаю, что туда свозили специально уничтожать. Нелогично. Но надо учитывать, что при шахтоуправлении были ещё завод металлоизделий, известковый завод, швейная фабрика и леспромхоз. Предостаточно рабочих мест не столь тяжёлых, как в самой шахте.

О да. Сплошной курорт. Трудотерапия на свежем таёжном воздухе. Из чего сделаны эти фанаты Сталина? Из лагерной проволоки скручены, что ли? О женщинах ведь речь. В подавляющем большинстве осуждённых на столь же фантомных основаниях, что и их мужья.

Ну да, размах строек был велик. СССР был в какой-то мере рабовладельческим государством (по крайней мере, ГУЛАГ, а позже система советских ИТК были государством в государстве). Еще в 1970-1980 годах промышленность в системе ИТК была на втором или третьем месте в экономике СССР.

Не знаю, как в 1970-80-е - я на те годы статистикой пока не интересовался, но в 30-40-е гг. численность заключенных по годам колебалась примерно от 0,2 млн. до 2,6 млн., при этом доля предприятий ГУЛАГ в промышленности СССР составляла 1-2%, по некоторым отдельным отраслям достигая 10%. Численность примерно та же, что и численность заключенных в США в те годы, а сегодня в России, пожалуй, и больше сидит, xc той разницей, что сегодня наши заключенные не работают, да и слишком много преступников гуляют на свободе.

Об "уничтожать". Система ведь не только физически уничтожала, но морально в первую очередь. Святого хирурга Луку (Войно-Ясенецкого) пытались сломить в течение десяти лет! Мало кто выдержит такие постоянные издевательства, и родных заставляли отрекаться от родителей и т.д. Уничтожали в человеке личность, превращая в "винтик" системы. И тысячи и тысячи превратили в "винтики".

А из вас, юноша, судя по всему, вышел преотличнейший жюрналист и редахтор, если вы без зазрения совести некие умозаключения приписываете мне и на основе этих сочиненных вами мыслей мне же и выносите обвинения. Прекрасно, с творческой фантазией у вас все замечательно. Ее б еще и направить в нужное русло.

Для вас я все же поясню. Своим высказыванием, на которое вы столь дерзко отреагировали, я лишь хотел сказать, что именно для начальников лагерей заключенные ИТЛ не были бессчетным стадом, которое можно было уничтожать, как это привиделось другому моему собеседнику. Были основания относиться к заключенным более прагматично.

У Варлама Шаламова в "Колымских рассказах" хорошо это описано - и издевательства, и смерть от непосильного труда, голода и болезней. У меня нет оснований не доверять автору. Но он там четко говорит: что это БЫЛО, и он отвечает за свои слова.

У фашистов в Германии тоже был план, работа, и там было хорошее медицинское обслуживание.

А кто ж спорит - умирали. Но кроме художественной литературы с ее метафорами и гиперболами всегда существует статистика. Численность смертей по болезни, старости и т.д. в ГУЛАГе - это сегодня вовсе не тайна за семью печатями. Она исключает вот эти ваши поэтические выражения типа "уничтожали". Работали, труд был тяжелым, условия были тяжелыми, но не тяжелее условий содержания в американских концлагерях граждан США японского происхождения в годы войны.

Жаль, что невозможны путешествия во времени. Сунуть бы вас туда, в ГУЛАГ, годиков так на 10, по доносу анонимному, после пары месяцев допросов "с пристрастием" и "суда" без адвоката и прочих буржуйских излишеств. И чтоб вы знали, что жена ваша (уже бывшая) поспешно поменяла фамилию, а дети прилюдно отреклись от папы-вражины. Вот тогда и посмотрели бы, сколько вы протянете в условиях, которые "не тяжелее условий содержания в американских концлагерях" (это, конечно, враньё, но на общем фоне ваших писаний оно не сильно выделяется).

Спасибо за пожелание. Это ваше высказывание очень хорошо вас характеризует. Я эти ваши слова уже не впервые читаю.

Вам, как человеку, упорно отказывающемуся изучать историю, все же настоятельно советую ознакомиться с условиями в концлагерях в США (где, кстати, сидели 5 лет без суда и следствия - без этих, как вы выражаетесь, буржуйских излишеств). И сравнить.

Не то чтоб я так страстно желал вашей смерти в лагерном бараке. Напротив, долгих вам лет и крепкого здоровья (судя до тому, что вы настырно именуете меня "юношей", оно вам и впрямь не лишне будет). Просто у меня для сталинских фанатов стандартное пожелание: "Примерь на себя то, чем так восхищаешься". Редко действует, надо сказать. Видимо потому что те, кто исповедует эту веру, готовы примерять только долю тех, кто в ту эпоху строил головокружительные (хотя часто и краткие) карьеры на чужих костях - раскулачивателей, доносчиков, палачей, и прочего "начальства". Которое, вопреки вашим утверждениям, Сталин держал отнюдь не в столь же чёрном теле, как ширнармассы.

Человек, строящий свои представления об истории на основе поделок типа "Кремлевских жен" и в 90 лет будет юношей - речь об интеллектуальном возрасте. К тому же, если вы читали Оруэлла, в 1984 году Уинстону Смиту уже было 39 лет ;-)

Ваши фразы по поводу "фанатов" умиляют еще больше. По сравнению с вашими карикатурными представлениями об эпохе любой более-менее трезвый исследователь будет выглядеть "фанатом".

Спасибо за комплимент. Это я про интеллектуальный возраст. Любой учитель подтвердит, что юнцы запоминают крепче и соображают быстрее, чем старцы. А вот с вами возрастная деменция уже играет злые игры. Иначе как объяснить, что такой "более-менее трезвый" ;) и шибко начитанный "исследователь" ;) ;) не приметил лежащего на поверхности факта - сталинизм, в 40-50-х годах прошлого века бывший основой политических систем нескольких государств, занимавших пол-Евразии, в историческом смысле очень быстро (сразу после смерти Сталина и местных сталиных) повсеместно был ими отвергнут. В самом СССР демонтаж сталинской системы и развенчивание "вождя" возглавил его ближайший подельник, Никита Хрущёв. Чтоб вы оценили значение этого факта, попробуйте представить, что апостолы (Пётр, Павел и прочие) создали-таки общеимперскую церковь, подмяли под себя императора, а потом на вселенском соборе объявили городу и миру, что Иисус Христос был, конечно, талантливым оратором и добрым парнем, но что до всего остального, то он всего лишь безудержный фантазёр и ловкий престидижетатор, обожавший дурачить публику. И когда римские скептики прибили его к кресту, он умер всерьёз и по-настоящему, увы. Или, скажем, первый же праведный халиф извещает умму, что при всей любви к поэзии Магомета и к нему лично он не может скрывать тот факт, что Магомет был именно что поэтом (причём неграмотным), которому сказочно повезло со слушателями. И не более того. Вот такого примерно масштаба было хрущевское отречение от сталинизма. Для таких заявлений надо было ясно осознавать баланс между преступлениями и достижениями в деятельности Сталина (а Хрущёв, полагаю, осознавал его куда лучше, чем вы, я или любой наш современник). Надо было осознать тупиковость сталинизма как формы управления обществом, его губительность для страны. И к таким же выводам пришли почти во всех странах, где появилась эта зараза. Исключением осталась одна Северная Корея - в качестве примера того, до какой степени деградации может дойти общество, которое и самостоятельно не смогло излечиться от сталинизма, и от врачей отбрыкалось.

В очередной раз убеждаюсь, что язык у вас работает лучше, чем голова. К чему все эти ваши упражнения в красноречии? Вы довольно слабо знакомы с фактами, ваши представления - на уровне бульварной литературы, а вы беретесь при ложных исходных данных делать какие-то обобщения. Цена вашим выводам не выше, чем бумага, на которой отпечатаны ваши "Кремлевские жены".

Вам, старче, просто крыть нечем. Оно и понятно, с историей не поспоришь, а С. Корею за пример процветания выдать трудно. Остаётся одно - цепляться за "Кремлёвских жён" и с брезгливой миной отворачиваться - "зелен ты ещё, и фахтоф не знаешь."

Насчет брезгливой мины - это вы очень точно заметили. Слишком много вас, дилетантов, развелось. Один на полном серьезе "Кремлевских жен" цитирует, другой обвиняет Ленина в развале государства, которое тот начал создавать.

"Остап говорил в скверной манере дореволюционного присяжного поверенного, который, ухватившись за какое-нибудь словечко, уже не выпускает его из зубов и тащит за собой в течение всех десяти дней большого процесса".

Кстати, вспомнились в связи с этим вашим пожеланием еще и другие слова, из классика: Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки!

Приятно видеть, как оппонент с разбегу садится попой в лужу. Можно, конечно, начать искать в сети мемуары каких-то анонимных "американских инженеров". Но лучше обратиться к опыту совершенно конкретного итальянского инженера, Роберто Бартини. Он, сын барона, приехал в совдепию не за длинным долларом, а по идейным соображениям, помогать большевикам строить коммунизм. Большевики порыв оценили на свой лад - в 1938 Бартини арестовали, обвинив в шпионаже в пользу фашистской Италии (ну итальянец же, ёпта, всё с ним ясно.). Впаяли десятку. Бартини повезло дважды - во-первых, не расстреляли, как 700 тысяч других, во-вторых, срок он отбывал не в каком-нибудь смертоносном норильском руднике, а в "шараге", где занимался тем, что умел и любил делать - проектировал самолёты. С одной стороны, жалко человека, который своими ногами пришёл зверю в пасть. С другой стороны, нельзя не отметить адского юмора ситуации. Ведь трудно представить себе лучшую школу коммунизма, чем "шарага", в которой оклеветанные, пережившие пытки и трагифарсовый "суд" люди мастерят для вождя смертоносный хай-тек под конвоем, за миску баланды, а поощрением за ударный труд служит место на нарах ближе к печке и лишний ломтик масла в пайке.

Ну а вы, любезный, продолжайте рассказывать детям сказки о прекрасной стране, где блага распределялись между теми, кто их создаёт. Продолжайте приплясывать на могилах тех, кому из этих благ куска хлеба не нашлось.

Юноша, я не знаю даже, что может оправдать вашу лень. Моя старческая забывчивость только что была компенсирована за пару минут в яндексе. Джон Литтлпейдж, Демари Бесс. "В поисках советского золота". Человек честно отработал, уехал на родину, написал книжку. В ней рассказал и про то, как партийные бонзы совсем почему-то не боялись этого вашего тирана, и делали все, что считали нужным - в том числе то, что было заведомо во вред тем производственным задачам, которые стояли перед автором книги. За что, собственно, потом поплатились жизнью и сроками в лагере - но мы ведь с вами все равно их считаем невинными жертвами кровавого режима.

Вы, кстати, судя по всему, знакомы с делом этого Бартини? И какие-то странные у вас представления о "шарагах" - вы бы хоть взяли на себя труд познакомиться хотя бы с тем, что писал об этом работавший в одной из них некто А.И. Солженицын - судя по тому, что другие описывают примерно то же самое, по крайней мере, в этих своих описаниях он мало лгал.

Советую еще раз - читайте больше. Не ленитесь. Это избавит вас от тех фантазий, которым вы предаетесь. И ваше красноречие вряд ли компенсирует вашу леность.

P.S. Надеюсь, определить пишущего книги сына наркома для вас не составило труда? Если что - обращайтесь, подскажу. Там ребус еще проще, рассчитан на пятиклассников.

Давайте-давайте. Продолжайте заводить сталинского рака за камень американской мемуаристики. Эти ребята, приезжавшие в СССР бабла заколотить, разбирались в особенностях жизни совдепии не многим лучше, чем незабвенный Генрих Мария Заузе, который искренне полагал, что главные беды совка - это "бюрократизмус" и неумение распорядиться его, Заузе Г.М., профессиональными способностями.

Помимо воспоминаний сыновей наркомов, есть ещё и книжка воспоминаний жён больших советских начальников. Так и называется - "Кремлёвские жёны". Там можно узнать такие особенности скромного быта советских главарей: "Вышла я замуж в июне 1929 г. Сказочная жизнь, сказочная. Квартира на Манежной площади, напротив Кремля. Шесть комнат. Обеды были вкусные, повара прекрасные, девять человек были сыты этими обедами на двоих. К обедам давалось всегда полкило масла и полкило черной икры. Вместе с обедом можно было взять гастрономию, сладости, спиртное. Водка красная, желтая, белая. В графинчиках. Чудные отбивные."

Этот праздник жизни и живота, заметьте, приходится на начало 30-х, то самое время, когда в Украине, Казахстане, Северном Кавказе умиравшие от голода люди жрали всё, что можно разжевать - до мертвечины и человечины включительно. Будете после этого продолжать фантазировать о равенстве в нищете между наркомами и крестьянами?

Вы про "Кремлевских жен" серьезно? Или это вы меня так троллите?

В том случае, если это не троллинг, это многое объясняет. Если это так, у меня нет сил и возможностей поддерживать далее нормальную беседу. Вы еще газету "Спид-инфо" процитируйте.

Мой призыв к вам читать книги не распространяется на такого сорта "литературу".

"Кремлёвские жёны" - сборник откровенного забористого потока сознания для чтения скучающих домохозяек. Слухи и сплетни, из совершенно непроверенных источников, перемежаемые с идиотскими феминистскими высказываниями. Кстати, весьма напоминает Вашу манеру общения на интернет-форумах и в комментариях. В следующий раз рекомендую воспользоватся "Некрономиконом" в качестве источника правдивой информации.

Верно. Человек при Сталине - щепка.

"Кадры решают все!" И.В. Сталин

Дада. в книжке все правильно написано. ^Если нас ругают враги- значит мы все делаем правильно^. только книжка эта другого автора.

Начал читать книгу Туровской "Зубы дракона". Первые впечатления противоречивы. С одной стороны, очень интересно читать личные воспоминания автора. Все, что касается быта, отношений между людьми, ощущений и восприятия происходившего очень познавательно, как познавательны и свидетельства современников, приводимые цитаты из дневников и т.д.

С другой стороны - когда автор начинает обобщать и делать выводы, это очень похоже на то, как школьники на уроках математики подгоняют решение под известный ответ. Даже фраза из обзора, который мы здесь комментируем - свидетельство этого: "В год Большого террора, 1937-й, судьба послала советской власти очень нужный ей стопроцентный юбилей: столетний". В этих словах слишком много поздних оценок и того, как на описываемые события стали смотреть позже.

Автор и сама это иногда невольно признает, например, цитируя дневник крестьянина Игната Фролова, резюмирует: "в нем нет никакого даже эха Большого террора".

Весь этот отпечаток того, что стало известно задним числом, эта подгонка под ответ, на мой взгляд, изрядно обесценивает книгу. Не было б в ней этих "мудрых" оценок автора, будь она простым изложением того, что она действительно помнит не было б ей цены.

антошкуантошку прям рвет на части от желания вбить в людей чуйство вины и неловкости за Советский Союз. Только с какого это перепугу вы мне это тут навязываете, я люблю и уважаю страну в которой родился. В душе много светлого. И очень теплые воспоминания. Которые и передам детям.

Вы просто мало о ней знаете.

(ехидно посмеиваясь) Читайте "Кремлевских жен" - вот где вся правда!

Вас зациклило?

Добавлять отзывы к данному тексту могут только зарегистрированные пользователи.

 
 
 
 
Закрыть

Вы успешно подписаны на уведомления!

Кому-то интересны все важные новости, мы их присылаем чаще, а можно переключиться на редкое получениеуведомлений, и мы обещаем присылать только очень и очень важные новости в таком случае.
Изменить вид подписки можно в любой момент.

Получать уведомления: