Р!
17 СЕНТЯБРЯ 2019

Тепловой удар по Забайкалью

Есть время собирать камни, есть время их разбрасывать. Для забайкальских предпринимателей и бюджетных организаций, а с ними и для большей части жителей региона, наступило время под эти камни ложиться: с 1 июля тарифы на теплоэнергию для юрлиц и бюджетных организаций в регионе выросли минимум на 35%, а после перехода на систему расчёта платы за тепло не по счётчикам, а по нормативам многие предприниматели говорят о скачке цен на 300-400%.

Надо понимать, что вопрос с тарифами – не игрушка в наказание для проклятых буржуев, которые умеют только торговые центры строить. Во-первых, если тарифы окажутся настолько драконовскими, как показал сентябрь, то со многими магазинами Забайкалью в ближайшие месяцы придётся проститься, а их владельцы на прощание махнут краю из читинского аэропорта. Во-вторых, дело даже не в магазинах. К юрлицам относится большинство организаций, с которыми нам приходится иметь дело, в том числе и с тренажёрными залами и детскими спортивными клубами и секциями. Повышение тарифа на 35%, к которому в большинстве случаев добавится то, что тепло теперь придётся оплачивать не по счётчикам, а по нормативам, автоматически ляжет на потребителей услуг – нас с вами. Если мы говорим о детских секциях или спортивных залах, то после скачка расценок на треть они попросту могут потерять клиентов и, вполне вероятно, закрыться. Взрослые от тренажёров пойдут на диваны, дети – на улицы.

Особый разговор – бюджетные организации. В сентябре счета 39 образовательных учреждений в Забайкальском крае были арестованы из-за долгов за коммунальные услуги, за медицинские осмотры учителей и по страховым взносам в Пенсионный фонд. В их числе были пять школ в Оловяннинском районе, три школы в Борзинском районе. Педагоги этих и других учебных заведений смогли получить зарплаты только после разблокировки счетов 5 октября. Подчеркну: огромная часть долгов была накоплена именно за услуги ЖКХ. В какой ситуации окажутся бюджетные организации после повышения тарифа на теплоснабжение, остаётся гадать.

Сумму, на которую в общей сложности повысятся платежи за тепло в бюджетных организациях, в правительстве Забайкальского края назвать мне не смогли. Цена вопроса, а, стало быть, перспектива нового всплеска блокировок счетов, остаётся туманной. Единственной озвученной цифрой стали 23 миллиона рублей, необходимые бюджету Читы на оплату ЖКХ в 2016 году после тарифного прыжка. Для сравнения: в 2015 году город за 12 месяцев потратил на оплату теплоэнергии 19,7 миллиона рублей.

Тепло до выборов

— Эта тема широко обсуждалась в конце 2015 года, бизнес-сообщество обо всём знало, и тот шум, который сейчас поднимают, — игра на публику, способ заработать политические баллы, — заявил мне во время работы над материалом один из чиновников края.

По информации ТГК-14, вопрос о повышении тарифов обсуждался на апрельской встрече руководителя компании предпринимателей, по итогам которого уполномоченный по защите их прав в крае Виктория Бессонова написала в адрес генерирующей компании письмо с благодарностью.

— Поступающие в адрес аппарата уполномоченного (по защите прав предпринимателей в Забайкальском крае – Ю.С.) проекты нормативных актов, если они затрагивают интересы бизнеса, обсуждаются с предпринимателями и их объединениями. Проект приказа РСТ о повышении тарифов не поступал. Поэтому в настоящее время работаем с итоговым документом. По поступившим жалобам запросили сведения контролирующих органов: УФАС, прокуратуры, жилищной инспекции, — сказала Виктория Бессонова, комментируя ситуацию ИА «Чита.Ру». — Созданная рабочая группа при прокуратуре, куда входит в том числе уполномоченный, думаю, даст оценку законности приказов и действии по применению методики. Её результаты и будут давать правовое основание для дальнейших действий по отмене или изменению.

Знала ли она о повышении тарифов для предпринимателей до вступления в силу документа, не имея на руках приказа РСТ, Виктория Бессонова не ответила. Впрочем, сейчас, когда получены уже первые платёжки, это большого значения не имеет, если не думать о том, что ситуацию можно было изменить действительно публичным обсуждением и попытками обратиться за помощью в Москву. О том, что краю в тарифной политике необходима даже не первая медицинская, а реанимационная помощь, мы поговорим позже, миновав вопрос странных обсуждений темы в конце 2015 года, о которых говорят власти региона.

В сегодняшней ситуации легко и, самое главное, выгодно подменить кулуарные обсуждения словом «общественные», ведь чем те, кто обсуждал столь дикий скачок цен, не общество? Вопрос в том, насколько о предстоящем ЧП знали руководители этого бизнес-сообщества? Сама Виктория Бессонова на вопрос об информированности насчёт повышения отвечать не стала, равно как и о своих дальнейших действиях по этому поводу.

Тихое решение о тарифах легко объясняется ситуацией. В конце 2015 года в крае она была такая, что хоть топись: бюджет принимали из расчёта всего на 10 месяцев, на улицы то и дело грозили выйти митингующие, денег катастрофически не хватало. Сказать, что через полгода счета за теплоснабжение у тех, кто пока на акции протеста не шёл, вырастут минимум на 35% — значило бы собственноручно устроить пару-тройку акций протеста.

Тем более незачем будоражить людей стало после отставки Ильковского и перед выборами губернатора, в которых впервые в истории края кандидата-коммуниста от победы отделяли даже не проценты, а собственная вялая в сравнении с промо Натальи Ждановой избирательная кампания.

Вопрос глазами предпринимателей

— Грубо говоря, мы бы по счётчику платили около 6 тысяч рублей, а по новым расчётам у нас вышло более 40 тысяч, — сравнивает в разговоре со мной новые и старые платёжки руководитель фитнес-клуба «Профи» Анастасия Шниперова. — Если такие тарифы останутся, конечно, я буду процентов на 15 повышать свои тарифы. Мне, к тому же, ещё и за коммуналку платить, там тоже что-то повысилось с 1 июля.

Утренний абонемент в клубе сейчас стоит 2,9 тысячи рублей, однако его руководитель в связи с изменившимися расходами хочет поднять его цену до 3,3 тысячи.

— Для обычного человека это много, это бьёт по карману. Я потеряю клиентов, а люди начнут понижать качество услуг, за которые они смогут платить, — отмечает Шниперова.

— На 35% выросла стоимость только одной гигакалории, а если вы посмотрите помещения, которые встроены в жилые дома, то там рост до 10 раз, — говорит мне предприниматель Андрей Любин.

На вопрос, обсуждался ли этот вопрос с предпринимателями, он ответил, что лично его о перспективе такого повышения тарифа никто не уведомлял.

— Могу только за себя сказать, я это увидел в счетах. Например, на помещение, в котором в сентябре 2015 года потребление было 1 гигакалория, в 2016 году нам пришёл счёт на 11 гигакалорий за сентябрь — в 11 раз повышение. Одновременно на 35% увеличилась стоимость гигакалории. То есть было порядка 3 тысяч рублей, стало 32 тысячи рублей. Тяжело будет всем. По одному помещению я уже дал команду, чтобы отключили от радиаторов, оно не сдаётся в аренду даже по этим ценам. Вынуждены будем в нём снять радиаторы и написать заявление о том, что просим не выставлять по этому помещению нам счета, потому что мы не пользуемся услугами по отоплению, — отмечает он.

Для того, чтобы понимать ситуацию, представители просят посмотреть тарифы в той же Иркутской области, которые отличаются от Забайкалья в 5-6 раз.

— Если говорить об инвестиционной привлекательности, можно взять и посчитать, если мы построим объект в Иркутске и Чите. Когда будет окупаемость и будет ли она? – этот вопрос от представителей бизнеса сегодня стал риторическим, как никогда прежде.

Ответить на него, уверен источник, близкий к администрации забайкальского края, сегодня можно лишь личным политическим решением губернатора Натальи Ждановой. По мнению руководителя регионального отделения «Опоры России» Юрия Кона, исправить решение можно только через совместную работу предпринимателей, РСТ, общественности и надзорных органов.

— Мы: я, Андрей Харин (экс-депутат законодательного собрания Забайкальского края, член забайкальского отделения Общероссийского народного фронта), Виктория Бессонова, состоим в общественном совете при Региональной службе по тарифам. Конечно, в составе совета нам давали какую-то информацию. А так, чтобы широко вопрос обсуждался, я, честно говоря, не помню. Мне кажется, нам нужно найти решение, а не перепихивать [проблему – Ю.С] друг другу: предыдущая это власть сделала или нынешняя. Давайте конструктивно искать пути выхода, это последняя надежда оставить предпринимателей в нашем регионе, — уверен Кон.

Он входит в рабочую группу, созданную для решения вопроса с повышением тарифов при прокуратуре Забайкальского края.
— У нас есть варианты выхода из ситуации, но я пока озвучивать их не буду, — отметил он.

После поднявшегося вокруг роста тарифов на тепло шума первый заместитель председателя правительства Забайкальского края Александр Кулаков пообещал разобраться в ситуациях, когда увеличение превысило 35%.

ТГК-14

— При утверждении тарифов эксперты РСТ Забайкальского края применили метод индексации установленных тарифов. Заявки поставщиков тепловой энергии прошли необходимую экспертизу, в ходе которой проверена каждая статья затрат, — сообщили в пресс-службе ТГК-14, отметив, что повышение тарифов на коммунальные услуги произошло с 1 июля во всех регионах России. — В тариф на услуги теплоснабжения включены обоснованные экономически затраты на организацию производства, в том числе на закупку топлива. Вопросы тарифообразования обсуждались в ноябре и декабре 2015 года на всех площадках, в том числе на Совете потребителей, созданном при РСТ Забайкальского края. Информация об изменении тарифов на услуги теплоснабжения для бюджетных и прочих потребителей находится в открытом доступе с момента принятия, соответствующие документы опубликованы на сайте ПАО «ТГК-14», правительства Забайкальского края.

С каждым предпринимателем, отметили в компании, здесь готовы работать в индивидуальном порядке, однако весь вопрос сегодня в том, что с 1 января 2016 года изменилась методика расчёта платежей: «До 1 января ПАО «ТГК-14» рассчитывало объём потребляемой тепловой энергии, исходя из тепловой нагрузки и договорных объёмов потребления, согласованных сторонами в договорах теплоснабжения. Начиная с 2016 года, ТГК-14 приступило к расчёту объёма потребления и расчёта размера платы исходя из установленных нормативов потребления тепловой энергии. Таким образом, с 1 января 2016 года расчет объёма потребления тепловой энергии и соответствующего расчёта размера платы в нежилых помещениях жилых многоквартирных домов производится, исходя не из тепловой нагрузки, а из установленных нормативов потребления тепловой энергии.

В компании представили данные за 2015 и 2016 годы по потреблению тепла в помещении по улице Мостовая, 21, в двухэтажном жилом доме с административными помещениями. Если в сентябре 2015 года в помещение поступило 0,7 гигакалории, то по нормативу в 2016 году предприниматель должен оплатить счёт на 3,11 гигакалории, что на 444% больше, чем заплатил бы по счётчику. Ещё один скачок платежа приходится на май 2016 года, где превышение составило 273%. Однако если брать статистику в целом по году, то, по данным ТГК-14, расчёт по нормативам для собственника помещения окажется даже выгодным и за счёт отопления зимой сэкономит ему 10% потреблённого тепла.

В компании подчеркнули, что не переходили на новую систему учёта теплоэнергии до последнего, пока не изменилось федеральное законодательство: «Порядок расчётов, применяемый ПАО «ТГК-14» вплоть до 2016 года и состоявший в использовании методики расчёта, утверждённой приказом Госстроя №105 от 6 мая 2000 года, не подлежал дальнейшему применению в отношении указанной категории потребителей в связи с утратой законной силы. Иными словами, ТГК-14 использовало ранее действовавший порядок расчётов по нежилым помещениям настолько долго, насколько это позволяло действующее законодательство».

Откуда взялись 35%?

Раньше часть затрат, которые несли предприятия ЖКХ, субсидировалась из регионального бюджета. Так, в 2014 году 245 миллионов рублей в качестве субсидии на возмещение выпадающих доходов из бюджета Забайкальского края получили 28 организаций. Из них на долю ТГК-14 пришёлся 41 миллион рублей. В 2015 году 348 миллионов рублей получили 40 организаций региона, ТГК-14 в их числе не было.

В тариф на теплоэнергию входят стоимость угля, электроэнергии, затраты на амортизацию, выплату зарплат работникам ЖКХ и другие расходы, говорит исполняющий обязанности министра территориального хозяйства Виктор Паздников, в 2015 году руководивший Региональной службой по тарифам, которая утвердила их рост цены на гигакалорию.

— Ранее существовали предельные индексы роста тарифов по всем категориям потребителей. Увеличили тарифы на индекс, а разница между плановой выручкой по тарифам и экономически обоснованными расходами становилась выпадающими доходами. И она у нас постоянно росла. При установлении тарифов на 2014 год губернатором Константином Ильковским было принято решение тариф на услугу теплоснабжения для населения не увеличивать, а разницу между увеличивающимися расходами и сохраненным тарифом компенсировать из бюджета края. Решение приняли, выпадающие доходы выросли, но выплатить их в полном объёме не смогли, — говорит Паздников. – Со следующего года предельные индексы были отменены и введено понятие «индекс платы граждан за коммунальные услуги», который на 2016 год для нашего края был установлен в размере 4,2%.

По словам и.о. министра, этот индекс для каждого человека ограничил рост стоимости платежа за все коммунальные услуги.

— В рамках общего платежа тарифы на разные коммунальные услуги могут расти по разному. При этом законодатель предусмотрел возможность его превышения: либо на величину предельного отклонения — для Забайкалья в 2016 году она составляет 2,2%, — либо на любую другую, но экономически обоснованную и согласованную с представительным органом местного самоуправления. При этом средний рост стоимости всех коммунальных услуг в крае для населения не должен превышать индекса платы. В 2016 году получилось так, что у нас себестоимость [услуг ЖКХ] в среднем увеличилась на 6-7%, а для населения мы могли в среднем увеличить тариф только на 4,2%, – Виктор Паздников чертит ручкой по листу. – И когда мы начинали тарифную сессию, мы видели, что предварительно рассчитанные выпадающие доходы на 2016 год превышали 1,3 миллиарда рублей. Мы понимали, что из бюджета мы эту сумму выплатить не сможем. А что это значит? Значит, денег не хватит либо на закупку угля, либо на зарплаты работникам ЖКХ, либо на другие необходимые расходы. Такую ситуацию допускать нельзя, поскольку мы отвечаем не только перед потребителем, но и перед производителем коммунальных услуг. Поэтому мы предложили губернатору рассмотреть вопрос увеличения тарифа для бюджетных и прочих организаций для сокращения объёма выпадающих доходов.

Самая большая доля выпадающих доходов, по словам Паздникова, была у ТГК-14. Так как было введено планирование на 3 года, в РСТ посчитали, каким должно быть повышение тарифа для того, чтобы к концу 2018 года ликвидировать выпадающие доходы для компании и сделать реальный тариф экономически выгодным.

— Получилось так, чтобы к концу 2018 года все выпадающие доходы ТГК-14 компенсировать, нужно 35%. Но, несмотря на такой существенный рост в 2016 году, выпадающие доходы сохранятся. В долгосрочной модели они учитываются в тарифе на 2017 год, в 2017 году снова сохраняются, опять включаются в тариф 2018 года и только к концу 2018 компенсируются в полном объёме. При этом в 2017 и 2018 году тариф должен вырасти не более чем на 6 %. В течение двух лет у предприятия возникает достаточно серьёзный кассовый разрыв, на который его представители при утверждении тарифа могли бы и не согласиться, — объясняет глава минтера.

По остальным теплоснабжающим предприятиям края, с его слов, тарифы для выхода на безубыточный уровень были ещё выше, поэтому рост тарифа на 35% решили в 2016 году сделать «потолком». С учётом повышения суммы выпадающих доходов удалось снизить до 522 миллионов рублей, из которых власти края смогли выплатить только 162 миллиона.

Он отметил, что рост тарифов – единственная возможность договориться с федеральным министерством о более-менее достаточном финансировании региона в ЖКХ.

— Людям надо понять, что коммунальная услуга – это такой же товар, как вещь или продукт питания, которые они приобретают в магазине. И никто не должен за него нести дополнительную нагрузку. Поэтому у нас предприниматели, быть может, справедливо возмущаются. Но надо понимать, что рост тарифа для бюджетных и прочих потребителей на 35% был вынужденной мерой. Если бы мы это не сделали, то тариф для населения мог бы вырасти более чем в два раза, – подчеркнул Виктор Паздников.

Почему взлетели цены?

В Забайкальском крае сошлось два фактора, которые в тандеме могут выбить из седла даже тех, кто пережил не один экономический кризис. Во-первых, в конце 2015 году на региональном уровне было принято решение о повышении тарифа на теплоэнергию для отдельных потребителей на 35% из-за ежегодно растущих выпадающих доходов – разницей между реальным и экономически обоснованным тарифом, о чём говорил Паздников.

Во-вторых, из-за изменения федерального законодательства в организациях, которые находятся в жилых домах либо пристройках к ним, если хоть в одной квартире нет счётчика теплоэнергии, тариф теперь считается по нормативу. И максимальный взлёт цен на себе уже почувствовали организации, в которых нет обогревательных приборов. Плата за тепло им теперь также начисляется по общедомовому нормативу: площадь квартир делится на количество потреблённого в доме тепла.

Можно ли было, случись в конце 2015 года публичное обсуждение перспектив взлёта тарифов, как-то повлиять на ситуацию? Наверное. Быть может, решение бы касалось регионального уровня либо дошло до обращения на уровень федеральный. Сейчас же каждый житель дотационного края, где реальный уровень зарплат оставляет желать лучшего, будет платить за то, что государство уходит от тех обязанностей, которые раньше считались его заботой.

Огромные средства, необходимые на ремонты изношенных теплосетей и их реконструкцию, теперь будут головной болью предпринимателей, бюджетных организаций, пенсионеров, студентов и всех тех, кто каждое повышение цены на пачку молока и булку хлеба чувствует карманом. Не заботой государства, более 20 лет эти сети не ремонтировавшего и ежегодно урезающего финансовую помощь регионам. Огромная стоимость электроэнергии, потребляемая оборудованием коммунальных компаний, теперь тоже будет нашей – не государства – задачей. Хочешь жить в Забайкальском крае – плати. В разы больше, чем платил, а иногда и – чем можешь заработать. Такая вот государственная политика.

НазадВперёд
84 отзыва

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А мы квартиру продали-кое как.После Н.Года уезжаем на пмж в Краснодар.Теперь хоть сопли не будем морозить и по вечерам бояться гулять.В новой квартире автономное отопление,лишнее не переплачиваешь,как здесь беспредельничают.газ рулит,а в Забайкалье его и внуки не увидят,так лучше у моря жить и настоящие фрукты кушать,чем в Чите прозябать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Счастливого пути

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

скатертью дорожка!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В удивитесь но фрукты там турецкие

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это даже к лучшему.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Правильно сделали. Только не нужно ехидничать насчет оставшихся

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сначала заставляли устанавливать счетчики,потом увидели,что теряют на этом деньги.Срочно изменили методику расчетов,и теперь обирают население (через предполагаемый рост цен или уход с рынка),бюджеты и юрлиц

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Бюджетников выкинули как котят на улицу в мороз, на растерзание ТГК!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Жаль, что нам не удалось послушать начальника транспортного цеха.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я тоже хочу в Краснодар, только будет ли кому там войлок продавать и валенки?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Молодцы! Мы с женой в 2011году уйдя на пенсию, тоже переехали жить в Гомель Беларуссия, построили деревянный дом, развели сад ( яблоки, груши, сливы, вишня, черешня, абрикосы ) и живём в своё удовольствие. Не надо унты и шубу носить, зима всего три недели длится, конечно я скучал по Забайкалью, родился и вырос, отработал там сорок лет на железке, а в 2014 году приехал, посмотрел на тихий ужас жития людей и ностальгия по малой родине закончилась!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поздравляем с переездом в Краснодар. Здесь платили за тепло, там будете платить за холод! Жить на юге без кондиционера просто невозможно!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Спасибо, дорогие россияне, за семнадцать лет инвестиций в лондонскую недвижимость

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

если паздников советует относится к теплу как к товару, то почему цены для одних повышают намного больше чем для других? где он видит товар, который оптом продаётся дороже розницы? и говоря, про неповышение для граждан, почему не упоминает, что граждане получат эти тарифы в ценниках в магазине?? он логику не знает или лукавит?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мда. Возникают нехорошие мысли о нехороших людях, выбравших нехороших людей, которые назначили нехороших людей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Люди будут уезжать. Даже с соседней Иркутской областью будет разрыв в уровне и качестве жизни в разы. В разы! Это просто Катастрофа!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На мой взгляд это шантаж и терроризм населения и предприятий Забайкальского края.

В Забайкальском крае столько возможностей коммунистам и прочим пиариться на бездействии единороссов, что результаты выборов отражают лишь абсолютное нежелание этих партий даже думать о проблемах Забайкалья.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Юля Скорнякова - молодец. Все точки расставила над i. Профессиональный и грамотный журналистский подход к подаче информации.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А вот и нет, самое тупое объяснение той ситуации, когда непрофессионализм и кретинизм действий краевой власти достиг своего апогея, следствие отсутствия конкурентной среды в управлении и соответственно в становлении конкуренции в предоставлении коммунальных услуг, а теперь нам государство виновато, а мы такие белые и пушистые не слышали не понимали, что государство не господь бог всех не обогреет, и не начали свои хотелки соизмерять с другими хотелками, а если эти не хотят приводить свои хотелки в соответствии с нашими, простите за тавтологию, искать пути выхода из этой ситуации, коей уже 3 десяток лет пошел, как начали двигаться к нормальной рыночной экономике.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нормальной рыночной экономики не существует, уже полтора века назад объяснили почему. В любом случае любая "свобода" в экономике скатывается к силовым методам решения проблем, возникающих в ходе "базарных" отношений, в том числе и к войнам, уносящим миллионы жизней. Только плановая система под жестким контролем общества, что кстати подсознательно и проявляется в статье. Мы передерёмся, но проблему не решим, пока не вернёмся к системе, существовавшей 25 лет назад, но модернизированной с учётом полученного опыта. И тут интересный вопрос - все ли захотят это сделать, так сказать без насилия?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Товарищи подскажите ,что делать :у меня есть нежилое помещение и оплаты за тепло забирают пол выручки ,скоро банкротом стану ! Ч то делать подскажите советом?!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Спроси у публичного общества по какой методике расчет, и выложи сюда номер документа , пункт, раздел методики, свои нагрузки. Очень интересно прикинуть насколько нас кидают

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Перевести в жилое и сдавать как квартиру. Альтернативы на сегодняшний день не имеется.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Действующий ЖК не предусматривает такой возможности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да ну? Разве глава 3 Жилищного кодекса утратила силу? Не говорите о том, чего не не знаете.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

сходи на футбол, порадуйся как бегает твой твой новый тариф! спасибо за поддержку спорта вам!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не понимаю, почему только сейчас поднимается эта тема. Ведь все началось еще в первом квартале 2016 года. Когда ТГК в одностороннем порядке, без изменений в договорах изменила условия начислений за тепло. все утерлись, мы попытались судиться, бесполезно, откровенная поддержка от суда ТГК была обеспечена. надо предпринимателям объединяться и бороться. Вы бы с их работниками пообщались. Юристы-вообще отдельная песня. Непрофессионализм и хамство.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вам же лучше что у них непрофессионализм, вы их легко победите тогда, не?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про отношение суда уже пояснила. Глаза закрыли на все.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Есть закон, судья обосновывает своё решение его нормами. А законы принимает Госдума, вот кого избирали большинством голосов они и решают как нам жить и за что и как платить. Капремонт, плата за комуслуги, но всё же по закону, а жизнь хоть сейчас в петлю, ни на что денег не хватает. Никогда не голосовал за ЕР, даже если от них баллотируются весьма уважаемые люди, так кто же их выбирает выбирает?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Найдите в интернете Решение

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАБАЙКАЛЬСКОГО КРАЯ

г.Чита Дело №А78-5565/2016 от 26 августа 2016 года, ТГК проиграло суд.

Нормы потребления Гкал на кв.м. были изменены для населения, однако для организаций не они менялись, это как минимум позволит снизить счет от ТГК-14 в 1,3 раза.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Посмотрю. Спасибо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Паздников наворотил дел с тарифами, за это его повысили. Теперь министр и не важно что абсолютно не разбирается ни в одной из отраслей, которые возглавляет. Здесь нагадим и пойдём ещё выше. Когда же у нас будут назначать специалистов на должности?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кумовство и некомпетентность. Они повсюду. Тупые и вороватые руководители выгораживают и продвигают еще более тупых людей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И самое то смешное что нельзя отказаться от этого тепла даже если батареи убрать - плати даже если не пользуешься. А нас ещё и экологическая катастрофа ждёт, вернее усилится - начнут отключаться и строить кочегарки угольные, а например в Северном и так дышать нечем, один смог угольный с Каштака.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Все правильно. Сначала ликвидировали все ведомственные и не очень котельные в городе, завязали все на ТГК, теперь пришло время диктовать тарифы и рубить капусту не по-детски. В маломальских боксах, СТО и прочих отдельных сооружениях предприниматели теперь будут обрезать батареи, ставить печи, мини котельные и топить углем и всякой дрянью типа старых покрышек. Простой народ из квартир потянется в домовладения, поселки из которых зимой тоже окутаны смогом из чадящих труб. А потом Чита опять будет в списке самых грязных по экологии городов. Газа, конечно, тут точно никогда не будет - а зачем? Он же в Европе и Китае нужнее. А народ будет уезжать - кто в Австралию, кто в Краснодар.И останется лет через 20 населения в Забайкальском крае не больше, чем в приграничном городе Манчжурия.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Народ, а куда лучше переехать, а? В Краснодаре итак уже перенаселение, его впору называть Забайдарским краем.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну или Краснокальским.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В Маньчжурию.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Де дадут котельные ставить. Прокуратура тут же прибежит и выбросы начнет считать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А почему молчит Жданова Н.?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А ей нечего сказать, собственно. Потому и молчит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот смотрю я на всю эту проблему в целом и приходят в голову следующие домыслы:

1. Власть в нашем регионе не компетентна и не имеет необходимой квалификации. Сначала один учитель сидел 20 лет, и даже в "тучные" годы, при цене нефти в 120-140 за бочку, край все равно медленно но верно умирал. Теперь второй учитель пришел к власти. Субъектом управляют не хозяйственники, построившие с нуля бизнес или производство, а обычные номенклатурные работнички, партийцы и карьеристы, бездарные как и все коридорные бюрократы-чиновники. Сейчас нефть по 50 и я даже боюсь представить, какими темпами при втором учителе край полетит в бездну. Не в обиду педагогам, но каждый должен заниматься своим делом.

2. Представляется вполне очевидным, что руководство ТГК-14 в сговоре с местной властью, Паздниковым и Кулаковым демонстрирует полную политическую и идеологическую близорукость, непонимание ситуации и деструктивный подход к решению социально значимых вопросов. Выражаясь словами В.В.Жириновского "Майдан готовят!". Многострадальный край итак был в числе регионов с высокой долей протестного настроения. Вышеперечисленные лица предпринимают усилия, чтоб это градус протестных настроений вырос до предельных значений. Судя по всему, их идейный вдохновитель и гуру, господин Гениатулин вернулся к истокам профессии и сделал исторический экскурс в прошлое, рассказав об опыте прошлого, годовщине революции и идеях мирового вождя пролетариата.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Совсем обнаглели 35 % это космос.

У меня маленькое помещение . Сдаю а аренду за 25,000. (350 руб кв м) (Все налоги плачу)

В прошлом году за сентябрь ТГК 14 мне насчитали около 1300 в этом 9970 рублей.

Это такие нормативы у ТГК 14. А какие счета выставляют за помещения где 200 300 400 квадратов даже представить страшно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Действительно как не крути но в Чите не возможности жить. Хоть я и ни когда не жаловался и не думал о переезде.

Скоро не только в нежилых помещениях но и обычных квартирах повысят на 35 % и по нормативам. И тога можете закрывать Читу на ключ. Все уедут отсюда.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Причем самое главное что сразу 2 удара. Вроде как подрожали Гигакалории на 35 % она стоит 2899 руб. Предупредили летом, еще куда не шло на рубле 400 где то подорожала но жить можно.

Однако сейчас ТГК 14 вдруг решила по нормативам Счет выставлять . А там норматив В 2-3 раза больше чем по счетчикам выходила.

Вот и и прикиньте .

Бизнес малый у нас зимой не выживет .

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Причем заметьте по завышенным тарифам. Для организаций он 0,0245, а ТГК применяет нормы для населения 0,0327 Гкал/кв.м.

То есть как минимум повысили тепло использовав три разных варианта повышения, это чтобы наверняка. Думали может один прокатит, но получилось по всем.

1. РСТ приказом одобрило повышение на 35 % стоимость Гкал.

2. РСТ своим приказом Забайкальского края от 05.11.2015 № 209 одобрило повышение Нормы потребления (но только для населения, ТКГ плевать на это и они эту норму незаконно применяют и для предприятий)

3. Законодательство обязало если нет счетчиков у каждого потребителя в доме считать тепло исходя из кв. метров., даже если только перетоки, или есть счетчик.

Итог. считаем по формуле = Нормы потребления * Тариф Гкал * кв.м.

цена за 1 кв.м. 2015г. =0,0245*1789,81*18%*1 кв.м.=51.74 рубля

цена за 1 кв.м. 2016г. =0,0347*2416.25*18%*1 кв.м.=98.93 рубля

ИТОГО НА 91% повышение для всех как минимум, а если раньше был счетчик, то по новому применяя нормы потребления (они до 4х раз больше чем по счетчику) итого цена вырастет до 364%

населению государство разрешило поднять цены для населения 4.2%, то есть экономисты посчитали и решили что этого хватит энергетикам для компенсации своих затрат. В других регионах хватило, но только не нашему ТКГ. Они решили что их затраты вырастут на 7%, и вместо того чтобы экономить, сократить затраты на эту разницу (коммерческое предприятие, и прибыль есть, затрат нецелевых тоже много, зарплату сократить как весь бюджет делает) в общем не так много и надо в рамках ТГК, но как это много для предпринимателя или бюджетной организации края, которые в долгах.

ТКГ лоббисты своих интересов, что смогли, то и взяли. Но слов нет, где РСТ, антимонопольный комитет, по моему они не тем занимаюся или не те люди там работают, во вред своему краю.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

0,0347? Не 0,0327?

Да РСТ принимая приказ должно было учесть изменившуюся методику подсчета и по сути вся плата более чем на 35% не должна вырасти.

К тому же ТГК производя расчет "по нормативу" и применяя норму в 0,0327 почему то не учитывает что это норма только для Января как самого холодного месяца. И 9 месяцев в году считаети по ней. Хотя долны быть коэффициенты понижающие. Так Сентябре в 5 раз ниже примерно по сравнению с Январем и тд. Тогда еще более менее можно считать по нормативу. Но 9 месяцев по цене января за год увеличат плату за тепло в 2 раза даже без поднятия тарифов. Очевидно что эта методика не верна.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Госпада вот формула ТГК 14 у меня с ними договор.(Есть офис в жилом доме 89 м2)

89м2*0.0327гкал/м2*9мес= 26,1927

Теперь 26,1927 умножаем на тариф 2899

Итого 75932

Итого каждый месяц кроме июня июля и августа надо платить по 8400

Это только тепло

Плюс горячая вода которую ты используешь в раковине

И плюс Обще домовые нужды

Получается около 9000.

Не плохо да.

У меня так бизнес далеко не уйдет.

Тем более это только ТГК 14 Еще кап ремонт+свет+холодная вода+плата за содержания дома

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну а в старом договоре что было? Там же тоже должен быть расчет в гкал. Только по старым нормативам (на 20% завышенным по сравнению со счетчиком)

И в старом расчете должно быть что то типа 5 гкал не больше у Вас в январе, 0,5 в сентябре, 1,5 в октябре и тд. Итого около 13 гкал в год. Не трудно же посчитать потери.

Только вот ни каким приказом РСТ не может вырасти в 2 раза расход тепла на обогрев помещения. Норматив теплопатель утвержден Госстроем и даже при максимуме потерь расчет РСТ будет в разы отличатся.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Предлагаю организовать митинг.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

18 сентября были даже выборы. Сейчас плоды пожинаем. Невозможно изменить ситуацию, если ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство этого не хочет (не может, боится и т.д.)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Знала ли она о повышении тарифов для предпринимателей до вступления в силу документа, не имея на руках приказа РСТ, Виктория Бессонова не ответила."

Как же? Вон выше же написано "Проект приказа РСТ о повышении тарифов не поступал."

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я конечно не спец по энергетике, но методика, на которую ссылается ТГК- "Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя" , п.42 -42. При подключении потребителя к системе централизованного теплоснабжения через ЦТП учет ведется по каждому виду тепловой нагрузки. Т.е речь идет о тепловой нагрузке, а не о нормативах потребления!

Второе, метод начисления должен быть зафиксирован в договоре!

Третье, состав и нормы затрат ничем не нормированы, туда можно и футбольный клуб засунуть и з/п топ-менеджеров по ляму в месяц, чем руководствовался РСТ при проверке экономически обоснованных тарифов ТГК?

Четвертое, где прописана обязанность региона компенсировать выпадающие доходы ЖКХ?

Пятое, предельный тариф устанавливает Москва, в него включены все расчеты, значит ТГК должны укладывать свои расходы в предельный тариф, а не требовать сверхдоходы у региона.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зачет!)))

спасибо!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Работаю завхозом в банке в г. Новороссийск. Площадь помещения 1300 кв м.

Платим с ноября по март за тепло около 30 т.р. в месяц (стоят счётчики на тепло)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В моей квартире сегодня протек редуктор на горячей воде, которому год с небольшим, а стрелка манометра трясется между 9 и 10 барами. Сколько же тогда в стояке? Рванет - не рванет?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дому лет 6 и редуктору столько же. Не рванет. На то он и стоит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы, смотрю, лучше меня знаете, сколько лет редукторам в моей квартире.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да. Редукторы давления ставил застройщик. На нижние этажи.

Жители по собственной инициативе их редко ставят. Денег жалко и не видят необходимости. И после ремонта уже не куда. Чаще снимают не понимая принципа работы когда он закрывается. Или например как у вас течет. Нужна профилактика. Но как правило снимают и выкидывают. А потом топят соседей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я снова купил новый Itap. В стояке 10 бар. Мне кажется, скоро разорвет полотенцесушитель. Буду обращаться в Жилищную инспекцию, ведь по нормам давление горячей воды в стояке ГВС не должно превышать 6 бар.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Паздников или глуп и не компетентен или его купили.

В рыночной экономике не может быть ни каких экономически обоснованных затрат. Точнее любую цифру можно экономически оправдать. Себестоимость вообще вторична. Первичен баланс спроса и предложения. Очевидно что они примерно сбалансированы. И причин для роста тарифов нет. Потребители и по этим ценам не готовы платить не физ лица не бюджет. Неплатежи об этом красноречиво говорят. По сути тариф от старого нужно понижать на 10%. Для этого есть все основания. Во первых не платежи. Во вторых падение доходов бюджетов и предпринимателей. Они теперь на эти цели могут тратить только меньше, а не больше. Увеличение тарифа приведет только к банкротством неплатежам и росту долгов. И ни какие издержки производителя конечного потребителя не волнуют. Как не волнуют покупателя мяса издержки фермера, или пассажира издержки таксиста. Если мы начнем везде считать экономически обоснованные издержки то мясо будет стоить 800 руб, а проезд в такси от 500. Но есть рынок. И фитнес клуб Профи не поднимет цену абонемента на 400 руб. Его не кто не купит. Потребителю по барабану до проблем Профи. Он в Фит Студио пойдет, который по своему счетчику платит о отапливается разгоряченными посетителями (250 вт тепла в час кстати). Это и есть рынок. Более того потребителю услуги фитнесцентра тоже дома плату за тепло повысили, а доход у него не вырос. И он скорее откажется от абонемента за 2900. Придется снижать до 2500. Вопрос о прибыльности тут уже не стоит. Стоит вопрос выживания и минимизации убытков.

Все тоже должно быть и у ТГК. Понижение тарифов заставит договариваться о снижении цены на уголь (которая кстати не растет уж лет 5), снижении издержек и тд. Даже если у ТГК будут убытки то что с того? Акционеры не получат прибыль. Деятельность не остановится. Нам какое дело до московских акционеров? Налогов с прибыли минимум. Убытки ТГК выгодны и краю и потребителям. Сети все равно ремонтируются строятся новые за счет потребителей, а не за счет прибыли как должно быть. Это же абсурд.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вот потэтому в рыночной экономике и не должно быть понятия МОНОПОЛИСТ! как только Профи останется единственным клубом в чите, то повысит абонемент и закроет душ! поэтому ТГК и понтит, знают, что зима настала

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

много букф, но осилил. Не во всем согласен, но по сути верно. Наши монополисты привыкли жить с доходом в 100% и более, снижать доходы не хотят, этим все объясняется. Однако это эмоции, когда начнутся действия? Кто распинает чиновников на принятие мер?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нынешние бизнесмены думают , что хлебом торгуют, цену поднимут на 400 рублей, да хоть на 500 народ в другое место уйдет , вот она здравая конкуренция!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Требую разъяснения от губернатора, которого я выбирал!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На китайском языке?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не понятно почему ТГК в домах оборудованным коллективным прибором учета тепла, за который содрала со всех деньги, выставляет счета по нормативам? Постановление 354 предписывает делить все потраченное тепло на всех собственников только пропорционально занимаемой площади. Норматив применим только когда прибор учета на доме вышел из строя.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Изделия из латекса потому-что

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да потому что они ваш общедемовой тепло счётчик внезапно признали устаревшим и дали невыполнимое предписание его ( за бешенные суммы) заменить. А не заменили- платите по нормативу.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Все верно. Элен Все верно говорит. Так они и делают 100% сам сталкнулся с этим

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Никому из предпринимателей не сотрудничать с ТГК, ничего не продавать, услуги не оказывать, либо по десятикратному тарифу.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Они так и покупают только у своих фирм. И у тех на кого акционеры укажут.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

– И когда мы начинали тарифную сессию, мы видели, что предварительно рассчитанные выпадающие доходы на 2016 год превышали 1,3 миллиарда рублей. Мы понимали, что из бюджета мы эту сумму выплатить не сможем. А что это значит? Значит, денег не хватит либо на закупку угля, либо на зарплаты работникам ЖКХ, либо на другие необходимые расходы. Такую ситуацию допускать нельзя, поскольку мы отвечаем не только перед потребителем, но и перед производителем коммунальных услуг. Поэтому мы предложили губернатору рассмотреть вопрос увеличения тарифа для бюджетных и прочих организаций для сокращения объёма выпадающих доходов - увеличивая тариф для бюджетников вы должны были предусмотреть повышение дотаций бюджетам муниципалитетов на оплату коммунальных услуг (теплоэнергия), т.е., что вы платите выпадающие доходы, что вы увеличиваете дотации - деньги ведь из одного и того же бюджета КРАЯ субъекта), а это значит, что платить РЕАЛЬНО больше стали бы только Предприниматели!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зашибись

ПОПУЛЯРНОЕ