Р!
А
Б
В
Г
Д
Е
З
И
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Ю
#
БЛОГИ

4 декабря: народ свой выбор сделал

Сегодня только ленивый, или безграмотный, или человек, лежащий при смерти в реанимации, не комментирует итоги прошедших выборов депутатов Государственной Думы уже шестого созыва. Причем, негативных комментариев подавляющее большинство. Большинство же из них просто либо юридически безграмотны, либо полны обыкновенной злобы и ненависти. Кстати, такая ненависть может быть только безликой и безымянной. Да и не она сейчас предмет моей заметки, а всё-таки, на первом месте, именно юридическая безграмотность, помноженная на полное отсутствие политической культуры.

Вокруг выборов и их итогов всегда много мифов, сплетен и прочей гадости. Я же предлагаю посмотреть на цифры и возможности, которые предоставляет законодательство для политических партий и кандидатов для контроля за всеми стадиями избирательного процесса.

Первое, что хочу отметить, это наплевательское отношение к выборам со стороны 381 474 избирателей Забайкальского края. Именно столько забайкальцев не пришли на избирательные участки 4 декабря. Почти 47 процентов!

Ладно, пару десятков тысяч провалялись пьяными. Ещё пару-тройку тысяч укатили в Китай на выходные. У десяти граждан паспорта украли карманники вместе с кошельком и ключами от дома. Ну, 381 474 взрослых человека – это громадная цифра.

Я не зря акцентирую внимание на этом числе. Это к обвинениям и стенаниям о том, что избирателей заставляли идти на выборы и голосовать за правящую партию. Вот так «заставляли», что почти каждый второй не пришел на избирательные участки!

Никто никого не заставлял. Кстати, в некоторых странах, в том числе европейских, на которые кое-кто из нас смотрит с восхищением (там же настоящая демократия!), участие в голосовании является обязательным. Иначе штраф. В России голосование – дело сугубо добровольное. У нас даже отменили так называемый порог явки избирателей, когда для признания выборов состоявшимся на участки должно было прийти определенное количество этих самых избирателей.

У нас же есть одна особенность – на выборы не ходим, но власть всё равно ругаем, а себя тешим хорошей «отмазкой» — всё уже решено и от меня ничего не зависит.

Второе обстоятельство, о котором не любят вспоминать партии, гордо именуемые себя оппозиционными, — это возможность контроля с их стороны за всеми стадиями избирательного процесса. От парламентских партий — «Единая Россия», КПРФ, ЛДПР и эсеры — в обязательном порядке назначаются члены избирательных комиссий с правом решающего голоса всех уровней, от ЦИК России до участковых избирательных комиссий. После регистрации партийных списков кандидатов каждая партия может назначить по члену любой комиссии с правом совещательного голоса, а в день выборов ещё и наблюдателей. И нужно сказать, что партии этими правами активно пользуются.

Взгляните еще на некоторые цифры, которые очень ярко говорят о честности проведенных на территории Забайкальского края выборов. Парламентская оппозиция увеличила свою поддержку в регионе (считаю вместе результат по Читинской области и АБАО в 2007 году и результат в Забайкальском крае в 2011 году): ЛДПР — приросла 6 684 сторонниками (14,36% до 19,18%), КПРФ – «прибавила» на 36 494 человек (с 8,42% до 18,64%), эсеры – показали рост поддержки на 25 873 человек (с 6,69% до 14,1%).

О таких результатах через четыре года после прошлых парламентских выборов многие европейские партии со столетней историей могут только мечтать. Я не пойму – рост числа сторонников и мандатов у оппозиционных партий – это честно или нет? По здравому смыслу и порядочности вроде бы всё честно. Почитаешь комментарии на форумах и начинаешь чувствовать себя обманутым. Но, наверное, собственный здравый смысл и жизненный опыт меня не подводит.

P.S. Странно, но часто те политики, которые кричат о нечестности выборов, почему-то никогда не отказываются от причитающихся им депутатских мандатов.

Я бы еще понял тех, кому мандаты не достанутся. Хоть покричат вволю да свои нереализованные амбиции немного успокоят. Но народ передал КПРФ 92 мандата, ЛДПР – 56, а эсерам — 64. По итогам выборов 2007 года они имели соответственно 57, 40 и 38 мандатов. Сегодня оппозиция существенно «подросла» количественно.

Хотя сомнения в её качественном росте у меня остаются.

НазадВперёд
96 отзывов

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Да и не она сейчас предмет моей заметки, а всё-таки, на первом месте, именно юридическая безграмотность, помноженная на полное отсутствие политической культуры."

А по делу ничего не сказал.

Роман, это не вы случаем Кулиеву назвали Хулиевой в дебатах на чита.ру, ну и еще много чего там наговорили культурного? Какой политически культурный и вообще весь в целом моральный единоросовец такое сморозил? Поддержите благое начинание Мошкова - раскройте секрет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Неа, это не Роман, он там рядом не стоял. Кулиеву назвали Хулиевой, после того, как лдпр-овцы на дебатах стали хулить оппонентов, хулу возводить, то есть. А вы, любезный просто понЯли всё в меру своей испорченности, и здесь, кстати, тоже. И это у вас не отсутствие культуры, это культура такая. Роман Анатольевич здесь в отличие от вас выступает под своим именем, какие секреты?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда в дебатах переходят на личности и пытаются задеть и оскорбить человека "обыграв" его имя - имхо это отсутсвие как минимум "политической культуры", как максимум - серого вещества в черепной коробке.

Это была провакация, и ЛДПР не поддались на неё. Поэтому - они молодцы. А вы - нет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

тот кто назвал.а вы любите переиначивать фамилии,културный вы наш?пахнет банальным хамством такое переиначвание.культура спала в это время...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

2 радиолюбитель и т.д.

Ну, выпили за победу? Теперь, когда всё бескультурье досталось мне, попробуйте ответить на культурные тезисы Амплеева по существу

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну... можно и по существу. Хотя ниже уже писал. Но. Для представителя партии, название которой не хочется упоминать, и которому, видимо, лень прокрутить колесико мышки - добавлю еще.

Амплеев привел цифры, которые любой легко найдет на сайте избиркома в разделе "ГАС выборы" и снабдил их своим комментарием.

Амплеев начинает с того, что называет огромное количество негативных и анонимных комментариев "юридически безграмотными", а заканчивает тем, что обвиняет представителей оппозиционных партий которые прошли в ГД (это, напомню, ЛДПР, КПРФ и СР) в подстрекательстве.

Но ведь этого нет! Лидеры думских партий признали легитимность выборов и не о чем не "кричат", как утверждает Амплеев.

Автор, в свойственой всем единоросам манере, обвиняет во всех грехах (настоящих и мнимых) оппозицию. Дескать это оппозиция мешает стране развиваться.

В этом и беда "правящей партии" - оппозицию надо рассматривать как партнера, как оппонентна с которым можно договориться. Искать компромиссы. Вот тогда политическая система и будет демократичной. Пока - нет.

ЗЫ. Все, что написал Амплеев умещается в краткое - "Пей водку! Не раскачивай лодку!" =)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Да и не она сейчас предмет моей заметки, а всё-таки, на первом месте, именно юридическая безграмотность.."

Но откуда же ей, Роман, взяться, если полицию натаскали задерживать людей с формулировкой "против государства" за раздачу листочков с выдержкой из Закона РФ? Труженики..., тьфу.

Глубокоуважаемый Тот, кто назвал, от Романа Андреевича оппозиции есть толк или нет - еще неизвестно, а благодаря денным и нощным трудам таких, как вы, хоть и немного, но официальных минус 20% от ЕР откололось. Так, глядишь, к президентским выборам вообще 65% отколите. Партийные работяги ..... Цель у вас везде одна - разваливать не покладая рук. Продолжайте в том же духе, благославляю вас. СПАСИБО!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

5 радиолюбитель 10.12.11 15:11

Что же, по существу у вас, я считаю, не очень.

Пишите "лидеры думских партий признали легитимность выборов и не о чем не "кричат", как утверждает Амплеев". 20 декабря КПРФ митингует в Чите против "фальсификаций". Именно об этом и пишет Роман, считаете выборы нечестными, откажитесь от мандатов все, тогда выборы будут несостоявшимися. Я только что вернулся из центра, на "собрании" в 15 часов на площади был, например, Дюков. Что до вашей последней ремарки, то это просто ложь, нету у Амплеева этой семантики, выдумываете и обманываете. Выборы были 1) впервые реально состязательными: ЕР приняла закон о равном доступе к СМИ, ТВ было полно критики ЕР; 2) честными, т.н. "фальсификации", - это не факты, это фантомы, которые раздуваются в угоду "цветным" революционерам.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

6 Эх, Родина! 10.12.11 17:57

Да, иногда мы делаем ошибки, это нормально. Я сожалею, что в кураже брякнул про Василину. Но по существу мы были правы, наша программа была лучшей, и нас поддержали, за что всем голосовавшим за ЕР спасибо. Будущее за нами.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

7 Тот самый...

Вы чувствуете разницу между гр. Дюковым и лидерами партий? Дюков может говорить все, что угодно. И ходить куда угодно. Он не олицетворяет партию в которой состоит.

Второе. КПРФ 20 проводит митинг "на котором выскажет свое отношение к массовым нарушениям в ходе выборов в центральной части России".

Т.е. да, проводят, но дистанцируются максимально.

Говорите, что сожалеете, что сказали так про Кулиеву "в кураже"? Это, как раз, показатель политической культуры. У вас ее - ноль.

Я думаю, что вы также сожалеете о том, что назвали ее "несерьезным соперником". Выборы показали иное.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

9 радиолюбитель 10.12.11 20:01

А вы азартный. Дюков - секретарь крайкома КПРФ, не надо тень наводить на плетень, кто там у вас что олицетворяет. 20 декабря КПРФ мутит воду в Чите, а не в центральной части России.

Что касается ваших оценок, что ж... мы в основном работали на антирейтинг КПРФ - вы по процентам показали 11-й результат из 12 регионов Сибирского ФО. Мы не вели в отношении ЛДПР контрпропаганду вообще, чтобы ваши голоса достались им. На интеренет-дебатах ЛДПР действительно имела основания обвинять нас в неэтичном поведении, но с дебатов сбежали вы с эсерами, - малодушные и некомпетентные. В первый день объявили "байкот", а на следующий день опять приползли. Ваш приход на второй день после "байкота" показал всю степень вашего лицемерия. Мы сделаем работу над ошибками, и на будущих выборах снова будем лидерами, потому что мы сильнее, это наша страна, мы не отдадим её вам.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ваша ошибка в том, что вы полагаете возможным оскорблять. И на интернет дебатах на только ЛДПР имела основания обвинять "тех самых" в "неэтичном поведении", но и те, кто читал ваши оскорбления. По городу вы не набрали и 35% (с махинациями или без - это другой вопрос). В чем Ваша сила? В деньгах? Административном ресурсе? СМИ? Агинском округе? А те 50%, которые не пошли на выборы, это тоже ваши сторонники? На президентские выборы многие из них придут. Делайте работу над ошибками, делайте. Ведь это исключительно ваша страна. 20% уволенных по сокращению ждут этой работы. И малый бизнес ждет. И учителя с врачами. И пенсионеры. И военные.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

10 Тот, который (Тот самый?)

Хм... а с чего Вы сделали вывод, что я - коммунист? =) Вы не думаете, что под ником "радиолюбитель" может скрываться, тот самый, который отвечал на интернет-дебатах за ЛДПР? Так что в малодушии можете обвинять кого-то другого.

Делайте работу над ошибками, делайте. Искренне надеюсь, что и наш регион не минуют определенные кадровые решения.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

11 Андрей1234 11.12.11 01:34

Вы, уважаемый, грешите двойными стандартами. Мы никого не оскорбили, это версия тех, кто драпал с дебатов. Она лжива просто потому, что они вернулись, значит, и оскорбления не было.

Кого вы предлагаете в Президенты? Или хотя бы скажите, кого вы предложили бы Президенту в губернаторы? Почему, требуя отставки, например, губернатора, эсеры никогда не предлагают альтернативы? Гениатулина всенародно выбирали дважды, коммунисты ни разу не предложили альтернативу. Потому что "оппозиция" просто эксплуатируют протестные настроения, власть и ответственность им не нужны, им нужны мандаты. А город повёлся, наивные... Город проголосовал за соглашателей эсера Ильковского из Якутии и коммунистического аппаратчика Позднякова из Москвы явно от большого ума. Что это даст городу? Сами знаете. В марте те же проголосуют за соглашателей Миронова и Зюганова.

В чём наша сила? Это мы говорили: чтобы были деньги на учителей, на экономическое развитие на то, чтобы вытянуть край хотя бы до среднероссийских показателей, нужны другие законы, и говорили, какие именно. Это наши кандидаты были и остаются готовыми бороться за это в Думе. Это была крайне тяжёлая для ЕР кампания, и мы получили достойный результат, не благодаря "фальсификациям", а несмотря на провалы исполнительной власти. Админресурс? Чушь, это давно не работает, чтобы тут не восклицали. В условиях подлинной политической конкуренции мы были и остаёмся лидерами, поскольку вменяемые, разумные люди слышат именно нас.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я читатель, сторонний наблюдатель Ваших дебатов и усматриваю в ваших словах оскорбления и унижение достоинства другого человека. И если Вы думаете, что такие эпитеты в отношении оппозиции как "драпать" или "приползать", а равно склонение фамилии другого человека добавляет уважения со стороны читателей Вам или вашей партии, то глубоко заблуждаетесь. Лучше вообще никак, чем так.

В губернаторы я бы предложил президенту того, кого выберет население Забайкальского края прямым голосованием. С чего это Медведев с Путиным решили, что они лучше избирателей знают кого поставить губернатором в Забайкальском крае?

И это в ЕР голосуют за Путиных, Медведевых и прочих, потому что в ЕР ничего кроме них нет: ни истории, ни культуры, ни идеологии, ни внятной программы, ни национальной идеи. Избиратели, голосуя за КПРФ голосовали не за Зюгановых, Сутуриных или Дюковых, а за бесплатное образование и здравоохранение, национализацию экономики и неотвратимость ответственности, хотя соглашусь многие голосовали просто против ЕР.

Вы за законы? Сколько их уже принято? Сколько еще надо принять и что толку от ваших законов? Они не исполняются, не исполняются членами вашей же партии. Путин за последние четыре года всей стране показал свое отношение к закону, к Конституции, к независимости судейской власти. И после этого хочет, чтобы к закону относился с уважением народ? Новые законы новые реформы? Зареформировали уже до соплей.

Админ ресурс не работает? Еще как работает. Мне не рассказывай.

Вменяемые Вас слышат? Ты хочешь сказать, что среди моих знакомых нет вменяемых? Они невменяемы, потому что часть из них уволили по сокращению после 20-30 лет работы на государство, потому что налог задрали в ПФР бизнесу и предпринимателям, превратив доходные предприятия в убыточные и вызвал волну сокращений и понижений заработной платы? Невменяемы потому, что на их глазах Путин с Медведевым решили кто из них будет следующим президентом? Потому что тех, кто критикует власть отнесли к экстремистам? Прошедшая избирательная весьма показательна.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

14 Андрей1234 11.12.11 16:44

Вот видите, я же так и говорю, двойные у вас стандарты. Критикуете за эмоционально окрашенные "драпать" или "приползать", а сами тут же употребляете "зареформировали уже до соплей" (но я не в претензии, валяйте).

С чего вы взяли что голосование за Зюганова приблизило вас к бесплатному образованию? Даже школьницы знают, что обещать не значит жениться, уважаемый.

У людей есть основания быть недовольными деятельностью ЕР, и у меня, кстати, тоже, но кроме ЕР никто не решит проблемы края, просто так сложилось, нету никого больше, единороссы хреновые, но остальные - ещё хуже, вы просто пока не в курсе.

Насчёт выборов... Гениатулина уже дважды выбирали на прямых и тайных. И я думаю, что, если бы сейчас вернули выборы губернатора, он бы и выиграл, может, во втором туре, но выиграл. У нас хорошая динамика социально-экономического развития в крае и доходы людей растут на самом деле, несмотря на ряд явных провалов во внутренней политике.

И Путина выберут в марте, потому что наших вменяемых больше, чем ваших "обиженных". Вам это не понравится, ну, что ж... Жизнь сложна, к сожалению, не умещается в 4-5-партийные схемы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

15 Тот

в натуре - до соплей!!! задолбали ваши реформы вместе с реформаторами-двоечниками, за чтобы не взялись эти питерские - получается уродство какое-то

и не надо нам втюхивать, что Путин - это супермен и только он годный стать президентом... на него без слез смотреть невозможно - такой жалкий, заикающийся...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне нет смысла воздерживаться от фраз "до соплей". Я не партия и не чиновник: нет необходимости привлекать избирателей, добиваясь их уважения, поднимать авторитет партии. И это не двойные стандарты, это разница в положении и целях. Я "не при исполнении", если вам так понятнее. А вот у Вас другое дело. Ваши слова оценивают потенциальные избиратели. Опросите пару тройку знакомых, не являющихся членами вашей партии, что они думают про тех, к примеру, кто склоняет фамилии, дайте почитать дебаты и спросите их мнение.

В ЕР великолепная тактика: уволить людей, потом назвать их "невменяемыми", переименовать в "обиженные". И все это без объяснения причин, необходимостей, без попытки как-то смягчить ситуацию. Сначала набрали, потом сократили. Что может быть непонятного: очередные реформы! Продолжайте тем же курсом...

Голосование за коммунистов оставляет вероятность приближения к бесплатному образованию и здравоохранению. Голосование за Путина такой вероятности точно не оставляет. Игры на контрасте лидеров уже не прокатывают.

У нас не динамика хорошая, а показуха. Можно показушничать перед Путиным, федеральными чиновниками, губернатором. Но перед людьми показуха не прокатывает. Люди динамику оценивают по собственной жизни и иногда по "шуму" извне. Вот вы говорите не давит административный ресурс, а многие это "не давит" ощутили на собственной шее. После этих слов вы надеетесь на доверие избирателей? Доверие накапливается годами, а теряется мгновенно.

Гениатулина действительно выбирали. Может выбрали бы и сейчас. Разница в том, что сейчас Президент делает оргвыводы по назначенцам, а народ сделал свои орг выводы, отнеся назначенцев к холуям. Чувствуете как поддержка губернаторов со стороны населения растет?

ЕР на этих выборах обратной реакцией вернулись изменения в Конституцию, массовые увольнения, назначения губернаторов, молчание СМИ, давление административного ресурса, пренебрежение к мнению избирателей, закону, повышение налогов, бесконечные реформы, исключение графы "против всех" и т.д. Ждем следующих выборов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

17 Андрей1234 12.12.11 09:52

Так в этом и есть, уважаемый, двойные стандарты: то, что позволено вам (про "холуёв"), не позволено нам. Кстати, не надо так уж настаивать на своих оценках, есть и другие, правда.

Вы зайдите ради любопытства на сайт Министерства экономического развития, посмотрите отчёт за 10 месяцев на основе данных Забайкалкрайстата. Впрочем, для вас же это "показуха". Проблемы есть и не только те, которые вы повторяете. Но я думаю, вы за деревьями не видите леса, собственные обиды - кого-то набрали, кого-то сократили, - на ЕР перекладываете, а это слабость, уважаемый.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Есть общий принцип: то что человеку не запрещено - ему разрешено, а то что власти не разрешено - есть запрещено. Не пойму: это двойной стандарт?

Статистика Минтерра? Те, кто работали в органах власти скажут чего стоит любая статистика. У людей своя статистика: ни одного производственного завода, ни одной фабрики, ни одного нового сельскохозяйственного предприятия. Заработная плата крестьянина - 7000 рублей. И эта статистика стоит любой минтерровской.

Проблемы действительно есть. Но проблемы эти не в законах и даже не в реформах Проблемы эти в первую очередь в людях, которые стоят у власти и которые эти законы должны уважать и исполнять. И какие бы хорошие законы ни были, если они не исполняются - будем жить так как живем сегодня.

За деревьями не вижу леса? Может быть. Но ЕР мыслит категориями лесов, не считаясь с деревьями. А лес состоит именно из каждого отдельного дерева. И "невменяемых" деревьев навалено уже ой как много.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман, ты прав. Особенно в той части, которая про экзотическую оппозицию и качественный рост.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман свет-Анатольевич! Мы сталкиваемся сейчас с попыткой организации в России по интернет-каналам "цветной" революции. Итоги выборов - только повод раззадорить лоботрясов. Я не люблю Путина и ЕР, но кроме них сейчас этому никто не противостоит. Как замечательно, что и Вы присоединились к этому разговору глухих. Думаю, Ваши аргументы, к сожалению, не будут услышаны по той простой причине, что критиканы давно отделили себя от здравого смысла стеной ненависти. Но приветствую Вашу попытку.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Полина, добрый вечер! Спасибо за внимательное прочтение моего материала.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И я считаю также, Полина. Если внимательно анализировать движения масс, то вполне различимы: сценарий, суфлеры, репетиции... Хорошо, что автор не Агата Кристи, а потому концовочка ясна уже сейчас.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сократили бы вас Полина с Романом с работы, а дома куча детей, которых кормить надо. Так первыми бы на площадь побежали. Страшно далеки вы от народа, а еще судить беретесь. В городе бы вам зарплату 3 тыс. рублей в месяц. Или вовсе в деревню за 1,5 ... У-у-у....

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для "далеким от народа". Работы, хорошо оплачиваемой, в городе много. Чтоб зарабатывать - нужно учиться, развиваться и трудиться. И не обязательно быть юристом, менеджером или директором каким-нибудь. Говорю это уверенно и честно, так как сам являюсь работодателем.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну что вы, Роман Анатольевич на хлебном месте, особо напрягаться на нем не надо - ни умственно, ни тем более физически, а как говорится - сытый голодного не разумеет

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про то, как Полина не любит Путина и Елдиную Россию, каждый может почитать на страницах едросовоской газеты "Забайкалье". Там под ником Полина выступает один весьма женственный мужчина :-))))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне так хочется спросить тех людей, которые кричат о том, что на участках шла фальсификация, почему же они не идут на выборы в качестве члена избирательной комиссии или наблюдателями. Это право любого - напишите заявление в представительстве партии, отработайте как следует, следите за каждым шагом комиссии, избирателя. Вы не заметили, что в роли наблюдателей находятся практически одни студенты, да и в УИК их не мало, которым надо то отсидеть и подзаработать немного денег, а за ходом избирательного процесса почти не наблюдают. Дерзайте впереди март.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

После прочтения повести о выборах http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

ответьте на вопросы

1) Есть ли вообще смысл в наблюдателях?

2) Считаете ли Вы, что требования наблюдателя были законными?

3) Какие бы действия предприняли Вы на месте наблюдателя в целях соблюдения законности выборов? Стали бы Вы противостоять полиции?

4) Считаете ли Вы реальным восстановление первого протокола? Каким образом?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Прочитали. Какой то сюжет странный, к самому автору появилось много вопросов, практически по каждому пункту статьи. Я не буду их освещать, но выложу свое мнение

Во-первых, наверно Чита как то странно работает, но у нас УИК в полном составе начинает работать за 2 недели до выборов, члены УИК по-очереди дежурят на участке, выдают открепительные, работают с бюллетенями (пересчитывают, отмеряют для удобства работать по пачкам, опечатывают, подписывают и т.д.), работают со списками и т.д и т.п. Во-вторых во время выборов, членам УИК некогда бегать постоянно фотографировать и общаться с людьми, да и этого по идеи не должен допустить наблюдатель. Это как раз роль наблюдателя- заметить нарушения в процессе выборов, они могут осматривать кабинки, наблюдать за каждым избирателем от момента получения бюллетеня до сброса его в урну, самостоятельно вести счет избирателей ну и т.п. Т.Е. каждый должен знать свои права и обязанности. Не боятся сразу же высказывать свои претензии и жалобы в плоть до требовании о прекращении голосовании. Вот для этого и нужны в роли члена УИК и наблюдателя, не тихих студентов, а амбициозных людей, которые могут отстоять свое мнение и умеющих требовать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

4 nn123 10.12.11 12:45

С большой натяжкой можно засчитать ответ на первый вопрос.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да ваще эти местные оппозиционеры достали. Коммунисты не против выборов и из результатов, ЛДПР не против, СР рада. Всё зашибись, но тут вылазят какие-то странные серые личности, Марина Савватеева в комментах, ЗПЦ в качестве официальной помощи госдепа и зовут всех на площадь митинговать. Против чего митинговать??? Против того, что все довольны? За компанию с теми, кто будет митинговать в Москве? Так вы ещё за компанию с Афинами и Ланданом помитингуйте.

Да, нарисовали единой нашей россии процентов пять по краю, да подавили через телек народные массы. Но никто в кабинки к вам не заглядывал и ваши руки не направлял - как проголосовали, так и отчитались.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Всё в точку, полностью с Вами согласна!!! Хорошо в оппозиции - ничего не делай, только критикуй, и прослывёшь крутым. Что-то слишком быстро забыли все как сами же "коммуняк" ругали ещё лет 10-15 назад, когда был полный развал в стране и теперь опять всем недовольны. Больше конструктива давайте. Я голосовала за Единую Россию и результатами выборов вполне довольна.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман Анатольич! В начале вы обозначили тему своей заметки - юридическая безграмотность и политическое бескультурье. Стало быть, дальше по тексту должны эту мысль раскрывать. Но, как-то слабовато это сделали. Честное слово, я не понял что есть в вашем наборе цифр показатель безграмотности, а что - бескультурья.

То, что люди не идут на выборы... это не безграмотность и не бескультурье - это оценка. Оценка действующей региональной власти. Люди голосуют "ногами". У них ведь есть такое конституционое право? Есть. Почему же Вы считаете себя вправе решать за людей, что им делать? Если вы с их оценкой не согласны - это ваше право. А их право не ходить на выборы.

Дальше. Пример из недавнего прошлого. В агитационном ролике ЕР примали участие Губернатор и несовершенолетние дети. И то и другое запрещено федеральным законом. Благодаря Чита.ру, этот ролик могли посмотреть все. Наверное надо быть честным - и коли нарушил закон - ответь. Тем более, штраф для Губернатора там смехотворный - ок. 5 тыс. рублей. Однако Крайизберком (и вы в том числе) принимает решение, что участие Губернатора в агитационом ролике не является нарушением! Вот так. После этого хочется сжечь и тест этого ФЗ и плюнуть в лицо шибко грамотным юристам из избиркома.

Еще. Про бескультурье. Тут согласен. Но это не политическое бескультурье граждан, а бескультурье ... политических партий. Всех тут перещеголяли эсеры, которые поливали из помойного ведра (оно по недомыслию называется "Вечоркой"), и партия "ЕР". Вспомните хотя бы - интернет-дебаты, где единоросы хамили и выражались жаргоном. Показали, так сказать, истинное лицо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, что вы за ерунду городите? Амплеев даёт выкладки, как изменились политические предпочтения избирателей и утверждает, что нельзя считать столь явное ослабление ЕР результатом фальсификации. Он говорит, что всем была предоставлена возможность проголосовать, а 400 тысяч просто не пришли, а сейчас гундят о нарушениях. В каком бы виде не снимался губернатор, это, судя по цифрам Амплеева, ЕР не помогает. А плевать в лицо юристам... Чего вы не написали протест в избирком России? Поленились? Культура не позволила?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эй, товарищь! Где это вы видите, что в Забайкалье "гундят" 400 тыс. человек??? Речь идет о том, что изначально Амплеев заявил о "грамотности и культуре", а потом пустился в пляс с цифрами.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Иван, откуда же вы знате, что гундят именно те, что на выборы не ходили? Откуда это знать и автору? Согласен с радиолюбителем...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

2 радиолюбитель 10.12.11 14:04

Вообще-то у Амплеева тезис об отсутствии культуры не противоречит приведённым цифрам. Это - непротиворечивое единство, уважаемый, Амплеев так построил сюжетную линию. И, по-видимому, удачно, раз вас так задело.

3 Писака 10.12.11 14:13

Коллега, это моё предположение, поскольку, если человек голосовал за определенную партию, был реально на избирательном участке, своими глазами видел количество наблюдателей, то он про фальсификации говорить не будет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну и что. Я был на выборах, причем тем самым наблюдателем. Пару нарушений лично зафиксировал, а двум(!) моим коллегам было на все пофиг!

"Мы пришли за деньгами!"

Ни то что итоговый протокол заполняется в обед, ни то как идет подсчет голосов их ни капли не волновало!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

4 Иван Д.

Гражданин! Вы когда читаете - не старайтесь вкладывать в прочитанное свой смысл. Где я говорил, что цифры Амплеева противоречат его главному тезису о "бесграмотности-безкультурье"? Они не противоречат. Они просто в стороне - это разные вещи! Как теплое и мягкое, например.

Пытаться защищать его таким примитивным путем, дескать, раз реагируете, значит "задело" - это детский сад.

Меня задевает не то, что пишет Амплеев, а то что произошло в принципе неделю назад. А Амплеев - это соучастник произошедшего. Вот и все.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

6 радиолюбитель 10.12.11 17:05

Ой, сколько пафоса! Какая эмоциональная окраска! Мы все выражаем своё мнение. Моё, в частности, заключается в том, что у граждан была возможность голосовать, они её реализовали. Кто-то проголосовал за ЕР, например, я. Кто-то против, очевидно, - вы. Амплеев спрашивает: "Я не пойму – рост числа сторонников и мандатов у оппозиционных партий – это честно или нет?" Вы же вместо того, чтобы аргументированно ответить да или нет, предлагаете свою рахитичную риторику. Вы разочарованы, ваши ожидания не оправдались, что с того?

5 Писака 10.12.11 16:35

Ваши коллеги наблюдатели оказались фуфлом, Амплеев-то причём?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

6 радиолюбитель теплое и мягкое признаки одного и того же, а не разные вещи. Теплая и мягкая шаль. Теплое и мягкое картофельное пюре.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

многостаночник=многопартиец rома прекрасно знает бутафорскую сучность всех прошедших в думу партий.лидеры кпрф,лдпр,ср по сути своей старики,доживающие в политике на теплых местах.если в избиркоме не делали даже попыток показать обьектинвые цыфры яблока, других=о чем ты rома?покайся, рисовальщик цыфр!единожды солгав...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемый Р.А! А нет ли у Вас сомнений в качественном росте партии "Единая Россия"? И, если не ошибаюсь, не Вы ли некоторое время назад, являлись ярым приверженцем ЛДПР? "...Но, наверное, собственный здравый смысл и жизненный опыт меня не подводит..." Смотрите рост у эсеров - может пора к ним примыкать?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

карманный избирком.бутафорские партии.,и сплошное бла-бла

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Придите в нашу Избирательную комиссию Забайкальского края и скажите там, что мы - "карманный избирком". Ждём визита.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

рома,был я в вашем избиркоме много раз.даже членом был.бутафория и игра, которая вам всем функцыонэрам нравится, потому что за нее хорошо платят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

абсолютное "одобрямс" ваш избирком.во главе чиновник с ОГРОМНЫМ АДМРЕСУРСОМ (бывший завхоз администрации края и комсомолец) и все вместе получаете огромные зарплаты-вот и весь ваш карманный избирком ,РОМА.бутафория за наши деньги...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

достали п.едросовские байки, парламентские партии это такие же жулики как и ваша партия, но просто ваше общее вранье всех достало, потому 47 процентов просто ни кому из вас не верят, потому что ни кто из вас(жуликов) не представляет их интересы, а остальные(не зомбированные зомбоящиком, не зашуганные и не ангожированные) ненавидят вас жуликов и потому это был их протест голосования против

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Свободное голосование должно основываться на сводном выборе. Чтобы сдать выбор нужно получить максимум информации. Это нам хорошо - у нас есть интернет, есть возможность поразмыслить и сравнить. У большинства такой возможности нет. Во время агитации с чего начинались новости - с Путина и Медведева и ими же и заканчивались. Почему сейчас центральные каналы молчат о том, что сегодня по всей стране пройдут акции протеста. Сижу читаю новости на Lenta.ru, а краем глаза смотрю новости на первом. Ни слова об акциях протеста, зато минут пять показывают Киркорова как он выбирает вещи для своей дочери. Так о какой свободе выбора может идти речь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Рома. О грязи в выборной кампании у вас солидный опыт, как у бывшего ЛДПРовца. Возможно от этого Вы и мечетесь во властных коридорах.А итоги голосования очевидны, это протестное голосование в т.ч. ногами. Вы грамотный спец, оцените фактическое количество избирателей 90-х годов и сегодня, явку на голосование. А политическая реклама с помощью административного ресурса, давление на студентов, здесь явный перебор того мелкого чиновника на которого обижается Н.Говорин.Надеюсь, что на интеллигенцию Вы "собак" не вешаете. Успехов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вся страна на митинги встаёт, а тут вешают лапшу, причём довольно плохого качества.. Да - неявка большая, но фальсификации ещё больше и если в Чите, нет реальных борцов за справедливость, то в Западной части России они в наличии и уже на следующий день собрался митинг в 1000 человек. Стихийный митинг, без определённого организатора. и с 5 декабря ежедневно народ собирался на Гостинке, а ОМОН пытался разгонять его. сегодня по всей России проходят согласованные митинги, только вот Читы, нет в списке городов. Иркутск, Улан-Уде - есть. Читы - нет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Амплеев Роман:

Как можно объяснить , тот факт что у меня из 10 знакомых - 8 человек голосовали за КПРФ, 1 человек голосовал за Едро, 1 человек за ЛДПР ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я могу объяснить:-) Вы из КПРФ, а еще у Вас есть 2 друга. Один - чиновник, второй - "газелист".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сегодня стало хорошим тоном (а может и дурным - каждый сам для себя решит) ругать власть. И знать, что за это ничего не будет. Поэтому, не верьте Вашим знакомым - вы же с ними в кабинке для голосования не стояли и отметку в бюллетене не делали.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не верьте знакомым, не верьте друзьям, не верьте родителям, не верьте себе. Верьте телевизору и ЕР. Каждый сам за себя. Нет, Роман, не у всех подобная система ценностей. Я верю окружающим меня людям и не считаю, что живу в волчьей стае.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А у меня вообще из 110 знакомых 1 за ЕдРо, 9 за ЛДПР, остальные за коммунистов, в том числе и я. Оснований им не верить у меня нет. Нам, полунищим и нищим при этой власти, глазеющим вместо великой былой державы на развалившуюся страну, доверять ЕдРу не зачем. Я лучше своим знакомым буду верить. Человек, голосовавший за ЕдРо, поддался уговорам начальства проголосовать за ЕдРо, испугался последствий, если что не так, думал, что они для проверки и в бюллетень каким-то образом смогут проникнуть и он без работы останется. Глуповат, товарищ. А может напротив больше меня знал... Работу в 50 лет сокращенная с правительственными грамотами не найдет. 58 тыс предлагают не всем и предлагают из твоего же пособия, а на что тогда есть и питаться, источников дохода других нет, на работу нигде не берут из-за возраста. И кто-то будет мне врать, что голосовал за других, а на самом деле втайне поставил галочку за ЕдРО - не смешите меня предавший идеалы коммунизма Амплеев. У нас отобрали страну, не спросив нас, большинство населения было против развала СССР и за коммунистов. И в 1996 году коммунисты победили, но Ельцин не поверил итогам и пустил во все тяжкие вот эти ваши "чудеса" черных пиар-технологий и типа победил с перевесом всего в один процент. Я всегда голосую за коммунистов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман Амплеев, Вы пишите "Поэтому, не верьте Вашим знакомым - вы же с ними в кабинке для голосования не стояли и отметку в бюллетене не делали."

Комментарий:

По вашему я что и сам себе не должен верить.

Какое-то странное у Вас отношение к избирателем.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Рома Амплеев абсолютно прав. Ругать власть - это дурной тон. Власть надо холить и лелеять, любить. Подлизывать, как это делает Рома там где надо, так сказать шершавым языком... а запах - это ничего, чувствуешь тока первые три дня :)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

РОман Амплеев - как и все единоросы вместо того, чтобы искать причины своего "успеха" у народа, пытается в очередной сказать, что опять власти народ не тот попался, не ТОТЪ!

Толи еще будет в марте... (((

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман Амплеев, вы пишите "Хотя сомнения в её качественном росте у меня остаются." В чем именно Вы сомневаетесь ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А Говорина прокатили? Позор!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман вбросы закончились,когда Выборы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Рома Амплеев, хотя и сменил ЛДПР на Единую Россию, в душе похоже остался лдпровцем. Его предложения о введении обязательного голосования оттуда из ЛДПРовского прошлого. Он ведь действительно считает, что можно всего добиться силовым нажимом. Он и ему подобные, зажравшиеся едросы искренне не понимают, что народ наконец прорвало. Что весь тот гной, который накопился в путинский период наконец то прорвало. Так,что в России происходит именно качественный сдвиг. Путинизму скоро конец.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Отстаньте вы от Ромы, он честно отрабатывает бабки которые ему платят за работу на "Единую Россию", были у власти ЛДПР и платили бы ему бабки, он писал бы статейки в защиту другой "партии власти". Как собственно и все те, кто кормится у корыта нынешней власти.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

мышиная возня.сплошная бутафория.театр теней)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ау???где цензура???уснули

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А не тот ли Вы юридически грамотный Амплеев Роман, который устроился на работу в Администрацию Читинского района в период начала руководства Олега Жеребцова (мир его праху) юристом, а через три дня после трудоустройства, когда приставы приехали описывать за долги транспорт администрации района в вашем присутствии, пропали и больше в Администрации не появлялись?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман,браво!!! мы с вами!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мы с вами... мы с вами... кричали барашки, направляяь к логову волка

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Головная цитата Ромы: Я не пойму – рост числа сторонников и мандатов у оппозиционных партий – это честно или нет? По здравому смыслу и порядочности вроде бы всё честно. Почитаешь комментарии на форумах и начинаешь чувствовать себя обманутым. Но, наверное, собственный здравый смысл и жизненный опыт меня не подводит.

Это в большинстве своем протестное голосование, потому что вы ЕР не смогли правильно построить предвыборную программу в силу субъективных причин изменивших отношение к партии конкретных людей в Забайкалье. Это серьезный задел на смену депутатов, чиновников всех уровней.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман, скоро в следующую партию власти?

ОБСУЖДАЕМОЕ
ОБСУЖДАЕМОЕ