Р!
Редакция «Чита.Ру» Мнения, размещённые здесь, считаются позицией редакции, либо её подавляющего большинства<br>, решение о публикации принимается всежурналистским голосованием. Вся же компания «Чита.Ру» может как соглашаться с ними, так и не соглашаться. Так и бывает.
Мнения, размещённые здесь, считаются позицией редакции, либо её подавляющего большинства
, решение о публикации принимается всежурналистским голосованием. Вся же компания «Чита.Ру» может как соглашаться с ними, так и не соглашаться. Так и бывает.
А
Б
В
Г
Д
Е
З
И
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Ю
#
БЛОГИ

Свобода без начинки

22 декабря президент России Дмитрий Медведев выступил с традиционным посланием к федеральному собранию страны. Содержание выступления авторам явно пришлось корректировать после событий 4 и 10 декабря, и часть этих корректировок не может не удовлетворить лидеров оппозиционных партий и так называемой несистемной оппозиции. Даже с учётом особенностей заявлений и требований нынешнего главы государства, многие из которых государственная машина научилась игнорировать.

Первую часть послания президент посвятил достижениям, вторую – предложениям, в конце нашлось место довольно жестокой критике ситуации на местах: «Люди устали от отсутствия возможности эффективно, в разумные сроки решать самые острые проблемы. Люди устали от того, что их интересы игнорируют, порой просто не замечают.

Несправедливо, когда тысячи семей живут, по сути, в варварских условиях, без самых элементарных жилищных и коммунальных услуг. Когда дети из отдалённых сёл не могут получить нормального образования. Когда у людей нет возможности добраться до места, где им окажут качественную медицинскую помощь, другие современные услуги, если у них нет перспектив найти приличную работу, а часто и вообще никакую. Недопустимо, когда предприниматели и инвесторы в большинстве регионов месяцами пробиваются через бюрократические барьеры и на каждом шагу сталкиваются с произволом должностных лиц, в том числе должностных лиц, которые лоббируют интересы конкурирующих организаций. Наконец, наши граждане страдают от неправосудных решений или от неэффективного исполнения законных судебных актов».

За последнее время это уже второе выступление одного из руководителей страны, которое в редакции «Чита.Ру» хотят распечатать и повесить на стенку. А ещё лучше – поместить на вращающийся баннер посреди площади имени Ленина. Нам очень нравится вот эта цитата премьер-министра Владимира Путина: «Считаю невозможным ограничивать интернет. Это и технологически сложно, и политически неправильно». И вот эта — Дмитрия Медведева: «Недопустимо, когда предприниматели и инвесторы…».

Другой вопрос в том, как эти цитаты понимают в органах власти, которым эти цитаты адресованы. В том числе, в органах власти на региональном уровне.

Президент говорил про интернет гораздо меньше, чем премьер, прежде всего в силу специфики выступления. Дмитрий Медведев, в частности, отметил, что количество домашних подключений широкополосного интернета увеличилось за три года в два раза, и что сейчас в России около 55 миллионов активных абонентов — самый высокий показатель среди всех европейских стран. Это ещё одна причина, которая не позволяет отмахиваться от того, что и как происходит в Сети.

Президент говорил много спорных вещей, но все привыкли к тому, что Дмитрий Медведев говорит вещи, которые часто сильно удивляют.

Например, про то, что страна серьёзно продвинулась в реформировании судебной системы, а в особенности уголовного законодательства, которое, оказывается, стало «более справедливым, гуманным и адекватным целям развития нашего общества». Это к вопросу, например, о деле Магнитского, про которое даже совет при этом самом президенте говорит о невероятных для обывателя нарушениях уголовно-процессуального законодательства, но все эти слова тут же уходят в песок тезиса о презумпции невиновности тех, кто дело в отношении адвоката раскручивал.

Или про реформу правоохранительной системы, которая «открыла дорогу для прихода в эту сферу большего количества профессионалов, на деле защищающих права и законные интересы наших граждан». Это к вопросу о казаках и сотрудниках частных охранных предприятий, которых были вынуждены привлекать к охране избирательных участков, потому что полицейских просто не хватало.

Ключевой частью послания стали серьёзные изменения политической системы. Медведев предложил вернуться к прямым выборам губернаторов, ввести упрощённый порядок регистрации политических партий, отменить сбор подписей для участия в выборах в Госдуму и ввести при выборах в нижнюю палату парламента «пропорциональное представительство по 225 округам».

Что такое «пропорциональное представительство», до конца не понятно. Вероятно, речь идёт о том, что половина из 450 депутатов Госдумы будет избираться по партийным спискам, а половина – по одномандатным округам. Против такого предложения сразу агрессивно выступили коммунисты, заявившие, что это вновь позволит бороться за места в Госдуме «денежным мешкам» и бандитам. Но, ей-богу, пусть это лучше будут денежные мешки, чем какие-то совершенно неизвестные люди из партийных списков, которых никто и никогда на территории региона не видел. Да и сомневаться в том, что большинство действующих депутатов Госдумы или сами являются «денежными мешками», или лоббируют интересы других «денежных мешков» как-то не приходится.

Вместе с тем, введение выборов по одномандатным округам, вероятно, позволит «Единой России» поправить положение дел в регионах, где за неё и на этих выборах голосовали достаточно плачевные проценты избирателей. Что будет с рейтингом «партии власти», если она не будет серьёзно реформирована до следующих парламентских выборов, представить довольно сложно. Но можно предположить, что ничего хорошего: высказывания Медведева и Путина могут быть сколь угодно прогрессивными, но лица исполнителей, в том числе и в регионах, при этом почти не меняются, а голосовать за одного и того же Владимира Путина люди с 2000-го года явно утомились.

Возвращения к прямым выборам губернаторов в России не требовал только ленивый. Все эти воззвания разбивались о железобетонный тезис о том, что назначение глав регионов Кремлём было введено в условиях нестабильности в стране и разгула «полукриминальных элит» — про это Владимир Путин лишний раз напомнил 15 декабря. Но за пределами этого тезиса особых прорывов в региональной кадровой политике Кремль не добился, и можно не сомневаться в том, что губернаторы, горячо поддерживавшие семь лет назад новый порядок назначения глав субъектов, теперь не менее горячо поддержат откат к прямым выборам.

Правда, говорить о том, что выборы будут прямыми, пока рано. Если Дмитрий Медведев сказал о прямых выборах губернаторов, то Владимир Путин сделал оговорку про «президентский фильтр». Вероятно, речь идёт о схеме, в которой кандидатуры выбирают партии, прошедшие в парламент региона, после чего их утверждает глава государства, а потом из тех, кто прошёл сито заксобраний и президента, выбирают избиратели. Назвать эту схему «прямыми выборами губернаторов» не поворачивается язык, но – в идеале, конечно – это позволит отсечь от участия в выборах слишком откровенных бандитов и слишком жирных «денежных мешков». С идеалами же у нас в стране, как известно, не всё всегда в порядке.

Любые варианты развития событий в предложенных Путиным и Медведевым механизмах выборов серьёзно ограничивают возможности Москвы по направлению в регионы «варягов» — руководителей, не привязанных к местным элитам и не знакомых населению. Значимость этого вывода тоже далеко не однозначна. В теории сильный «варяг» вполне мог оживить местную политическую тусовку, не оглядываясь на формирующиеся десятилетиями связи и, пользуясь мандатом Москвы, грубо говоря, наводить порядок. Но почти любой «варяг» обречен оставаться человеком пришлым, избирателю мало знакомым, а от того несколько искусственной – пусть даже и эффективной — ячейкой властной вертикали.

Есть ещё одна проблема, с которой многие регионы, Забайкальский край в том числе, столкнутся при любых вариантах «прямых выборов» — отсутствие достаточного количества кандидатур. Мы уже писали о том, что политиков в регионе практически не осталось. Кто сегодня в нашем регионе кроме Равиля Гениатулина может претендовать на должность губернатора, совершенно непонятно. Кандидатов, которые бы как-то внятно обозначали свои политические амбиции, в регионе нет ни у КПРФ, ни у ЛДПР, ни у «Справедливой России». В «Единой России» кто-то если и есть, то избирателям его никогда, как возможного преемника, не обозначали. Быть может, кандидаты появятся после того, как выборы и правда сделают прямыми. Но пока их нет.

Ситуация эта схожа с тем, что происходит на федеральном уровне. У Владимира Путина реальных конкурентов в настоящий момент нет и быть не может. В этом и сила, и слабость федеральной власти. Если представить себе, что Владимир Путин завтра захочет отойти от дел и по примеру римского императора Диоклетиана отправиться в какой-нибудь пригород Санкт-Петербурга выращивать капусту, то заменить его на вершине выстроенной под конкретного человека вертикали будет некем. В Забайкальском крае примерно та же ситуация: к Гениатулину можно относиться так или эдак, но кто может сесть в его кресло?

НазадВперёд
45 отзывов

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ой-вэй! чита.ру голосует за Путина!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не надо делать выводы за нас.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гм.... Я вот не понимаю, как можно обсуждать всерьез, то что говорит некто Медведев? Он ноль... А как держит обещания некто Путен, мы все знаем.... Этот кгб-ник что угодно наобещает или заставит, кого-то наобещать...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы нам безапеляционно заявили, что кроме Путина там и Гениатулина здесь, выбрать некого.

Даже в голову не приходит, что вы можете теперь заявить, что голосовать вы будете за Жириновского и ... вот тут вы правы - еще пару сроков и "Гениатулин" будет не фамилия, а должность.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Без сомнения, что политическая и общественная жизнь не может принимать каких-то раз и навсегда законсервированных форм. Развитие и совершенствование политической системы необходимо, только пусть оно проходит через выборы, через диалог, через критику даже. Но, без крови, без шараханий из стороны в стороны, без вечного поиска виноватых.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Развитие и совершенствование политической системы необходимо, только пусть оно проходит через выборы, через ДИАЛОГ, через КРИТИКУ даже".

Фраза сразила наповал- Амплеев, вы ли это?

После принародного хамства предвыборных дебатов на Чита.РУ?

Готоритесь к предстоящим выборам?

Не верю ни одному вашему слову, господин Роман Амплеев !!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сделать губернаторов выбираемыми, потом назначаемыми, потом опять выбираемыми - это ли не шарахание? Путин говорит: криминал шел во власть, поэтому было необходимо назначать. А что мешало сразу перейти к предлагаемой сегодня схеме? И почему разгул бандитов это основание для изменения порядка выборности органов исполнительной власти, а не привлечения виновных к уголовной ответственности. Не верю Путину. Назначаемость губернаторов - это способ обеспечения победы одной мало заслуживающей упоминания партии.Что Роман Амплеев, победили?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Заголовок добрячий!) Пять баллов!Интересно,много ли здравомыслящих людей повелось на эту пургу про выборы губеров??? Зачем кормить околосадовую кремлядь таможенными сборами и зряшно выпрашивать достойный региона коэффициент,когда удельных князей – губернаторов – действительно деловых,не жирующих,патриотичных и порядочных - москальская знать по обозначенным вопросам не слушает???!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Конечно в такой стране как наша - политик напоминает нам человека, который убил отца и мать, а затем, когда ему выносят приговор, просит его пощадить на том основании, что он - сирота. Если бы все желали заняться политикой, то наша страна давно бы развалилась. Благо, что у нас политиков единицы. Для того чтобы заниматься политикой нужно уметь встать выше принципов, т.к. политика - это искусство из множества мелкой лжи сделать нечто похожее на одну большую правду.

Какой же нормальный человек пойдет в политику? Туда идут только....... Вот почему так и живем!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"...к Гениатулину можно относиться так или эдак, но кто может сесть в его кресло?"

категорически не согласен!!!

Любой здравомыслящий человек, со здоровыми амбициями, с новаторскими, как щаз модно говорить - инновационными - идеями, а главное, с острым желанием что либо изменнить в этом болоте именуемом ЗабКраем пожелавший сделать попытку взойти на местный политОлимп, встретит такое мощное противодействие со стороны власти и нанятых ею СМИ, что всякое желание пропадет почти сразу же. Что бы итти дальше - надо иметь еще и упорство барана и силу льва. Сами понимаете, что человека с таким набором качеств найти очень сложно. И это при условии, что он, этот человек, пойдет на все это добровольно...

А этот постулат, приведенный Вами в последней строке активно культивируется как раз властью, по всей ее вертикали - нет кандидатов, а вот путины и геиатулины присутствуют, за ними ходить не надо, бери и пользуйся.

Жаль, что и Вас власти заразили в какой-то мере демагогической фразеологией... Будем надеяться, что это как насморк - надуло и быстро пройдет)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чудны дела твои, Господи! Еще не окончилась лавина митингов за честные выборы,подразумевающие не только выборы в Госдуму,но и президентские и далее по тексту: губернаторские,выборы глав регионов, возвращение одномандатных округов во все законодательные структуры сверху до низу. А мы тут как тут. Уже печалимся, что выбирать некого. Сознание перекорежено, даже у аналитиков: есть свой вор доморощенный, обросший всевозможными связями и челядью,так и ладно? Привыкли к безальтернативщине. Отвыкать пора. На дворе - снежная революция, за ней оттепель последует.Нельзя, сплотившись в борьбе за свои гражданские права,почувствовав вкус свободы, увидев,как власть мимикрирует в сторону прав и свобод, как, по сути, признается в своем бессилии, мы потеряли выстраданное право быть гражданами своей страны.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну чего вы моментально начинаете демагогию? В тексте заявлена проблематика - недостаток управленцев уровня губернатора. Вы сразу ноете про то, что вот - все идиоты и продались. Называйте людей. Кто может стать губернатором завтра?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А может хватит заниматься дискриминацией политиков по возрастному (аналогично и по половому) признаку?

Ему что в губернаторском кресле- стометровку на время сдавать или тяжести поднимать? Там МОЗГИ нужны, мудрость , репутация честного человека.

И речь не обязательно о Жамсуеве.

Категорически против того, чтобы при рассмотрении кандидатур на любой государственный пост ( пусть не очень молодые, но зрелые, опытные и заслуженные люди) даже не принимались во внимание.

Договорились уже до того, что немолодые люди стали уничижительно называться "старперами" (почитайте отзывы ником "Амид" на страничке http://www.chita.ru/articles/35650/).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поправка- предыдущий комментарий относится к следующему отзыву 7 - для ника "Машук".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Губернатором Забайкальского края может запросто стать Б. Жамсуев, если мы его выберем.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что-то я сильно сомневаюсь, что Москва одобрит Жамсуева на посту губернатора края. Успешность опыта управления округом достаточно относительна и специфична. В крае это все не проканает. Да и возраст у него предпенсионный. Равно как и у Равиля Фаритовича.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да и те отрицательные черты власти, характерные особенно для небольших регионов, с Жамсуевым приобретут устрашающий размах с национальным налетом.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Водитель16:

вот из-за таких как ты идет межнациональная рознь,

как тебя еще не забанили!! Зачем поднимать такую тему!!!

а Жамсуев нормальный мужик!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Категорически за Баира Жамсуева! Очень нормальный мужик. Уважаю его

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если с отсутствием конкурентов у Равиль Фаритовича еще можно как - то согласиться, то про Путина, какое - то зашоренное пропагандой уныние. Все эти байки про безальтернативного и несравненного альфа - самца, м. - резуса, супершпиона, мессию и спасителя России - порождения бурной фантазии кремлевских агитпроповцев. Смена ему есть, нужно не только смотреть прямо, но и по сторонам, жаль, что все эти потенциальные сменщики при малейших попытках каких - то самостоятельных телодвижений будут мгновенно поддушены и канут в инфовакуум. Все наши беды от боязни перемен, боязни рискнуть и прогадать. А можно ведь и выиграть... и много выиграть. :)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"жаль, что все эти потенциальные сменщики при малейших попытках каких - то самостоятельных телодвижений будут мгновенно поддушены и канут в инфовакуум" - про то и речь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Абсолютно согласна! Прямо таки нагнетают тоску и чувство безысходности размышления о том, что ВОТ ОНИ - НЕСРАВНЕННЫЕ! И других не дано! Вы с ума все посходили? Кто ЭТО вам сказал - что других нет? Жизнь всегда всё ставит на свои места - надо только не быть идиотами, прошу прощения.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Король умер, да здравствует король!..." Занимательная история

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А вы- то на кой? Выж - пусть хоть и четвертая (неофициЯльная)- но все-ж таки власть.

Вот и помогите разрядить этот вакуум!

Люди задыхаются в этой спёртости и затхлости атмосферы вранья официальных СМИ.

Помогите в этом народу!!

С уважением к вам ( и это серьезно)- один из народа.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А че я пойду в губеры читать , писать, умею, умный и многозначительный вид тоже могу сделать. Ну а врать нас партия сама научила! Образование семь классов, но это не главный критэрий считаю.Главное чтобы "послушный" был. Так что не прогадаете!!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Срочно отпишите ФИО! Я сражен Вашим деловым подходом! Голосую только за ВАС! Да здравствуют выборы губернатора!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Ничего не вижу, ничего слышу, никаких обещаний не выполняю". По-моему, нынешнего руководителя с такими постулатами может заменить любой, абсолютно любой. Неужто трудно побыть застывшим сфинксом? )))

А вот всё-таки, чтобы увидеть, услышать и выполнить - для этого что-то уметь надо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я как будущий губернатор Заб. края. зачисляю пользователя под псевдонимом УРА!!!! в свою команду .Быть Вам первым замом. Я знаю город будет ,я знаю саду цвесть, когда у нас в команде такие есть!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Д.А. Медведева в губернаторы Забайкальского края. Это самая достойная кандидатура.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Очень огорчила статья, да еще не авторская, а редакционная.

Миф об отсутствии кандидатов в президенты и губернаторы уловка.

Как уже высказались, к кандидату требований не так много: честность, открытость, опыт руководства коллективом (пусть не большим, но занимающимся реальным делом) и четкое понимание верховенства закона и принципа разделения властей.

Уверена, если предложить прямо сейчас называть кандидатуры можно найти несколько, которые могут устроить людей разных убеждений.

Президентом могут быть: Ходорковский, Владимир Рыжков, Навальный, Оксана Дмитриева.

Губернатором ЗК могут быть Ирина Глазырина, Андрей Житков, Владимир Тихомиров.

Это на вскидку, а если всем вместе подумать…

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Простите, но вы либеральная, а значит не совсем адекватная, мягко сказать, женщина. Какой Ходорковский и Навальный? Или Вам тоже из ГосДепа доплачивают?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не я не согласный у нас такой умный правда не юрист а историк уже есть.Лучше меня я же без "образования"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Очень огорчила статья, да еще не авторская, а редакционная.

Миф об отсутствии кандидатов в президенты и губернаторы уловка.

Как уже высказались, к кандидату требований не так много: честность, открытость, опыт руководства коллективом (пусть не большим, но занимающимся реальным делом) и четкое понимание верховенства закона и принципа разделения властей.

Уверена, если предложить прямо сейчас называть кандидатуры можно найти несколько которые могут устроить людей разных убеждений.

Президентом могут быть: Ходорковский, Владимир Рыжков, Навальный, Оксана Дмитриева.

Губернатором ЗК могут быть Ирина Глазырина, Андрей Житков, Владимир Тихомиров.

Это на вскидку, а если всем вместе подумать…

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

два официальных кандидата в губеры уже есть - Чупин и Холмогоров

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Давайте в кандидаты добавим Шкретова. Осинцева.иванченко и будет полный букет! Но в принципе сейчас не намного лучше кадры заправляют.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а чо Осина тортовую фабрику развил...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На кресло губернатора найдется много желающих. Таких как Гениатулин увольнять надо просто за то, что не вырастил смену и не обеспечил преемственность, за то, что у власти в районах края стоят те, кто угоден, а не те, кто способен работать и руководить.

Путин? Если человек не в партии власти, значит он не будет при нынешних условиях руководителем значимого уровня. Т.е. важен не сам человек и не то, что он из себя представляет. Важно в какой он партии или "фронте". А в этой самой партии ценится не ум, опыт, знания и способности, а умение молчать, не высказывая своего мнения (типичный пример - Кудрина) и слепо исполнять (типичный пример - Лужков). И потом удивляемся: а есть ли смена Путину. Да в шею вашего Путина.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поздно вы сватаете И.О. в губеры) Во времена оные его и так называли «теневым губернатором»…Хочется работать на благо великой России,а не стирать зрачки безмозглой подёнщиной,придуманной лживыми ИБД-шниками,жонглирующими двойными стандартами.Благослови их,Господи, до избытка!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Практически все обсуждение свелось к поиску «приемлемого барина».

А если посмотреть на ситуацию с иной позиции.

Любой чиновник будет делать добросовестно свое дело, если будет уверен, что любое его нарушение законности приведет к уголовному, административному или дисциплинарному наказанию и освобождению от должности. Для этого у нас есть следственный комитет, прокуратура и суд. Но они сегодня практически бездействуют. Значить Мы, все вместе взятые должны заставить их работать. А пока они нам откровенно демонстрируют, что закон для них не писан и подавляющее большинство граждан с этим смирилось.

Единственный правозащитный центр в Чите, во главе с Виталием Черкасовым, который борется с произволом чиновников, влачит нищенское существование, и практически прекратил свою активную деятельность из-за отсутствия финансирования со стороны неравнодушных людей.

Получается, что есть произвол чиновников и отсутствие какого-либо противодействия им.

Вот, когда Мы это осознаем и начнем активно бороться, вот тогда не будет стоять вопрос о том нами правит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

М...Да... прочитал реплики - расшатаем Страну вот "веселуха" наступит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Одни толпойепы кругом

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Э.... У...Не умеет наш народ прощать и вряд ли когда научится. Всем управляет ненависть. Продолжение следует........

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для есть счем сравнить. А сейчас то чо не веселуха.....

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне все-таки кажется неверным в принципе вопрос о всеобщих выборах главы исполнительной власти любого уровня. Мы выбираем депутатов от народа, так пусть они сами избирают главу подчиненной им исполнительной власти, чтобы с него можно было потребовать отчета, а то и заменить. При всеобщих выборах заменить его практически нельзя, каким бы он плохим не оказался.

ОБСУЖДАЕМОЕ
ОБСУЖДАЕМОЕ