Р!
Песочница В данном разделе публикуются те, кто не желает заниматься собственным блогом на более или менее регулярной основе, но у которых порой возникает желание сказать вслух.
В данном разделе публикуются те, кто не желает заниматься собственным блогом на более или менее регулярной основе, но у которых порой возникает желание сказать вслух.
А
Б
В
Г
Д
Е
З
И
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Ю
#
БЛОГИ

Всем, кто не был на Болотной



Обращение ко всем, кто не был на митинге на Болотной площади.

Пишу, потому что чувствую, что грань между восприятием ситуации тех, кто был в субботу на митинге, и тех, кто не был, становится очень чёткой.

Есть известное и всем интуитивно понятное высказывание «Если вы не занимаетесь политикой, политика займётся вами». Однако политика это такое же ремесло, как и все остальные ремёсла. С какой это стати граждане должны ею заниматься — тем, что, по сути, не затрагивает их повседневных потребностей, не решает их проблем, а, наоборот, усложняет их жизнь? Поэтому придуманы представительные органы власти, общественные Советы при исполнительных органах власти, суды, партии, НПО и т.д. Никто не любит политику — так во всём мире.

В нашей стране есть огромный государственный аппарат, есть Путин с «Единой Россией», есть партии, РСПП, профсоюзы, ОНФ и околоведомственные агентства – вот пусть они и занимаются. Как мы все думаем? «Я ведь, как обычный гражданин, все равно ничего в этом не понимаю, да и денег за это не дадут, и вообще политикой не интересуюсь».

У нас у всех есть личная жизнь, есть счастье и несчастье, есть успехи и неуспехи. Мы абстрагировали власть и абстрагировали себя от неё. Мы доверили политику кому-то. Путину, партии, неважно. И крепко уверились, что мы никак не можем повлиять на них. А задумывались ли вы, что и эти кто-то так же уверены, что они никак не могут повлиять на нас? Поэтому можно не стараться нам что-то объяснять, убеждать, всё равно никто ничего не поймёт, никому ничего не надо. Разве они не правы? Правы. Фактически своей аполитичностью мы позволили им поступать с нами так, как нам хочется, чтобы с нами поступали. Мы вам не мешаем, и вы нам не мешайте. Этот общественный договор действует примерно с 2004 года.

Промолчали мы, когда отменили выборы губернаторов, когда убрали порог явки, практически запретили выходить на митинги, создавать партии, получать финансирование от зарубежных фондов, забюрократизировали донельзя законодательство об общественных объединениях. Да это мелочи. Мы не пикнули, когда внесли поправки в целый ряд статей Конституции! Я присутствовала лично на заседании краевого заксобрания, которому на рассмотрение и утверждение поправок в высший закон страны понадобилось 7 минут!! Даже воздержавшихся не было! А как мы отнеслись к рокировочке Путин-Медведев? Да никак. Постебались «ВКконтакте» и забыли.

Поэтому неудивительно, что весь смысл российской политической системы — работать так, чтобы можно было обходиться без участия граждан. В том числе и на выборах. Но вдруг часть из граждан задали вопрос – стойте, подождите, как это выборы, и без нас? Ну-ка, навалимся на них наблюдателями и членами избирательных комиссий! И вот, после дня голосования эта шокированная наглостью партии власти сознательная часть граждан повыкладывала в Сеть вопиющие, по-другому не скажешь доказательства фальсификаций, порассказывала о них своим друзьям и знакомым. В субботу на Болотную площадь пришли те, кто слышал и читал, кто уже не боится, но ещё верит.

Поверьте — нас, ощутивших себя свободными гражданами, было большинство! Именно поэтому на митинге была такая дружелюбная атмосфера, такое единение с разными и непохожими Нами. Это было коллективное и вместе с тем глубоко личное вкушение момента причастности к истории, со сладким привкусом свободы. Я кричала: «Перевыборы», «Путина в отставку» — в ста метрах от молчаливого Кремля. Я улыбалась полицейским, потому что в этот раз они действительно только обеспечивали нашу безопасность во время нашего волеизъявления. Граждане, а не они, были хозяевами площади.

Я видела белые розы и хризантемы, шарфы и ленты. Видела остроумные, хотя и предполагающие нецензурную лексику, лозунги и плакаты. С этим народным творчеством не сравнится никакая продукция даже самых продвинутых партийных креативщиков. Теперь я смотрю на нашу страну немного другими глазами. И я уже не смогу забыть о своей причастности к великим переменам. А вы?

Никогда не поздно захотеть жить в свободной стране, переступить за собственные и чужие стереотипы и страхи, скептицизм и равнодушие. Посмотрите видеосюжеты с Болотной площади – все эти люди, такие же, как вы, правда, уже вкусившие запах свободы. Начните интересоваться новостями о расследованиях фальсификаций, прислушайтесь и осознайте бредовость оправданий правящей корпорации, зайдите на сайт ЦИК и сами убедитесь, что его руководство явно начудило. Обсуждайте, спорьте, рассуждайте, участвуйте в реальных делах по расследованию фальсификаций и распространению информации. Сейчас открыты все возможности. Зайдите на страничку в Facebook «Мы были на Болотной. Мы придём ещё».

Мы доверяли кому-то представление наших интересов и заботу о нашем сегодня и завтра, но они не справились. Вместо признания своего поражения они принялись называть протестующих граждан оппозицией. Всё телевидение опустили до уровня «Первого канала» времен позднего Брежнева. Но у них хватило ума дать высказаться людям на Болотной площади.

И если мы промолчим после того, как массово вышли и громко сказали, мы позволим им дальше присваивать богатства Нашего будущего, чуть более прикрытым, но ещё более изощрённым способом. Наш протест и участие – это лакомый ресурс для любой политической силы. Кому он должен служить, решать только нам. Вас не было вместе со мной на митинге, но я уверена — сердцем вы были с нами.

Поэтому давайте не предавать друг друга и наше неотъемлемое право быть свободными гражданами великой страны!

Екатерина Близнецкая, выпускница ЗабГГПУ, аспирантка МГИМО

НазадВперёд
265 отзывов

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про ДВЕ резолюции Болотного митинга почитать здесь

http://nstarikov.livejournal.com/395939.html#cutid1

Схема подобной революции укладывается в несколько предложений. Посредством денежных вливаний и специальных денежных программ готовится «пятая колонна», которая заполнит собой площадь и должна будет повести за собой толпу. После подготовки специально обученных «революционеров» начинается второй этап. Это игра на реально существующих противоречиях, использование современных технических средств, чтобы набрать более или менее массовую демонстрацию протеста... полностью здесь:

http://nstarikov.livejournal.com/394779.html#cutid1

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Откуда взялся второй вариант? 1. Зачитывали на митинге первый вариант. 2. В СМИ цитировали первый вариант 3. Власть ответила на требования первого варианта - распоряжение Медведева проверить все фальсификации, выложенные в Сети. Одобрение со стороны ЕС этого распоряжения. Если в информационном пространстве доминируют требования первого варианта, не все ли равно, кто там что напечатал во второй раз?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это тот самый Н.Стариков финансовый директор ОРТ Питера. Надоел он уже везде видеть происки врагов.

То что народ вышел на Болотную площадь, как раз и есть главный результат Единой России.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Объективная оценка выборов такова:

«Единая Россия» выборами более-менее довольна.

ЛДПР довольна вполне.

Справедливая Россия почти счастлива.

«Яблоко» даже не заявляло, что у него «отрезали» прохождение в Думу.

«Правое дело» недовольно выборами в Астрахани и еще одном городе, грозит подать в суд.

КПРФ недовольна и собирается идти в суд.А кто недоволен? Кто кричит, что его голос «украли»? На митингах протеста, мы видим кого угодно, но только не представителей тех партий, у кого голоса хотя бы потенциально могли «украсть». Что такое воровство голоса? Когда отданный за одну партию голос, приписывается другой.

Все, кроме КПРФ.

Неужели Михаил Горбачев, Хиллари Клинтон, Алексей Навальный, Борис Немцов и «Эхо Москвы» так обеспокоены тем, чтобы Зюганову был улучшен результат и еще больше коммунистов попали в Госдуму?

Или цель их совсем другая. А выборы – лишь повод для раскачки ситуации.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ювелир:

Недовольны люди у которых украли голоса, и дате голоса которые принадлежат кпрф и лдпр большая часть это не их голоса это голоса против ЕР. Поэтому эти партии все и устраивает, на то и был расчет.

Навальный и иже с ними просто поймал волну. Вы что серьезно думаете что 80000 на Болотной пришли в поддержку их, они пришли против таких выборов. Может хватит уводить в сторону сваливая все на госдеп, не они убрали выборы губернаторов, не они меняли конституцию в угоду себе, не они заставляли голосовать за ЕР и совершали подлог голосов. Эти митинги в первую очередь результат "Единой России".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ювелиру. То, что вы называете пятой колонной было на правительственном митинге, когда согнали ничего не понимающих гастрабайтеров. А на народном митинге за честные выборы все пришли честно и отстаивали свои законные права и свободы. А Клинтониха начала говорить, когда народ-то уже высказался у нас, так что не надо связывать ее и оппозиционные партии России. Это напротив правительство нынешнее жило все эти годы, начиная с горбачева-ельцина по указке америки и чихало на Русский (российский) народ.Что и продолжает делать, но вдруг народ стал утираться и плеваться в ответ... Удивилось правительство. Следует продолжение сказки, которая может быть станет былью...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда тебя достает болтовня из ящика, когда ты видишь, что суд, прокуратура и остальные карательные органы не несут справедливость, а работают ради себя "любимых", "любимых родственников" и кто сидит в "высоких креслах", когда природные ресурсы являющиеся общенародными достаются таким как Абрамович, последней каплей было провести так выборы - у человека остается 2 выбора, либо уничтожить себя, либо то что над тобой "издевается", как вы думаете куда человек пойдет... Почитайте Франкла "про жизнь в концлагере фашистов", свободный выбор человека и будет ясно. А те кто манипулируют толпой, они просто воспользуются ситуацией... А наши партии получили свое, сели в кресла на 5 лет, а до народа им давно наплевать. Лично я не пойду ни куда, это мой осознаный выбор, а у вы...?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Революции начинают идеалисты. А заканчивают совсем другие люди. Идеалисты становятся пушечным мясом, а эти самые другие - пользуются результатами. Чужими руками жар гребут. Оглянитесь, ребятки - не стоят ли позади вас Карабасы-Барабасы, не дергают ли за ниточки..."

полностью здесь:

http://delfin-mart.livejournal.com/80025.html

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

да это вас барабасы дергают и не только за веревочки!!!

вам параноикам даже в страшном сне не может присниться что люди бывают нормальными!!!! что люди обладают чувством собственного достоинства, что они могут любить свою страну

а вы читайте больше и чаще высурсковских пропагандонов

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

надо же, опять случайно пропустили мат в комментах:)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да нами все равно и так и сяк манипулируют. Дак что теперь молчать в тряпочку ? Революция, как минимум, есть способ убрать текущих манипуляторов. А происходит это потому, что они начинают переходить все границы и приличия. Так было и в 1917-м и в 1991-м. Не надо нас пугать революциями. Да, в 17-м была кровавая, в 91-м - так себе. Если бы случилась революция в 96-м, то я уверен, чеченской войны бы не было. Надо чаще делать революции и они станут бескровными. Во всяком случае некоторое время после революции наступает свобода - мнений, действий - страна как бы совершает пробежку трусцой, вместо традиционного движения ползком...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пламенному революционеру «почтальон Печкин»: судя по вашему посту вы совсем еще молодой человек, не живший взрослую жизнь в 90-е. И вы не помните, как после «революции так-себе в 1991» одинокие молодые матери вешались в ванных, потому что отчаялись смотреть в глаза своих голодных детей. Вы не помните, как людям годами не выплачивали зарплату, и они вынуждены были ходить пешком из Северного на работу в горбольницу на Баргузинского (денег не было даже на троллейбус). Это не к вам врывались в дом на разборки синие человечки в пол первого ночи, обрезая предварительно телефонные провода. Это не ваши близкие умирали, не доехав до больницы, потому что лекарств не было даже у «Скорой». Вы забыли, как ваши родители готовили ужин на кострах во дворе. А я помню, как возвратился мой друг без ноги с первой чеченской. Я помню, как проснулся утром, а холодильник пустой вообще, только хлеб (хотя я работал не разгибаясь). Блин, до чего же достали эти инкубаторские «революционеры», представляющие себе жизнь только по компьютерным играм и американским фантастическим комиксам.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

4 Дмитрий 2

а я вот таких страстей не помню, чтобы кто-то вешался в ванной, ну да зарплату по полгода не получали, но чтобы помирать... корову держали, огород - выжили, за 90-е спасибо ельцину, а путин чей ставленник? на чью семью до сих пор работает как раб на галерах

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дмитрию. Очень хорошо помню 90-е. Да, были пешие походы на работу из одного конца города в другой, да, была постоянно свербящая в мозгу мысль - наскребется ли завтра на булку хлеба, а холодильника не было вообще - за ненадобностью. Да, были подшитые проволокой подошвы сапог, т.к. денег не было даже на ремонт. Были и бандитские разборки прямо у крыльца моего дома. Но при этом было чувство самоуважения и достоинства. Поскольку не материальным благополучием оное измеряется. А сейчас я не бедствую (на работу могу позволить себе не только троллейбус, но ДАЖЕ маршрутку, и даже платить за обучение детей), но только быть честным и достойным год от года все сложнее и сложнее. Понимаешь, что тебя постоянно имеют, а ты вроде как должен удовольствие изображать.

Может, хватит в каждом желающем свободно вздохнуть и прямо в глаза людям смотреть видеть чью-то марионетку. Вы что, всерьез полагаете, что игра в выборы - это такое о-о-о-чень эффективное средство от революции? А принудительно согнанное на выборы и митинги демонстрации поддержки власти - это серьезный ответ проискам злонамеренного Запада? Это видимо очень ювелирные технологии поддержания порядка и стабильности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Budilnik: Да разве ж я против перемен? Разве ж я не вижу, сколько проблем нас окружает? Но я знаю точно, что эти проблемы можно решить только планомерной настойчивой ежедневной работой на протяжении не одного года. Давайте строить гражданское общество, давайте налаживать общественный контроль за чиновниками, за теми же выборами. Давайте проследим, чтобы дело Илясова довели до суда и не замяли. Давайте создавать общественные движения, политические партии, да хоть бы поначалу группы в соц. сетях. Но давайте все делать мирно и по закону.

Вот это-то и трудно – каждый день что-то реально делать, созидать. Это очень трудно. Гораздо легче выйти на площадь и проораться, воображая, что этим что-то можно изменить. Да ладно бы просто поорать. Есть реальный риск этот ор завершить цветной революцией, к которой подталкивает простых людей либероидная мразь. Либероиды под искусным руководством своих заокеанских хозяев, вооруженные психотехнологиями Д. Шарпа, отработанными до мелочей на Украине, в Грузии, Египте, Ливии и т.д., умело воспользовались ситуацией, стараясь переключить протестные настроения на столь любимую ими стихию разрушения.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дмитрий, когда Вы перестаете кричать о проплаченных оранжевых революциях, то начинаете говорить дело. Меня не надо убеждать в том, о чем Вы говорите в этом своем посте. Сходные опасения, но без истеричных криков мной были высказаны в коментариях к новостям на чита.ру еще в самые первые митинговые дни. Так же как и о необходимости кропотливой работы. Но только у меня нет склонности не верить в трезвость своих соотечественников, видеть во всех либо продавшихся, либо недоумков. Полагаю, народ не дурак, что кстати и демонстрирует свой сдержанностью. А теперь о необходимости класть реальные камни в здание гражданского общества. На собрании 10 декабря в Чите был незаконно задержан молодой человек. Имеет место нарушение его прав. Вы призываете всех бороться за наши права правовыми способами (митинги и собрания, вообще-то тоже правовые способы), а конкретно через суд. Лично Вы готовы оказать молодому человеку поддержку в его стремлении отстоять нарушенное право? По моему Вы даже и не заметили этого нарушения. А вот покричать о политической незрелости таких молодых людей - это пожалуйста. А он позрелее Вас будет, поскольку перед собранием закон почитал, да еще и собравшимся его содержание донести пытался, дабы не учинять беспорядков.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И еще, Дмитрий, революций - не люблю, либералов не долюбливаю, хотя с некоторыми дружу. По убеждениям - консерватор. Может не поверите, но это так. Я тоже за кропотливую работу, за нудное сутяжничество с властью в судах, за правовое просвещение молодых и горячих. Но где ж эти молодые и горячие Вас послушают, если Вы их сначала недоумками назовете, потом проплаченными агентами Запада заклеймите, а в реальном деле защиты их прав - отойдете в сторону (вот, мол еще, этих глупцов и крикунов от властей защищать. Сами виноваты, не чего было на площадь идти). Вы им покажите право в действии, пройдите с ними через круги судебных тяжб сами, тогда глядишь они Вам поверят, а не тем, кто их на митинг зовет. На площадь приходит не толпа, на площадь приходят люди. Приводят их туда реальные проблемы. А толпой люди становятся на волне агрессивного кликушиствования. Ораторы на болотной ведь тоже про продажность кричали. Чем Вы лучше, чем Вы убедительнее?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

8 budilnik 17.12.11 01:33 «когда Вы перестаете кричать о проплаченных оранжевых революциях, то начинаете говорить дело» - если я и кричу, то только для того, чтобы докричаться до сознания людей – не дайте себя обмануть, не поддавайтесь на разводки цветных революционеров. С другой стороны, я понимаю, что реально меня услышать лишь 5% людей, умеющих думать самостоятельно. Вы надеетесь, что люди смогут остаться благоразумными. А я знаю, что достаточно одного выстрела провокатора цветных, а тем более взрыва в толпе – все, контроль над ситуацией будет потерян, обезумевшая толпа легко натворит такого, что мало не покажется. Будете и дальше собираться дальше – ждите выстрелов и взрывов, ждите трупов. Вы поймите, Вам только кажется, что вы учавствуете в демократическом процессе, на самом деле, вас использют в спецоперациях под кодовым названием «Фальсификация» и «Снежная революция». Вы знаете о том, что сайт «Белая лента» был зарегистрирован за 2 месяца до выборов? А о том, что только официально Белый Дом выделил 50 млн долларов на финансирование организации протестных движений на выборах в России? Посмотрите новости на американском канале FoxNews, где информацию о протестах в Москве сопровождали видеорядом из Афин (где были демонстации несколько месяцев назад), посмотрите на пальмы на «московских» улицах. Я могу еще долго продолжать этот перечень, если заинтересовались. Нужны ссылки – приведу.

«толпой люди становятся на волне агрессивного кликушиствования» - вы подтверждаете мою правоту – цветные кликуши легко и просто, по науке, уведут толпу в нужном им направлении. И они активно этим занимаются.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дмитрий, известны мне и цифры, приводимые Вами и сайты, и ссылки на некоторые из них мною тоже размещались. Но ведь есть и другие факты (я не контрпиаре оппозиции). Вы говорите, достаточно крика, взрыва в толпе - и все, прощай Россия. А на болотной, между тем, того, кто попытался чего-то там поджечь, сами участники и скрутили и полиции выдали. Ну не надо истерики. Ваше неравнодушие вызывает уважение, собственно потому с Вами и разговор завязался. Но, может, если перейти на деловой тон, а еще лучше к реальным делам, так Вас и больше, чем 5% услышат. Я уважительно отношусь к тем, кто пришел и на болотную и на площадь Ленина, не потому, что считаю митинги лучшим способом решения проблем в стране. А потому, что за много лет люди, может впервые перестали бояться сказать то, что они думают прямо и открыто, а не глухо по углам. Они увидели, что они не одиноки в этом. А что есть желающие этим воспользоваться - так а разве молчанием ягнят не так же пользуются? А разве за молчание не покупается?

Спасибо за диалог.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

11 budilnik 17.12.11 12:34

Вот это уже настоящая дискуссия

«за много лет люди, может впервые перестали бояться сказать то, что они думают прямо и открыто, а не глухо по углам» - а что, кто-то им мешал раньше выйти на площадь и высказать свое мнение? Что, у нас не было маршей «несогласных»? Они не могли к ним присоединится? Кстати, каждый раз, когда они подают заявку на проведение митинга, им разрешают проведение его на болотной (т.к. это удобней для города), но они специально (с провокационной целью) отказываются от этого места, и только поэтому их разгоняют. Никто им не мешал, и нашим перманентным оппозиционерам тоже не мешает даже ОМОН высказывать свои бредни. Если бы власти реально хотели помешать, было бы как в Андижане в 2005 (пулеметами по толпе, с тех пор уже 6 лет тихо в тех местах). А не мешают специально, ибо у гос. полит. элиты в целом правильное понимание стратегии. Как говорит Сурков: «шахматную партию нельзя выиграть одним королем», и пытается направить оппозиционный потенциал общества в продуктивное русло.

«А что есть желающие этим воспользоваться» - вот в чем суть! Вы правы, желающих воспользоваться достаточно. И против их змеиной хитрости, трилионных ресурсов и двухтысячелетнего цивилизационного опыта мы бессильны, поймите. Это как пацану гнуть пальцы перед кмс-ом по боксу. Не до жиру, быть бы живу. Вспомните печальный опыт Византии и индейцев. Мы - следующие в этом скорбном списке (если не произойдет чуда).

«а разве молчанием ягнят не так же пользуются? А разве за молчание не покупается?» - так не молчите же, кто вам мешает! Выступайте в СМИ, пишите запросы в инстанции, в прокуратуру, в АП. Дорогу осилит идущий. Создавайте общественные организации, движения, партии, в конце концов кружки по интересам – но только не собирайте на площадях подстегнутые гормональным сдвигом подростковые стаи, готовые свернуть горы, а потом всю жизнь об этом сожалеть.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дмитрию. [так не молчите же, кто вам мешает! Выступайте в СМИ, пишите запросы в инстанции, в прокуратуру, в АП.]. Видите ли, Дмитрий, мне на собственной шкуре известна цена этих призывав. Я не на словах знаю тяжесть административного катка и того, сколько душевных затрат стоит тебе и твоей семье потом выдавить из себя страх и не опускать руки. [Дорогу осилит идущий. Создавайте общественные организации, движения, партии, в конце концов кружки по интересам] Вы закон о партиях хорошо читали? Он написан так, что почти исключает возможность реализовать Ваше предложение. Этим призывом Вы только обманываете людей. Кстати, даже сама власть стала поговаривать о необходимости либерализации этого закона. – [но только не собирайте на площадях подстегнутые гормональным сдвигом подростковые стаи, готовые свернуть горы, а потом всю жизнь об этом сожалеть]. На это могу только перепостировать один из своих комментариев. Я правильно Вас понимаю: для того, чтобы наша страна стала еще демократичнее, следующее изменение нашей Конституции коснется ст.31, закрепляющей право на собрания, митинги и шествия. Она должна быть, по всей видимости исключена напрочь. Беда власти лишь в том, что глава 2 Конституции не подлежит изменениям. Ну поторопились мы в свое время и очень опрометчиво включили ее. И нет теперь большей опасности для России, как попытка гражданами эту статью использовать. Да и вообще, чего мелочиться, может для стабильности в России лучше было бы, чтобы конституции вообще не было?

Повторяю, я за кропотливую работу, а не за революции. Но когда по первым кирпичикам гражданского общества, бульдозером – кто ж захочет кропотливой работы. Как раз и пойдут искать теперь танк против бульдозера. Откуда же прорастать гражданскому обществу, если его каждый раз под асфальт закатывают, поскольку, мол, не зрелое еще.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

13 budilnik 18.12.11 04:16 «Я не на словах знаю тяжесть административного катка» - Вот об этом я и говорю, что реально работать всегда тяжело, гораздо проще прокричать «долой!» и затаиться в сладкой истоме от того, что ты «реально крут», что якобы что-то строишь. Как ребенок сидит в машине, крутит руль, машина стоит на месте, но ребенок уверен, что едет, настолько сильное у него воображение. А вы призываете сейчас именно к этим крикам «долой!». Ну и как, по вашему, власть должна реагировать на призывы к с ее свержению?

«по первым кирпичикам гражданского общества, бульдозером … каждый раз под асфальт закатывают, поскольку, мол, не зрелое еще» - в России с демократией было трудно всегда. А почему? В том числе и потому, что когда ослабляют гайки, строители демократии начинают кидаться этими самыми кирпичиками во власть. Вспомним декабристов, устроивших вооруженный мятеж, террористов-народников, взрывавших и стрелявших представителей законной власти, большевиков, свергнувших пусть и прогнившую, но законную власть. Вот Вам и ответ на вопрос, зрелое ли у нас гражданское общество. И сейчас вы начинаете с того же самого. «…До основанья, а затем…»

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дмитрий 2 18.12.11 15:15

Никто и никогда не слышал от меня криков "Долой", нет подобных призывов и в моих постах. Заставить меня затаиться тоже никому не удавалось. Стараюсь свои знания и навыки по мере сил и возможностей использовать людям во благо, чтобы не вызывать понапрасну протестных чувств против власти. Но не потому, что хочу угодить власти, а потому что хочу быть полезным людям. Таким образом, все ваши требования к кропотливой работе - разделяю и выполняю. Что не мешает мне признать право вышедших на митинг на такие действия. Не в силу солидарности с ними, а в силу элементарного уважения к ним и к Конституции. И последнее. Если во власть начинают кидать "обломки гражданского общества", оставшиеся после очередного на него наезда, то кто в этом виноват? Ну не рушьте вы его и швыряться и нечем будет, да и не захочется.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

15 budilnik 18.12.11 23:36 «Если во власть начинают кидать "обломки гражданского общества", оставшиеся после очередного на него наезда, то кто в этом виноват?» - не было и нет у нас гражданского общества, так что давить нечего. А швыряют во власть не обломки того, чего и не было, а первые же кирпичики гражданского общества, появляющиеся всегда во время очередной оттепели, разрешенной властью. Заметьте, у нас всегда либеральная фаза правления заканчивается не революцией, так мятежом (декабристы, народовольцы, большевики, перестройка, болотная). Потому как на самом деле недозрели.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дмитрий 2 19.12.11 10:44

Это так, не спорю, потому радикализм в любых его формах не переношу. Но радикализм может быть иметь не только либеральную, коммунистическую, националистическую окраску. Радикальные проявления патриотизма (не национализма) тоже ни к чему хорошему не ведут. Собственно опасением радикализма именно с этой стороны, со стороны тех, кто искренне не хочет ввергать Россию в очередную пучину социальных разборок и продиктованы мои обращения к Вам. Возможно я ошибаюсь, но мне думается, что российская ситуация отличается от украинской. Украина исторически всегда более заряжена на экстремизм. Потому там и спички достаточно. Вы можете сказать, что я идеализирую русский народ, но мне кажется, я его просто более уважаю. Мне много приходится общаться с молодыми, и с теми, кто ходил на митинг, и с теми, кто крутил по этому поводу пальцем у виска. Они вменяемые, с ними можно спокойно разговаривать без излишних эмоций и страшилок. А я ведь, собственно только об этом все время и говорю. Еще одно замечание. Вы вот про декабристов упоминаете. Для Вас они однозначно бунтовщики. Я не могу однозначно отнестись к этим личностям. Можно не принимать самого восстания, но не уважать этих людей я не могу. Кстати, славянофилы (вот уж кого трудно заподозрить в сочувствии радикализму), осуждая их действия, к самим декабристам относились с уважением. Можно не принимать митинг как форму протеста, но не уважать скопом всех просто по факту присутствия их там нельзя. Не признавать их права на такую форму тоже нельзя, поскольку вместе с этим формируется неуважение и к конституции и к праву как таковому. Вот об этом, собственно я.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

17 budilnik 19.12.11 16:01 «Радикальные проявления патриотизма (не национализма)» - это о чем? Теряюсь в догадках.

Вообще, уважаемый budilnik, наш спор с Вами бесперспективен, и истина в нем не родится, по причине разности подходов. Вы судите как кабинетный философ. Я аппелирую к реальной политике. Большинство ваших доводов неоспоримы с общефилософской точки зрения – но, к сожалению, далеки от практических реалий.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для России лучший выход из положения - Прохоров М.Д. - президент, Кудрин А.Л. - премьер. Все в ваших руках. Будьте свободными гражданами, будущей великой страны.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уха-ха-ха-ха ! Долго думал ? Да Кудрина и поперли только для того, чтобы он вынырнул за два дня до объявления Прохора кандидатом в президенты. Высерковскаяпропаганда.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Голосую за Прохорова! А вот свободы нам не надо, свобода нас убъёт.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мстиславич, говорите за себя. Если свобода не нужна вам, это не значит что она не нужна нам. Выдавливайте из себя раба по капельке...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

максимализм, когда не вреден, он полезен:)

какая милая деточка:) кричала что-то:)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да уж. До Москвы в этом плане Чите с ее маргинальным обожанием ЛДПР и темнобоязненной поддерживанием ЕдРоссии далеко.

Там люди действительно имеют возможность испытать причастность к политическим процессам, выходят и высказывают свое мнение, понимают, что они не одни. Прошедший митинг в Чите показал , что нам также не чужды такие чувства. Понимаете?

Первые 2 комментария видела пару раз в едросовских выпадках на Чита.Ру)) ЕР -вы копипастите? лень писать самим?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гугусик, чтож вы так лдпр пинаете? Бытие определяет сознание. Вот какое бытие у нас (поглядите внимательно на соц-эк. обстановку) и подумайте какое может быть сознание. ЛДПР - это зеркало забайкальской действительности. А на него, как известно, неча пинать коли своя рожа кривая =)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

браво, Екатерина!

Выходили, выходим и будем выходить!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Спасибо, Екатерина!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И я буду голосовать за Прохорова!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А потом пахать на олигархов по 60 часов в неделю, оставаясь нищим человеком.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина, Вы молодец!... Скажите, ведь Вам никто не заплатил из Госдепа, как и мне? :) А, ведь мистер Ботокс, говорит, что всем нам заплатил Госдеп и подстрекают нас из за бугра...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да у нас тоже активно стебут эту тему с Госдепом. Ничего нового то придумать не могут. Как они себе это представляют! Как они нашли всех самых патриотов?

Через какие каналы? Как заплатили? На Яндекс Кошелек что ли? Или через E-bay? )) А может через сбербанковскую карточку? Представляю себе группу в Фэйсбуке "Госдеп готов оказать финансовую помощь в проведении митинга За честные выборы".

Да простые логические размышления покажут, что американцам все эти беспорядки до лампочки - они получают от Путина все, что хотят и точно в срок без лишнего шума. В том числе то, что касается военно-технической сферы и безопасности страны.

Те, кто поддерживают все эти заговорщицкие теории, просто не верят в то, что в России еще живут нормальные люди, которым надоел обман.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина, цель путинских пропагандистов понятна - очернить протестующих против власти... Самое просто для понимания, это указание на врагов и то что они работают на Запад... В прошлом веке за это, коллеги мистера Ботокса, отправляли людей в ГУЛАГ и расстреливали... Сейчас, это им нужно делать другими методами... Пока только пропаганда в ТВ, интернете... Создание различных путинюгентов - МГЕР, Наши, Сталь...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Белый дом подтвердил, что данные Госдепартамента США о расходах на "поддержку процесса выборов" в России соответствуют действительности.

"Я могу со всей определенностью заявить, что сумма, названная Государственным департаментом, верна в плане количества потраченных денег", - заявил в пятницу на брифинге для журналистов пресс-секретарь президента США Джей Карни.

Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах", в том числе по линии общественной организации "Голос".

Пехоте не платят, ее разводят на идею, платят лидерам. Простите, а оппозиция в вашем понимании это кто - Зюганов? Жириновский? Миронов? Они ВСЕ довольны. За кого из них вы голосовали и ваш голос оказался украден?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

сайт общественной организации "Голос", если не знаете, "уронили" прямо в день голосования. Наверное, те же хакеры, что DDOSили сайт Эха Москвы. Типично чекистские методы, чуть что, сразу за рубильник. Пропали Госдеповские денежки :))

"Ювелир" прошу киньте мне прямую ссылочку на заявление Марка Тонера, если оно было публичным, конечно. Вдруг перевод не точный или вырвано из контекста...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина

одну из ссылок я поставил в свой комментарий, но она была удалена модератором Чита.ру. ИМХО Вы можете нагуглить эти ссылки, без труда, сами.

Не работающий сайт Голоса один день и само существование этой организации в России разве одно и тоже?

Вы считаете с путь брошкой, что 9 муликов бачков госдеп должен выделить вам на двоих, завербовав вас лично?

В соцсетях только школьники могут создать тему: "Против бесящей завучихи из нашей школы". Кому нужно будет ее слить создадут внешкольную организацию "Против деспотизма в школе". Через соцсети соберут на общевнешкольное собрание школьников и родителей и будут требовать отставки завуча. Естественно ученики будут против "этой злой стервы", родители их поддержат ("да-да это она виновата, что наша школа такая"), а цель новоиспеченногого завуча "иваниваныча", который ее заменит, построить теплые стоянки на месте школьного стадиона.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Браво, Ювелир! «цель новоиспеченногого завуча "иваниваныча", который ее заменит, построить теплые стоянки на месте школьного стадиона.» Вы четко и доступно сформулировали суть происходящего. Надеюсь, у гимназисток из Москвы и у читинских школяров хоть немного прояснится в голове.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

http://vz.ru/news/2011/12/14/546751.html - а коммунисты то против)

http://www.vz.ru/politics/2011/12/9/545334.html

Не тонер..... но по сути....

Вам ни кто не платит и не будет платить, мы, к сожелению для них марионетки

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина

Представьте, Вы, "воспитываете" собственного ребенка. Он орет на весь подъезд. Тут стук в дверь и вопрос - вы как это воспитываете? Ваша реакция..? Медведев резонно заметил западным друзьям, которые "за порядок и демократию в России", что выборы это внутренние наши дела.

(Причем, именно эта ситуация с воспитанием Вашего ребенка, с его последующей "конфискацией" под эгидой "заботы и всестороннего развития" нам предлагается в ближайшем будущем западной ювенальной юстицией. Вы, "радостно улыбаясь, полная оптимизма" действительно будете убеждены, что Вашему ребенку будет лучше у чужих дядей?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ювелир, я уважаю ваше отношение к государству как папе и маме, а к западу как чужому дяде. Я склонна относится к государству, во-первых, как к духовной общности граждан, во вторых, как институту, предоставляющему уникальные услуги, за которые ему и платят граждане в виде налогов.

Западные друзья потому и друзья нам, что наши власти постоянно подчеркивают свою ориентацию на демократические ценности и права человека. Эта ориентация (таков уж мир) -своеобразный пропуск в цивилизованный мир с надежными банками, штаб-квартирами ТНК и ВТО, кредитами, и рынком сбыта российских энергоресурсов, да и со многим еще чем. Поэтому и раздражаются наши руководители, когда из этого мира ему пальчиком грозят, потому как пальчик этот может повлечь за собой много неприятностей. А вот китайский премьер-министр и бровью не поведет при виде пальчика...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина, просто китайцы не показывают обычно то, что там у них на уме. На самом деле у них вызывает негативные эмоции, например, желание США доминировать в Азиатско-Тихоокеанском регионе, что рассматривается как прямая угроза Китаю. Конечно, Китай подготовил ответ на размещение войск США в Австралии - установили на территории Австралии свою систему наблюдения. Вот и противостояние новое. Ещё и наши рвутся что-то сделать для укрепления позиций своих в регионе. Как Вы думаете, что из этого получится?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пикет 17го состоится на Театральной площади, санкционированный. Можно использовать плакаты и лозунги, раздавать листовки. Давайте люди, вместе мы покажем нашистским троллям и прочим подпевалам едросни, что проблема фальсификации выборов волнует больше чем 200 читинцев! Я лично был 10го и приду 17го!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Голосую за Прохорова! А вот свободы нам не надо, свобода нас убъёт."

Эта страна точно неисправима... Предлагаю сразу за USMC голосовать, чего уж там!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дану их в баню! Только за Прохорова.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Никто никому не платил! Сами за себя! Просто люди со СВОИМИ желаниями! И нет никаких лидеров и спонсоров!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

["Никогда не поздно захотеть жить в свободной стране, переступить за собственные и чужие стереотипы и страхи, скептицизм и равнодушие."]

В свободной ОТ ЧЕГО стране вы захотели жить? Договаривайте, пожалуйста. А когда договорите - задумайтесь, каким конкретно образом вы будете этого добиваться, и сравните с тем, чем вы занимались на площади.

["Наш протест и участие – это лакомый ресурс для любой политической силы. Кому он должен служить, решать только нам."]

Это вы думаете, что вы чего-то решаете. А на самом деле, вы - толпа - смиренно пойдете за тем, кто лучше поймет, чего вы хотите услышать, и больше вам наобещает.

["Поэтому давайте не предавать друг друга и наше неотъемлемое право быть свободными гражданами великой страны!"]

И вновь про свободу непонятно от чего. По моим наблюдениям, вы уже освободились лишь от логики и здравого смысла, и движетесь семимильными шагами к освобождению от всего остального.:)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Жанр политической публицистики, в котором, написана данная заметка немного отличается от стилистики представления доказательств в суд или научных данных в журнале Академии наук.

Главная цель - поделится эмоциями и инициировать дискуссию. Поэтому на ваши вопросы с удовольствием отвечу.

1. Россия не находится в состоянии войны с каким-либо агрессором или оккупантом. Поэтому в данном контексте понималась гражданская свобода. А еще чаще всего трактуют как свободу "для" (выражения своего мнения, реализацию политических и экономических прав), а не "от". Гражданскую свободу от государства vs Единой России - это к анархистам. Я к ним не отношусь и вам не советую (на митинге личность анархических взглядов, пытавшегося "зажечь", в прямом смысле, толпу файером скрутили сами участники и передали полиции).

Ну если вам все-таки близок негативный смысл, то пожалуйста - я за свободу от равнодушия в отношениях "власть-граждане". Достигается за счет конструктивного участия в жизни друг друга: прямого или опосредованного.

2. Толпа разная бывает. Или по вашему толпа в магазине распродажи, толпа возле какого-нибудь ЧП, и толпа на митинге За честные выборы - это все одно и то же? да, пойдем, ибо явится в Думу или в Белый дом в количестве 40 000 человек у нас нет никакой возможности. А если этот лидер еще партию создаст - совсем хорошо. Если наобещает и не выполнит - на выборах не проголосуем. Исключение, пожалуй, для одного - Путина и его партии - он уже давно ничего не выполняет. Для своих граждан.

Верните нам инструмент участия и обеспечьте его эффективное использование. Мы уже не дети из советских штанишек.

3.Только руководствуясь логикой и здравым смыслом я пошла на митинг, как и мои друзья. Ну еще, пожалуй, верой в здравый смысл и логику в поведении правоохранительных органов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

молодца, Катрин, уделала этого умника))))

я вот лично хочу жить в стране свободной ОТ БЕЗЗАКОНИЯ и КАРМАННОГО ПРАВОСУДИЯ и то и другое культивируется ЕР

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

["я за свободу от равнодушия в отношениях "власть-граждане". Достигается за счет конструктивного участия в жизни друг друга: прямого или опосредованного."]

Красиво говорите, но много ли, по-вашему, конструктива было в ваших криках «Перевыборы» и «Путина в отставку»?

["да, пойдем, ибо явится в Думу или в Белый дом в количестве 40 000 человек у нас нет никакой возможности. ... Если наобещает и не выполнит - на выборах не проголосуем."]

То есть, вы подтверждаете, что, благодаря вашему "конструктиву", нашей страной в течение 5 лет сможет править любая шваль - больше других вам наобещавшая?

["Исключение, пожалуй, для одного - Путина и его партии - он уже давно ничего не выполняет."]

То есть, вообще совсем-совсем ничего? А если найду?:)

У вас, Екатерина, либо проблемы с логикой, либо вы опять вдарились в политическую публицистику.

["Мы уже не дети из советских штанишек."]

Вот это и есть ключевая фраза. Из советских штанишек или нет - но вы и есть самые настоящие дети - точнее, инфанты. Обиженные и капризные, изо всех сил пытающиеся пытающиеся доказать другим - и, в первую очередь, самим себе, - что уже стали взрослыми. Только не доходит до вас, что от ваших истерик и топаний ножкой вы взрослее не становитесь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

3 reirrac

во зануда, сидите в своих теплых норках наслаждайтесь "стабильностью", вас же никто за уши никуда не тащит индивидуумы, ёпрст

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

reirrac

Опомнись! Не используй самое страшное оружие против этих младовозрастных - логику и факты!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

to reirrac

Екатерина написала совершенно верный по содержанию и эмоциям пост, ей за это большое спасибо! Я лично согласен с Екатериной, власть должна быть не просто представительной, но и подконтрольной, а для этого необходим институт контроля, который просто невозможен без активной гражданской позиции людей, их настоятельных требований подотчетности депутатов перед ними.

И я за ту свободу, что приносит благосостояние людям и стабильность в стране за счет использования интеллектуальных, творческих и предпринимательских талантов, а банальной ренты от эксплуатации нефтегазовых месторождений. Потому что съедая все ресурсы сейчас, мы лишаем будущего наших детей, а это безответственно, наконец такой курс чреват рисками скатиться в жесточайший экономический кризис.

Reirrac, эта молодежь, которая сейчас вас раздражает новыми идеями, жаждой свободы, спустя совсем короткое время изменит эту страну, и я думаю, она обречена на демократию, а не авторитаризм. И дай Бог чтобы их усилия и вера в ценности свободных людей привела их к этой цели. А вот вы и все кто разделяет ваши взгляды, перекочуете уже в оппозицию, как сегодня коммунисты, уступившие когда-то место у руля ЕР. Такова ваша диалектика, если хотите. ;о)

Екатерина мы с Вами! :о)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А вы уверены, что у этой молодежи хватит опыта и знаний для того, чтобы управлять страной? Я в этом не уверен, потому что большинство тех, кто грезит революцией и "свободой", живет на содержании у родителей и мало чего сами добились в жизни.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хватит, не беспокойтесь, не только для работы президентом, но и для научных открытий, спортивных побед и многого другого. Те, кто ищет свободы как раз не сидит на попечении родителей - они ищут возможности, работают, создают свое дело, получают образование, творят, это и есть тот самый средний класс, самая образованная, самая предприимчивая и самая активная часть населения. Кому как не им, а не трухлявой номенклатуре, решать каким путем должна идти страна? Если бояться нового, то не стоит и говорить о развитии.

И еще, дело как раз даже не в возрасте человека, который говорит это, я например человек уже не молодой, а тем не менее имею схожие воззрения, подавляющее большинство европейцев и американцев имеют те же взгляды и не верят в какого-то "мудрого старца" у власти, они верят в демократию, мы верим в демократию. Так что не стоит относить слова Екатерины на счет ее возраста - это взгляды свободных людей, объединяющие людей разных возрастов и поколений, стран и континентов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эва как вы себя красиво расхвалили: самая образованная, предприимчивая и активная часть населения. Вас самих не тошнит от вашей расписанной идеальности?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

OpenMIT

["власть должна быть не просто представительной, но и подконтрольной, а для этого необходим институт контроля."]

Начинать надо с малого. Прежде чем начинать контроллировать верховную власть, попробуйте на досуге поконтроллировать хотя бы своего непосредственного начальника. Как вариант, можете еще попытаться поконтроллировать стоматолога, сверлящего вам зубы, или пилота самолета, в котором летите.

Может, хоть тогда поймете всю бредовость и антифизиологичность вашей "замечательной" идеи...

["Reirrac, эта молодежь, которая сейчас вас раздражает новыми идеями, жаждой свободы, спустя совсем короткое время изменит эту страну"]

И опять "новые идеи молодежи", о которых все говорят в превосходной степени, но которых никто не видел и не слышал.

OpenMIT, хватит уже наводить тень на плетень. Список "новых идей молодежи" - в студию!:)

["подавляющее большинство европейцев и американцев имеют те же взгляды и не верят в какого-то "мудрого старца" у власти, они верят в демократию, мы верим в демократию"]

Ну, слепая вера в победу демократических идеалов - это уже неизлечимо. Аристотель еще до н.э. разгромил демократию как форму правления в пух и прах - а вы, судя по вашей риторике, спустя почти 2500 лет всё-то совершаете на нее религиозные отправления. Простите, но не могу после этого воспринимать вас всерьез.:)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Только Вы, похоже, восприняли мысли Аристотеля как победу над демократией, а жизнь показывает, что она пережила Аристотеля на тысячелетия.

Контроль в политике демократических государств, главным образом, стимулируется спросом на поддержку электората. Если выборов нет или они фальсифицируются, спрос на голоса электората ослабляется, ослабляются и стимулы чтобы действовать в интересах народа. Равновесные механизмы есть практически везде. И на пилота самолета, и на зубника есть свои рычаги влияния, но если вы пытаетесь буквально посмотреть на вещи, мол кто-то стоит у человека за плечом с указкой, то конечно, вам возможностей обратной связи вам не увидеть.

На счет идей, да ради бога, посмотрите в науку, особенно в зарубежную (я уверен, что Екатерина скажет как аспирант тоже свое слово в науке), посмотрите в бизнес, кто его делает? Не молодые ли люди сделали Google? Или это "все познавший, мудрый старичок"?

В общем, ищите место в оппозиции, старость, я надеюсь, мы будем встречать при демократии. :о)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

["Контроль в политике демократических государств, главным образом, стимулируется спросом на поддержку электората."]

То есть, все ваши громкие пассажи про необходимость развития институтов контроля народа за властью свелись к банальным "честным выборам"? Фи...

Ну, допустим, выборы стали настолько честными-пречестными, что ни один человек в государстве в них больше не усомнится. Что дальше? Невидимая рука Адама Смита вылезет неизвестно откуда и построит рай на Земле?

["И на пилота самолета, и на зубника есть свои рычаги влияния"]

Это какие же такие рычаги? И у кого они есть? Опять тень на плетень?

Чтобы кого-то контроллировать, нужно быть, как минимум, не глупее контроллируемого.

Если народ глупее власти, он не может ее контроллировать; если народ умнее власти, то зачем ему тогда вообще нужна власть?

["На счет идей, да ради бога, посмотрите в науку, особенно в зарубежную... посмотрите в бизнес, кто его делает? Не молодые ли люди сделали Google? "]

Скучно с вами.

Если среди всей "болотной" толпы и был хоть один гений-инноватор (в чем я очень сомневаюсь), то я не вижу никаких предпосылок для того, чтобы изо всей этой толпы именно этот гений попал во власть.

И, поверьте на слово, гениев-инноваторов ваша идея о том, что народ будет их контроллировать, изрядно повеселит.;)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Радует то, что люди пришли. Пришло много.

Радует то, что на расистский митинг позднее пришло чрезвычайно малое количество человек. Вот что меня больше радует.

Пусть "Единая Россия" звучит для многих как ... (в общем по разному), но я вкладываю в это словосочетание (название) идею единой дружной страны. Как бы это утопически не звучало.

Свободные граждане, которые забыли о своей свободе уже несколько лет назад

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

приведите уже в порядок ваши сумбурные мысли. Полагать, что Единая Россия - символ дружной страны может только очень наивный человек, живущий, видимо, на Луне а не на грешной Земле. Либо хорошо проплаченный бот.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зря вы думаете, что американцам и прочим зарубежным нациям всё равно. Очень даже не всё равно. Статьи облетают весь мир в мгновение ока. Причём Путина во многих странах очень не любят. Всегда вспоминают, что он из КГБ, стараются представить его как диктатора, который пойдёт на всё, чтобы удержать власть. Вы бы видели статью в Times! Националисты идут колонной, которую возглавляет размахивающий кулаками, похожий на душевно больного человек. И такой они представляют всю нашу нацию - воры, бесправные и тупые. А при какой власти нас стали воспринимать так?!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Помимо Запада есть еще и Восток ;)

http://www.chita.ru/articles/35523/

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Thanks, епрст!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Конечно, зарубежным странам не все равно, что происходит у нас. так же как в нормальном многоэтажном доме не все равно, что творится у соседа, где бухают уже неделю, бьют своих детей и друг друга. Путина не любят во многих странах, за исключением Северной Кореи, наверное. Он действительно выходец из КГБ, с присущей это конторе менталитетом и повадками. Не он ли идет на третий срок, продержав 4 года вместо себя жалкую марионетку.

Ну а что в "The Times" колонна националистов выглядит похожей на толпу душевнобольных громил, то все вопросы к ним самим. И я хотел бы посмотреть на такое уникальное зрелище, как колонна марширующих высоколобых интеллектуалов, в белых одеждах выкрикивающих националистические лозунги. Да видимо не судьба. Однако это не значит, что западные журналисты "представляют всю нашу нацию" как воров, бесправных и тупых людей. Посмотрите комментарии про митинг на Болотной, Россия пробуждается!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И, пожалуйста, не голосуйте за Прохорова! Все соки выжмет, ресурсы последние продаст зарубежным компаниям (разве что цену накинет). Взвоем почище, чем сейчас.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чем Прохоров приглянулся? Видимо, вы не знаете, какие он предложения вносил...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Катюша, молодец! Чувствуется школа истфака и кафедры политологии.Так держать!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

респект, Чегевара доморощенная))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Роман Абрамович тоже выставляет свою кандидатуру на пост президента РФ. Вот это будет настоящий президент. Так что выбор есть.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поддерживаю автора. А власть готовилась разговаривать с позиции силы - войска присутствовали в Москве. А реальной оппозиции у нас как не было так и нет. Большинство избирателей считает что выборы сфальсифицированы, а так называемая оппозиция что то невнятно побурчала и осталось довольна результатами. Понял бы оппозицию только тогда если они отказались от мандатов, тогда бы однозначно были перевыборы. А так получается в Думе свой корпоративчик со своими ролями, марионетками.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Информация точная, что 17-го на театральной будет санкционированное мероприятие? Надо придти.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Складывающаяся в стране политическая обстановка все больше начинает походить на белорусскую модель управления: несменяемый глава государства и оппозиция за решеткой. Все европейские страны признали последние президентские выборы в Белоруссии нелегитимными, кроме, конечно, России. Так как много общего у нашего Владимира и их батьки Александра. А разразившийся вчера скандал в «Коммерсанте» дал всем понять, что не стоит кидать камни в огород будущего президента. Вопрос в том, что больше разозлило нашего премьер-министра – четырехкратное преимущество «яблочников» над «ЕР» на избирательных участках Туманного Альбиона или данное ему нашей лондонской оппозицией новое прозвище. Сегодня многие зарубежные СМИ вышли с практически одноименными заголовками «Хутин Пуй против свободы слова».

PS: в перспективе на ближайшее будущее вполне можно ожидать закрытия всех соцсетей, особенно в преддверии 4 марта, на ближайшие 12 лет – свое мнение, отличное от мнения В.В. Путина, народ сможет излагать только в виде рисунков на асфальте.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Складывающаяся в стране политическая обстановка все больше и больше напоминает предшествующие событий перед любой "цветной" революцией и гражданскими войнами последних 3х лет. Причем все прекрасно понимают кому были нужны все эти революции/войны и кто их организовывал и для какой цели. Но к сожалению, у большей части молодого населения (которая является движущей силой оппозиционного движения), сказывается недостаток или житейского опыта или логического мышления, щедро сдобренные юношеским романтизмом и максимализмом, что в итоге мешает им объективно смотреть на существующую политическую обстановку

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну понятно, лучше быть премудрым пескарем, головы из норы не высовывать, свободой не дышать, а то не дай бог с глотком свободы еще вирус оранжевой революции вдохнешь. Только вот знаете, щука-то пескаря все-таки съела. Вы нам что предлагаете - по норма сидеть, тихо сопеть в тряпочку, чтобы заокеанская акула не съела, а своим озерным щукам позволить свою щучью демократию устраивать?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты согласен, что все происходящее - "цветная" революция?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я полагаю, что то, что происходит, гораздо многоцветнее и сложнее, чем мы пытаемся выкрасить. И власть у нас не черная, и оппозиция не белая, и протест не только оранжевый. Истерить не надо. С людьми надо разговаривать - и с теми, что во власти, и с теми, что в оппозиции, и с теми, кто ни во власти, ни на площади.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Будильник, вы что издеваетесь? Больше 3 лет мы уже наблюдаем одну и ту же тактику смены режима, но вы делаете вид, что у "нас" все будет не так и что "мы" особенные и у нас "все сложнее". Я не думаю, что мы уникальные. И у нас будет как и везде до этого. Если оппозиция не прекратит нагнетать обстановку.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Анонимусу. И не думаю ни издеваться, ни благодушествовать. Давайте смотреть на факты. Где Вы майдан-то видите? Где оппозиция обстановку нагнетает. В Чите на площадь 10-го вышли человек 200, 17-го - человек 50. Собираются 24-го. Ну те же 50. Эти 50 - делятся на две части. Горстка в 5 человек вечно несогласных. Уверяю Вас несогласие их не купленное, это у них хобби такое. А остальные вполне искренне не желающие участвовать в спектакле под названием "Выборы". Это те 18-19- летние ребята, которым в школе на обществознании объяснили их конституционные права. Они дождались наконец момента, когда могут их реализовать. А им тут кураторы в институтах давай впаривать про то, как именно эти права должны быть реализованы, чтобы выборы были правильные, т.е. "за ЕР". Те, которым все пофиг, лишь бы их не трогали - пошли и сделали все, как куратор сказал(а), а те кому, как раз не наплевать на Россию, которым реально сделать что-то хочется - пришли сказать взрослым дядям из власти, что и они тоже уже взрослые. Но дяди из власти их вообще не слушают. А обеспокоенные вирусом оранжевой революции - кричат, что они продажные агенты Запада. Но ведь эти ребята знают, что никому не продавались. Искренне пришли за правду постоять. А их опять, теперь уже президент: Эй, кто там за правду? А эти, с презиками на лацканах! Ну как Вы думаете, кто теперь является подстрекателем? те пятеро вечно недовольных (заметьте довольно тихо и уже много лет недовольных), или вы, которые выслушать их не хотите? Кто растит оппозицию-то. Сама власть и растит, а вы ей и помогаете. А потом виноватых за бугром ищите.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И вообще - это самый дешевый по средствам, но один из самых дорогих по последствиям способов удержания порядка - кивать на происки из-за бугра. А вы разве не провоцируете своим кликушеством незабугорных "наших" на охоту на ведьм? Вы отдаете себе отчет к каким последствиям это может привести? Недружественный Запад с его происками существовал почти всегда. Но в том и мудрость политики состоит, чтоб в своих действиях учитывать среди всей совокупности действующих сил, в том числе и эту. Государства разрушается не потому что есть Запад, а потому, что кто-то возомнил, будто он может в отдельно взятом государстве творить все, что хочет независимо от того есть Запад или нет. Китай потому и стоит, что получается, что он понимает, что для того, чтобы самолет не разбился надо не отрицать наличие гравитации (а то падать больно будет), а учитывать ее в своих расчетах. Но уж если шмякнулся, то нечего на гравитацию пенять - сам дурак, считал плохо. А мы сейчас именно это и пытаемся делать - гравитацию игнорировать. Есть Запад и есть демократические ценности, и есть желание под лозунгом демократических ценностей утолять собственный голод в энергетических ресурсах. Все это есть. И что теперь? Приказать всем не сметь желать свободы? Так это в принципе невозможно. Может все-таки не отбирать у людей тот минимум свободы, который они уже оплатили тяготами 90-х? Тогда и на Запад как на образец заглядывать не будут. Без собственных усилий политических режимов внутри государства никакая оранжевая революция невозможна. Польша, Чехия, Венгрия - вполне стабильны. Я отнюдь не поклонник Польши. Заявления ее руководства меня иногда возмущают. Я очень сочувственно и даже с возмущением смотрю на действия США в Ираке и Ливии. Но я также понимаю, что львиную долю поленьев в разгоревшийся костер подбросили сами власти. Это к власти надо взывать, чтобы она одумалась, если не хочет оранжевой революции.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Слова "сочувственно отношусь" разумеется сказаны по поводу ливийского и иракского народа, а не к США, а то найдутся сейчас желающие поерничать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А кто дал право 18-19 летним решать законность выборов? Хватит ли у вас опыта и знаний, чтобы ваши суждения были независимы и объективны? Не хватит.

[Где Вы майдан-то видите?] Тебя только это убедит, что переворот существует?

Не уходи от темы: существующая ситуация аналогична тем, что были накануне переворота в Грузии, Украине и т.д.? Подсказку даю: везде использовалась идея о фальсификации выборов, т.к. это та самая информация, которую проверить практически невозможно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Grozd 18.12.11 14:43 1). Кто дал 18-19 летним решать вопрос о законности выборов? Они решают вопрос о законности, они требуют перевыборов. Право это требовать им предоставила конституция. Это не означает, что у власти есть обязанность удовлетворить их требование. Но это значит, что у власти есть обязанность признать само право на требование и уважать это право. В ответ власть оскорбляет граждан, которые попытались воспользоваться своим конституционным правом.

2) Что меня убедит в наличии переворота? Факты. Пока факты убеждают, что общество у нас на провокации не ведется и в большинстве своем без истерики относится к событиям после выборов. 3) А вот попытка "переворота" со стороны ЕР как раз налицо. Именно ЕР не устраивает очень многое в конституции, именно эта партия вносит в нее изменения под себя там, где может, и пытается игнорировать ее положения там, где изменить ее невозможно. 2-я глава конституции - явно кость в горле у ЕР, но изменить ее не по зубам. Тогда мы начинаем дискредитировать ценность закрепленных в ней прав. У вас есть право на свободные выборы - мы объясним вам, что вы полные идиоты, если считаете это благом для вас. У вас есть право на митинги - мы объясним всем, что только недоумки считают это право благом. А ценностно дискредитированную конституцию потом можно и вообще отбросить. Только это уже называется сменой конституционного строя - т.е. революцией. Так что революцию тихой сапой проводит в стране ЕР. именно эту партию не устраивает существующий конституционный строй. Но что я вам это говорю. У вас же уже есть на это ответ - я валю все с больной головы на здоровую. А вы уверены, что только вы умеете ставить правильный диагноз?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кто тебе конкретно Катя мешал проголосовать? Ты лично видела подтасовки? Ролики из инета доверия не вызывают.

Вам, митингующим, даже платить не надо, вы и сами рады "играть в несогласных". Ну посеете смуту в стране, что дальше? А что будет завтра? С зарплатами, пенсиями, с курсом рубля? Что конкретно кроме перевыборов у вас на уме?

И революции до добра не доводят. На примере всяких разных цветных революций понятно, насколько смутен последующий период. Ты этого для страны хочешь?

От статьи веет юношеским максимализмом и романтизмом.

Я считаю что позиция патриота и гражданина - хорошо делать свое дело, свою работу, заботиться о своей семье, быть неравнодушным к бедам и проблемам других, не нарушать закон. Если бы так поступало большинство, то у нас бы было здоровое общество.

Не нравится тебе "Единая Россиия?" Мне тоже. Но если вы АКТИВНО против, то создавайте свою партию, решайте проблемы людей, идите во власть, а не просто БУЗИТЕ как дети.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина имеет право выражать свою активную позицию в любой форме, не противоречащей законодательсту и нормам нравственности. Что же Вы так: "бузите".

Вы, вероятно, бюджетник. У меня последнее время складывается впечатление, что у нас больше половины страны бюджетники.

Ничего зазорного в "юношеском максимализме" нет, так как его наличие создает баланс со старческим маразмом.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

бре-е-е-д. Едросовский исполкомный тупой бррееед. Этот коммент - средоточие серости тупости и раболепия. "посеете смуту в стране" - вот оно, аллилуя!

вот и сидите и бойтесь дальше тут, при Иване Грозном живем ж, ей-Богу.

Вот вам самый главный посыл - если люди вышли на митинг - это еще не революция, люди дают власти исправить причину недовольства, выражают свое отношение, дают "системе" ответить на "вызовы", если хотите (и это видно из текста) .

Вопще ничего не изменилось со времен декабристов, хоть и прошло с того "14 декабря" ровно 186 лет. Печалька .

Ваши цитаты уводят мое сознание в сторону туалета:

"Я считаю что позиция патриота и гражданина - хорошо делать свое дело, свою работу, заботиться о своей семье, быть неравнодушным к бедам и проблемам других, не нарушать закон. Если бы так поступало большинство, то у нас бы было здоровое общество." - ага, здоровое забитое рабское общество которое через несколько десятков лет сократится на половину, из которого высосут все соки чиновники- медвепуты и сырьевые олигархи во главе с Владимиром Краснасолнышком владимировичем.

"Но если вы АКТИВНО против, то создавайте свою партию, решайте проблемы людей, идите во власть, а не просто БУЗИТЕ как дети." - вот здесь максимализма, наивности и юношеского бреда явно в триста раз больше чем в статье.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ага, а мы тихо посидим в стороне в кустах и позырим чо у вас получится

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гугусику

если люди вышли на митинг - это еще не революция говорите?

А если специально спровоцировать? Как было в Украине, Грузии, Египте, Ливии, Кыргизстане, Ираке и пытались в Беларуси?

Если не у Вас лично, то у большинства грань "между первой рюмкой, пятой бутылкой и утренним тяжелым похмельем" призрачна и незаметна.

Когда "мирный митинг неожиданно" сожгет Вашу машину и пойдет громить Ваш дом? Когда толпы бандитов, бомжей и прочих мародеров "используя момент" начнут беспредельничать на наших улицах? Что тогда? Где будем искать виноватых - в себе, в госдепе, в эффекте толпы, в невинных беленьких ленточках?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ювелиру. Ну вот опять пугаете. Что касается толп "бомжей, бандитов и мародеров" -большинство людей, собравшихся на Болотной площади, и участвоваших в митингах неделей ранее как отмечают, были нормального достатка, пишут о среднем классе - новой пост-интеллигенции, молодых и активных "хипстерах", и т.д., в целом, тех кто активно общается в Твиттере и ставит "лайки" в Фэйсбуке. Об этой "революции горизонтали", всех аспектах "уходящей стабильности" замечательно написано здесь - http://polit.ru/article/2011/12/14/community/. Ознакомьтесь, пожалуйста.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если вы считаете, что выборы прошли честно - пожалуйста! Мое мнение основывалось на рассказе (не через инет, а вживую :)) знакомой девушки, которая была наблюдательницей от Яблока, которую запугивали члены избирательной комиссии, а также на 2-ух часовой душевной беседе с членом УИК №409, у которой опять же члены комиссии выхватывали из рук пачки вброшенных бюллетеней, обнаруженных ею после вскрытия урн. Уже мои друзья рассказывали о подкупах наблюдателей (всовывали по 30 тысяч и отпускали с миром). Я согласна с вашим определением патриота и полностью разделяю эту позицию! И именно поэтому мне нечего делать во власти - там нельзя быть честным. Не нужно оценивать митинг как акцию ПРОТИВ власти. И вообще не переоценивайте его.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина

Ваш пассаж от "Мое мнение основывалось на рассказе (не через инет, а вживую :)) знакомой девушки, которая была наблюдательницей от Яблока... у которой опять же члены комиссии выхватывали из рук пачки вброшенных бюллетеней, обнаруженных ею после вскрытия урн" напомнил мне строчку песни Шевчука "... я знаю народ, я все про него прочитал". Вы лично на выборах были когда-нибудь? А в качестве скажем так "заинтересованного лица"? По 30 тысяч говорите. А почему сразу не "по пицот тыщ, зуб даю"? Вам должен быть знаком основной постулат нацисткой пропаганды про размеры лжи.

Где Ваши мысли на ветку в 8-ом комментарии в этой теме?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

5 Гугусику

А кто у нас владельцы сайта polit.ru?

А цитаты какие сочные: "чуткий наблюдатель за действительностью и яркий интеллектуал Юрий Сапрыкин", "известный журналист Аркадий Бабченко", "новейшая украинская история показывает, что главный результат Оранжевой революции не удалось отнять даже новому президенту Виктору Януковичу — украинцы изменились и стали гражданами, которые готовы отстаивать и защищать собственные интересы" и тд и тп.

ВСЕ революции начинают, с "мирных хождений" идеалисты-гимназисты.

Бомжи/падонки/мародеры вливаются в их ряды чуть позже.

Западные агентства уже сделали и маркетинговые выкладки "по брэндам на митингах в России" "айфонов было - столько-то процентов", "ай-падов - столько", "в кроссовках адидас столько"

Пелевин метко это подметил в "Поколении Пи" - если западу из любой революции можно извлечь любую выгоду, ее нужно извлечь. "Если уже "русскую зиму" не продавим, то хоть рынок iPhone наладим" "Бросил первый ботинок, бросай и второй".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ювелиру Вы что предлагаете людям? - уткнуться в тряпочку??

критикуя происходящее, какие меры поддерживаете,чтобы выйти из политической ситуации? цензуру в интернете как в Китае? какие реформы (а вдруг?), или всех несогласных к стенке?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нашистке Маше: или пишите на хорошем русском языке, или уж не пишите вообще... А этот суконный язык советской пропаганды, где вы его откопали в эпоху твиттера и фейсбука?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

фоловеру: Мария написала хорошим русским литературным языком, грамотно и вежливо изложив свои мысли и аргументы. Подросткам кажется, что их "птичий" англизированный твиттерный жаргон является единственно возможным языком общения. Дорогие дети, это не так.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для Ювелира и reirrac:

Голосовал за единую. Выбирал из всех зол меньшее. Ошибся. Вот вы пишите что все политические партии довольны. дело в том, что народ не доволен!!! Имея в ходе предвыборной компании "четырех тузов на руках" ЕР не смогла показать результата. Это вопрос к умению делать хоть что то, я уже не говорю о народе и стране. Для своих же шкурных интересов. А потому что зачем? Не поддержат - нарисуем, посчитаем как надо, вбросим сколько надо. Недовольных запишем в "пятую колонну" "шакалящих" у иностранных посольств! Все как всегда!!! Только оказалось, что недовольного народа очень много, очень!!!

Теперь про Вашингтонский обком. Это Обама позакрывал военные городки? Он Сердюкову сколько из 8 миллионов баксов выделил, чтобы народ в этих городках не проголосовал таки за ЕдРо?? Сколько Обама выделил нашим таможенникам, судьям, чиновникам, олигархам за утекающий из края лес, своеобразное правосудие, бензин по 35 руб. за литр, закрытые школы, ФАПы, НДФЛ 37%, и одного полицейского на 10 деревень? Ответ: ни цента. Эти товарищи здесь "зарабатывают". Ну не перевесили в этот раз популярность Путина, ненависть к западу,созданный народный фронт, великие стройки и будущие олимпиады, чемпионаты, будущие (обещанные уже в сотый раз) миллиарды денег от Удоканов, Юго-Востоков, и других "драйверов роста". Не перевесили всего того что мы видим за окном. И конечно оппозиция (даже ручная) этим воспользовалась. А как хотелось-то???

Эх вот опять с народом не повезло!!! Ведь почти поверили что он хороший. А он вот чего удумал, неразумный, на митинги ходить!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Только на первый посыл - чиновники угождают вверх по иерархии. На самом верху был посыл - не использовать адм ресурс, пиар и др. Чего смеяться - если в интернете ТАКУЮ волну подняли, если на СМИ оппозиционистам дали времени - в три четыре раза больше чем Едру, если все остальные партии строили свою предвыборную гонку только на ругательстве ЕдРа.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Статья написана домашней девочкой – подростком, воспитанной на компьютерных играх и американских фильмах. Жизни и России не знает и не понимает. В общем, угловатый юношеский бред. Жалко времени, потраченного на просмотр статьи.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну всплакни еще.. знаток российской жизни

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Турбовику: Плакать кровавыми слезами будут подростки, которых умные и жестокие взрослые дяди используют на Болотной площади в своих оранжево-болотных политических интересах.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

3 Дмитрий 2

вы чета напутали, подростков ИСПОЛЬЗОВАЛИ, причем насильно, на манежной, света из иванова - супер нашистка, и вообще идите лесом! от ваших комментов несет гулаговщиной

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

турбовику: Т.о. вы подтверждаете мою мысль – подростков используют помимо их воли взрослые дяди. Некоторые дяди плохие, а некоторые - хорошие. Но в любом случае и на любой площади подростки прыгают потому, что в голове пока пусто, и туда (в голову) можно или есть (как в анекдоте) или заливать что угодно. Поэтому девочкам и мальчикам лучше всего сидеть дома и штудировать учебники, а не скакать с чужими установками в бестолковке. А ГУЛАГ, да, не помешал бы многим взрослым.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тут Вы очень сильно ошибаетесь. Катя отнюдь не домашняя девочка, она совсем не наивный новичок в политике, и у нее за плечами уже достаточный опыт политической работы. И уж не знаю, разочарую ли, но в том числе и опыт сочувствия ЕР. Могу порадоваться за Катю

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемы Дмитрий! Катя - не подросток. Вы бы хоть посмотрели авторскую справку к статье. Она с красным дипломом окончила университет по по специальности политологии и не нуждается в ваших лекциях о политтехнологиях. Слава богу, приобретенные ей знания и опыт позволяют ей трезво относится к кликушеству о происках Запада и призывам о сопении в тряпочку

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемый budilnik! Ничего личного не имею и задеть никого не хотел, ни боже мой. Но подросток-это не календарный возраст. Это-состояние ума. Некоторые индивидуумы до старости остаются в этом состоянии. Автор раскрылся по полной программе, и обилие красиво и грамотно построенных фраз лишь ярче это выявили. Ладно бы еще текст был написан кем-то там, но аспирант МГИМО, без пяти минут дипломат?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Благодарю пользователя "budilnik" за то, что ознакомил пользователя "Дмитрий2" с моей биографией. Вот только, про мое сочувствие ЕР вы преувеличили. Даже в попутчиках (кто постарше поймет) никогда не была. В 2006 году они поддерживали Читинскую Модель ООН, а я была одним из организаторов данного мероприятия. Но тогда у нас был такой выбор - либо ЕР, либо ничего. Спасибо, что тогда поддержали. Правда, потом наши пути сильно разошлись...:)) И идейно и материально.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Катя, надеюсь, Вы не в большой претензии за рассекерчивание некоторых фактов биографии. Просто надоело читать поучения и советы ознакомится с азами политтехнологии. А про ЕР - ну значит осечка вышла, уж не обессудьте. Тем более, радуюсь за Вас