Р!
Песочница В данном разделе публикуются те, кто не желает заниматься собственным блогом на более или менее регулярной основе, но у которых порой возникает желание сказать вслух.
В данном разделе публикуются те, кто не желает заниматься собственным блогом на более или менее регулярной основе, но у которых порой возникает желание сказать вслух.
А
Б
В
Г
Д
Е
З
И
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Ю
Я
#
БЛОГИ

Мизерные шансы стать людьми

Про крестьянско-фермерское хозяйство «Егор», где заново учатся жить убийцы, насильники, грабители, у которых «Кончились сроки», «Чита.Ру» писало в сентябре 2010 года.

Сегодня президент фонда «Возвращение» Алексей Пруткин рассказал для «Чита.Ру», почему в России любой, даже минимальный, срок отбытого наказания превращается в пожизненный, как региональное отделение «Единой России» кинуло его с 15 тысячами рублей на муку и что делают освободившиеся преступники в хозяйстве «Егор» вместо того, чтобы вернуться к прошлому образу жизни.

— Читаю свежие новости — и опять сообщение о преступлении, совершенном человеком, недавно освободившимся из мест лишения свободы и многочисленные негодующие отклики на тему: убивать их надо, на север ссылать. Так уж мы устроены: любим возмущаться и не очень любим вдумываться в суть проблемы, а тем более решать её.

Нравится нам или нет, но проблема адаптации людей, освободившихся из мест лишения свободы, существует реально, создаёт опасность для нашей жизни и практически не решается. Предвижу возмущение определённой части чиновничьего корпуса и перечисление мероприятий, направленных на возвращение бывших заключённых к нормальной жизни. Не умаляя заслуг работников социальной защиты, хочу всё же сказать, что всё, что делается в этой сфере, не решает проблем, носящих долговременный характер.

На территории Забайкальского края — 12 учреждений уголовно-исполнительной системы, в которых находится около 10 тысяч человек. Только 17% обеспечены работой. В итоге, режим содержания в исправительных учреждениях формирует паразитическое мышление. Несколько лет человек находится на всем готовом. Ему каждый день гарантировано трёхразовое питание, кров, смена одежды, постельного белья, минимум культурной программы. У людей пропадает понимание того, что всё это надо заработать.

Кроме этого, подавляющее большинство считает, что срок они получили несправедливо, или он явно завышен. К моменту выхода из мест лишения свободы человек нередко утрачивает социальные и семейные связи, плохо ориентируется в происходящей жизни. Нет жилья, работы, понимания, как всё это можно получить. В голове сформирована привычка: «Мне всё должны дать». Итог — вновь преступление: иногда чтобы получить еду, иногда — вновь обрести кров, а иногда — и просто сорвать злость.

С одной стороны, государство должно дать бывшему заключённому возможность вернуться к нормальной жизни, с другой — общество хочет защитить себя, инстинктивно отторгая бывших «сидельцев». Это приводит к тому, что в России любой, даже минимальный, срок отбытого наказания превращается в пожизненный.

Суть реабилитации — восстановление утраченного. Прежде всего, это восстановление нормального мышления – хлеб и жильё надо заработать, тебе никто ничего не должен. Для реализации этого человек должен иметь возможность получить жильё и еду за работу. Необходим достаточно долгий срок, прежде чем в голове у человека зафиксируется этот простой принцип — еду и кров надо заработать.

Предоставление мест временного содержания — это только первое звено в системе реабилитации таких людей. Это возможность не замерзнуть и не умереть от голода в первые дни и недели после освобождения, а дальше? Дальше, как правило, одни вопросы. По нашим наблюдениям, большинство лиц, находившихся в центрах временного пребывания, воспринимали это как вариант «подкормиться» без формирования установки на «нормальную» жизнь.

В одном из выступлений бывшего президента Российской Федерации Дмитрия Медведева было сказано о необходимости создания негосударственных центров социальной реабилитации таких людей. Было подчеркнуто, что необходимо тесное сотрудничество таких центров с органами государственной власти регионов, привлечение бюджетных средств для этих целей в виде целевых программ.

Фондом «Возвращение» создан негосударственный социально-реабилитационный центр для лиц, освободившихся из мест лишения свободы и наркозависимых.

Семь лет на базе крестьянско-фермерского хозяйства «Егор» оказывается помощь людям, освободившимся из мест лишения свободы, и наркозависимым. За это время в КФХ «Егор» жили и работали более 150 человек. Проводится работа по восстановлению документов. Четыре человека за это время создали семьи и живут на территории Забайкальского края. Несколько человек после полутора-, двухгодичной реабилитации полностью прекратили приём наркотических средств. Необходимо отметить, что среди лиц, работающих в КФХ, не было случаев рецидивной преступности.

Особенность методики социальной и трудовой реабилитации предложенной нами заключается в следующем: главный принцип проживания — еду и кров надо заработать; удалённость от населённых пунктов (КФХ находится в 50 км от ближайшего населенного пункта и соединено с ним труднопроходимой лесной дорогой); свобода вероисповедания; психологические тренинги; возможность проживания и работы в КФХ неограниченный срок (на сегодняшний день есть люди, живущие в КФХ более 5 лет).

Мы заключили договор с Управлением исполнения наказаний, и направление к нам людей нуждающихся в помощи носит плановый характер. Задолго до окончания срока человек знает, что может к нам приехать.

В настоящее время Фонд может принять на длительное проживание и обеспечить работой более тридцати человек. И вот тут мы подошли к самому главному: взаимоотношению социально ориентированной общественной организации и государства.

Ни для кого не секрет, что крестьянское хозяйство, особенно на севере Забайкальского края, редко бывает рентабельным. Учитывая, что мы принимаем людей, часто утративших или не имевших трудовых навыков, доходы от деятельности крестьянско-фермерского хозяйства с трудом покрывают расходы. Многие, читая, думают: «Фонд, очередная прокрутка денег и т.п. ». Нет, мы просто хотим людям дать шанс вновь стать людьми.

Поскольку ответственность за социальную защиту граждан находится в компетенции региона, мы пытались наладить взаимоотношения с органами государственной власти Забайкальского края. В отличие от большинства общественных организаций мы не говорили: «Мы хотим сделать», мы сначала сделали, а потом предложили государству свою помощь.

Во многом этому способствовал бывший председатель попечительского Совета Фонда Юрий Николаевич Резник, к сожалению, ныне покойный. Я помню, как ему было стыдно во время моего выступления на профильном комитете Законодательного собрания Забайкальского края: никакой заинтересованности в нашей работе депутаты не высказали.

За это время нас неоднократно посещали представители УФСИН, председатель Законодательного собрания Забайкальского края Степан Жиряков, первый заместитель министра социальной защиты населения Александр Пакулов, владыка Евстафий, представители средств массовой информации. Все они положительно оценивали опыт нашей работы, констатировали, что ничего похожего на территории края не существует.

Но что интересно, вот цитата из интервью данного Александром Пакуловым при посещении КФХ «Егор» журналу ФСИН России «Преступление и наказание» (№ 8 2010 год): «На сегодняшний день у нас разрабатывается программа для людей, освободившихся из мест лишения свободы. В неё включаются как мероприятия по социальной помощи, так и создание учреждений, подобных крестьянско-фермерскому хозяйству «Егор». Теперь основная наша задача – связать государственные интересы и частный проект». И буквально через неделю мы получили официальный ответ из Министерства социальной защиты Забайкальского края о том, что министерство не видит необходимости в сотрудничестве с нами. Нам было отказано во включению в целевую программу «Реабилитация лиц освободившихся из мест лишения свободы», несмотря на рекомендательное письмо общественного совета при УФСИН.

Год назад, в июне 2011 года, представители регионального отделения партии «Единая Россия» сообщили нам, что готовы оказать помощь, закупив муку на сумму 15 тысяч рублей – обещанного мы ждём до сих пор.

Встреча с депутатом государственной Думы И.Д. Кобзоном получилась интересной, мы увидели понимание наших проблем, мы не просили денег, а предложили принять участие в разработке концепции создания частно-государственной системы социальной реабилитации людей, освободившихся из мест лишения свободы и лиц страдающих наркозависимостью. Наши предложения встретили понимание, и Иосиф Давыдович предложил оформить всё сказанное в виде письма на имя председателя Государственной думы, что нами и было сделано. Каково же было наше удивление, когда мы получили ответ от помощника Кобзона с перечислением действующих законов РФ, она даже не удосужилась отправить наше письмо. Вот вам и реальное воплощение связи граждан и государства.

Однажды нас пригласили в управление внутренней политики губернатора Забайкальского края с просьбой оказать консультацию по созданию центра аналогичного нашему. На мой вопрос, а не проще ли развивать уже имеющий центр, затратив на это в 10-15 раз меньше денег, ответ я не получил. Я пытался объяснить, что нельзя просто выстроить несколько домов и завезти туда десяток-другой лиц, освободившихся из мест лишения свободы. Что формирование таких центров — процесс постепенный, люди должны врастать в сформированный коллектив. Что необходимо учитывать менталитет лиц освободившихся из мест лишения свободы — нами для этого заключён договор с ЗабГУ, и сотрудники кафедры психологии выезжают к нам в центр и проводят обследования проживающих…

Почему работа, построенная на профессиональной основе, дающая реальный результат, отвергается органами власти, мы понять не можем. Хотя мой опыт работы в течение пяти лет заместителем господина Ревы (глава комитета по социальной политике Читинской области, министр социальной защиты населения Забайкальского края — ред. ) по вопросам реабилитации наталкивает на определённые мысли. В своё время из-за разного понимания методов решения стоящих задач я по собственному желанию покинул этот пост.

В середине 2012 года мы направили письма президенту России Владимиру Путину и председателю правительства Дмитрию Медведеву, информируя их о своей работе, о нежелании на местах в полной мере исполнять законодательство РФ о социально ориентированных некоммерческих организациях. Мы предложили своё видение концепции развития сотрудничества между социально-ориентированными НКО и государством. В ответах, представленных нам из Министерства юстиции РФ и Министерства экономического развития РФ, наши предложения были одобрены, и было отмечено, что необходима реальная помощь органов государственной власти Забайкальского края.

Власть много говорит о взаимодействии со своими гражданами, но, к сожалению, чаще речь идёт о нереальных прожектах или декларативных заявлениях. Мы привыкли бороться за мир во всем мире, забывая, что большое начинается пусть с маленьких, но реальных дел. Мы привыкли мерить всё большими цифрами, но разве не важно, сколько людей, попавших в наш центр, вновь не совершили преступления, не убили, не ограбили? Пусть даже у нескольких в голове появилась мысль о том, что еду и кров надо и можно заработать. Почему не ставится вопрос о том, что, отказывая нам в законной помощи, государство вновь даёт кому то возможность совершить преступление.

Безусловно, мы будем продолжать свою деятельность, но совместно с государством она была бы гораздо эффективнее.

НазадВперёд
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дай Вам сил, терпения и поддержки нуждающихся.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Очень жаль, что ваши мысли не понимают, те кто должен решать эту проблему. От наших правителей только в популистских высказываниях можно слышать решения данной проблемы. И когда сегодня заходит речь о повышении пенсионного возраста, старения рабочих кадров этот вопрос остается на задворках. Обидно терять реальные рабочие кадры. Государству проще привести таджиков или китайцев, нежели выстроить концепцию по возражению престижа рабочих специальностей - строителей, маляров, фермеров...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

каждая программа, по которой предназначены выплаты денег, находится под пристальным контролем "друзей администрации". им крайне необходимо собственное участие в них. а поскольку фонды программ не резиновые, им приходится искать способы выдавить всяких посторонних их круга фондополучателей. так что общественный совет - это, конечно, хорошо для членов благотворительного совета. но их мнение ни в коем случае не перевешивает убеждённость "распределителей" в том, что деньги надо дать именно друзьям.

кроме того, возникает вопрос: если вне администрации области есть такие умные люди, обладающие видением и т.д., то почему таких нет в самой администрации, ведь проблема остаётся не то что нерешённой, она ухудшается с каждым "последним звонком". может быть, надо полностью менять кадровый состав администрации, оставив на прежних местах только младших специалистов и приняв туда новых, не озадаченных рвачеством граждан? и уж ни в коем случае не принимать на работу в органы власти молодёжь, прошедшую "закалку" в разных "молодёжных правительствах" и структурах по обучению содействию распаду государственности и поощрению коррупции. тенденция ярчайших представителей близких к властям "молодёжных структур" заняться чиновничьей деятельностью, не представляя ничего о жизни вне рамок учебной программы, не может не настораживать. с такими "наставниками", какие есть у сегодняшних младобюрократов, будущее края и страны не всегда видится в ярких красках.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вопрос стоит глобольный - нужна сменямость власти. А поскольку ее нет глобально, то и "полностью менять кадровый состав администрации..." невозможно по причине кумавства, братовства и пр. Сверху донизу и наоборот

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пускай пашут на стройках народного хозяйства, на тех же рудниках раз нормально жить не умеют. Можете сколько угодно брызгать слюной, но по мне самое большое несчастье этих людей состоит не в том, что после зоны они никому не нужны, а в том, что их мамаша не сделала вовремя аборт. Я их презираю.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

забеременеешь - сделай аборт

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне это не светит по той причине, что я мужик

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так сделай тогда стерилизацию.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А зачем портить заведомо хороший генофонд? Ты пытаешься вдохновить меня своим личным примером?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Твой генофонд тут не при чем. Я говорил тебе об альтернативе аборту для тебя.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А зачем мне эта альтернатива?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Затем, чтоб ерунду не писать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

kredo, слишком толстый троллинг. Твои потуги уязвить меня смешны и глупы)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну раз вы такой хороший юрист, скиньте здесь контакты. Мы, возможно, воспользуемся вашими услугами.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уже на вы резко перешли) Забавно) Обойдешься, услуги быдлу не оказываю)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что и требовалось доказать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Очевидно вы такой же специалист, как я космонавт.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И не кипятитесь так: я вас еще ни разу не обозвал.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А в обще-то это - уже оскорбление, господин юрист. Как решать этот вопрос будем?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Лично я - ничего, а ты смирись с этим фактом. Что касается ст. 130 (Оскорбление), то она утратила силу в соответствии с Федеральным законом № 420-ФЗ от 07.12.2011 г.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Значит ответишь по административке. Как мужик ты ведь не можешь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А в общем-то нет. Тебе итак плохо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Опять угодил пальцем в небо, впрочем как и всегда. В данном случае отсутствует состав правонарушения по ст. 5.61 КоАП РФ (оскорбление). С моей стороны оскорбление не было выражено в неприличной форме.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А никак) Статья 130 УК РФ (Оскорбление) уже больше года как утратила силу

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Администрация или другие люди, пожалуйста представьте или киньте список документов, на основании которых можно получить IP этого умника.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Запрос правоохранительных органов)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А никак, статьяи 130 УК РФ (Оскорбление) уже больше года как утратила силу)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

тебе сколько лет, 25?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ага, 25

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Бедный и наивный. Дворовой гопоте до сих пор простить обиды не может.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какие обиды милейший?) Я ее просто морально уничтожаю)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты не мужик.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А между тем, жить они конкретно мешают. Что до зоны, что после. С удовольствием свалил бы из этого каторжно-быдляцкого края, были бы возможности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ага, о возможностях заговорили... Голова, ноги-руки есть и какие возможности вам еще нужны? Вот из таких как вы наша администрация и состоит. Сидит в теплом кабинете и рассуждает о возможностях вместо того чтобы встать и делать конкретные дела принимая конкретные решения. А то каждый год одни и те же речи, обещания, как будто только вчера перестройка началась... Тьфу... Говоруны .... Законы мертвые принимают ... Еще и гордятся при этом... Позорище на весь мир...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я в администрации не работаю и не собираюсь. Что касается возможностей, то я имею в виду личные материальные возможности, а они вас, уважаемая Грусть не касаются. Вас что-то не устраивает в том, что я считаю этот край быдляцким и хочу отсюда свалить?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Шел бы отсюда, петушок. Если ты думаешь, что переезд - это купил билет и уехал, то ты еще явно школьник. А пока поешь маминых пирожков.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уж не вы ли меня отсюда выпроводите?)))))))) Я мыслю куда глобальнее. Похоже что это у вас только мысли о билете одном)))))) Мне искренне вас жаль, недалекого ума вы человек)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы то чего злитесь?) Вас мое желание совершенно не касается. Или вы спецконтингент?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да, я не хочу жить среди быдла-спецконтингента. Что в этом плохого?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хватит с меня того что я честно плачу налоги на содержание этих моральных уродов

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Товарисч, реплика предназначалась для Грусть, 08:51 26.12.2012

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

тогда прошу прощения за недоразумение)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

аххааха, чеп таких как ты все призирают а кода ты получешь финкой под ребро от чела со связями и еси выживешь никакой закон тебе ни поможет. А псоле прес хаты ты любое чистасердечное подпишешь

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Совершенно верно, быдло отвечает мне взаимностью, поскольку я его тоже прЕзираю (писать научись, грамотей). Кто чел со связями, ты что ли?) Насмотрелись мы уже на челов со связями. Ильясов и Скубьев например уже сидят, скоро и до Сердюкова очередь дойдет) Пресс-хата говоришь?) Да кто и за что меня туда засунут))) О чем ты говоришь, мальчик?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дело Ваше конечно хорошее, но к труду надо приучать не после отсидки а еще там на зоне! Многие из них, в тюрьму как на курорт рвутся, а здесь на воле работать надо, чтобы себя прокормить! И меня всегда возмущало, они насилуют, грабят, убивают, а их еще бесплатно кормят, поят и содержат за мои-же и других добропорядочных граждан деньги. Каково матерям потерявшим своих детей из-за подобных существ, жить и знать, что твоего ребенка уже нет, а каждый месяц ты платишь налоги и с них кормят убийцу твоего ребенка и кормить еще 10 лет будут, а потом он выйдет опять кого-нибудь убъет и опять беслатное содержание. Лично я за ужесточение уголовного кодекса, око за око, зуб за зуб. А тогда и реабилитировать никого не надо будет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Человеческие условия должны быть на зоне и возможность реабилитации после зоны. Только так сдвинемся вперед.

Благое дело у КФК.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Горбатого могила исправит" или 9 мм остановит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Лучше 9 мм

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Разговор пошел в сторону. Хотя тема была заявлена актуальная и о другом. От сумы и тюрьмы не отрекайся - это известно всем на Руси. И вот по названному в статье кругу единожды попав (закономерно или случайно, отдельный разговор), ходит значительное количество людей. Вырваться из круга непросто. И если хотя бы несколько человек ежегодно через этого фермера будут вырываться из "заколдованного" круга, почему нам должно быть плохо? Это однозначно хорошо! Организаторы этого примера выполняют добровольно часть функции государства, органов социальной защиты, правоохранительных структур. То есть косвенно экономят расходы бюджета. Плюс производят продукцию, а не стоят в очереди за пособием.

Молодец, Алексей Пруткин! Спасибо за Ваше доброе начинание, я сам пытаюсь делать что то подобное несколько лет, но у Вас вижу результаты лучше.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сурен, проблема в том, максимальный процент действительно желающих исправиться - 5 %, говорю как бывший работник правоохранительных органов. В 90 процентах случаев за решетку попадают именно закономерно, смею вас заверить, тут даже говорить нечего) Я не спорю, идея может быть и хороша, но когда имеешь дело с российским спецконтингетом, это идее - утопия в чистом виде. И даже если человек попал туда в первый раз - идет неизбежная деформация личности. А вы можете дать гарантию, что на тех же фермах или рудниках зеки не порежут друг друга или работников предприятий, на которых они устроены, не будут воровать там, все что плохо лежит, не будут во время работы прикидываться ангелами, а в свободное от работы время совершать убийства, кражи и разбойные нападения и изнасилования? Вы можете дать такую гарантию? Запомните, нет такой штуки в российских тюрьмах, как исправление, скорее в точности до наоборот - там лишь закрепление криминального мировоззрения личности.

А господин Пруткин искренне пытается отучить пчел делать мед)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а где гарантия, что Вы не сделаете того же самого? порой самые что ни на есть добропорядочные люди берут в руки оружие - и идут на убийство. и еще такой вопрос: вот вы денежку на дороге нашли - большууую, вы ее подберете (а Вы на мели, она Вам очень нужна)? однозначно, да. Вы явно не из тех людей, кто пройдет мимо. она Ваша? нет! значит, Вы взяли то, что вам не принадлежит. если Вы взяли то что вам не принадлежит, Вы ее украли!!! Я, конечно, утрирую, но с этого и начинается.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Заинтересованная, вы меня совершенно не знаете, а уже делаете обо мне выводы, не на того напали) Я прекрасно знаю, что это кража в соответствии с Десятью заповедями Закона Божия и неосновательное обогащение в соответствии с Гражданским кодексом. У меня в года три-четыре назад под Новый год уже был подобный случай, когда мне на почте по ул. Кайдаловская кассирша дала лишних 8 тысяч рублей сдачи в то время когда я сам очень нуждался в деньгах. И я вернул эти деньги под всеобщее одобрение посетителей и других кассиров через 15 минут после того как обнаружил неосновательное обогащение. Если интересно - можете спросить темноволосую с короткой стрижкой кассиршу в очках лет 40-45 примерно на вид, она скажет что я говорю правду. До сих пор там работает и с тех пор вне очереди меня пропускает. А что касается тюрьмы - я прекрасно знаю, что я туда не попаду, потому что всегда думаю головой. Еще вопросы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я слишком хорошо знаю уголовный кодекс, уважаемая)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Заинтересованная, или вы в принципе хотите, чтобы я за что-то сел?))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Заинтересованная. Абсолютно глупейший не к месту пример про денежку. Какой-то у Вас мелкий интерес, таковы и мысли. В огороде лебеда, а Киеве дядька. Наверное, перед написанием коммента заинтересованная приняла на грудь. Войдите в тему. Не обижайтесь

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Добрый день!

Вы не поняли главного. В основе нашей работы стоят принципы временного ограничения общения с обществом (за счет того что от КФХ до ближайшего населенного пункта более 49 километров бездорожья), обязательного условия: работа в обмен на еду и жилье. За 7 лет на территории КФХ не было случаев правонарушений выходящих за рамки УК, хотя конечно и крылышки ни у кого не выросли. Мы очень реально оцениваем то, что делаем и с кем имеем дело. Но одно дело болтать ничего не делая, другое делать что то. Человеческие судьбы нельзя мерить штуками. В РФ попасть за решетку может каждый, а вот позиция не давать возможность вернуться в жизнь неконструктивна. Давайте тогда сделаем в УК одну санкцию – всем расстрел. Да государство тяжело больно, да у нас масса социальных причин для совершения преступлений. Но самая главная наша беда - это болтовня, вместо дела пусть даже самого небольшого. Безусловно, есть люди, для которых преступление это профессия и они не нуждаются в реабилитации, но ведь Вы сами говорите, что 5% хотят вернуться, так значит надо дать им эту возможность.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А с остальными 95-ю вы что делать собираетесь?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Bersa87

Вы очень непоследовательны в своих высказываниях. А почему вы решили, что 100% нуждаются в помощи, 5% образное выражение. Кроме всего прочего у даосов есть хорошее выражение: «Когда ученик готов, учитель приходит» Мы ни с кем ничего не собираемся делать, мы даем возможность стать человеком тому, кто это хочет. И еще: «Никогда не говори никогда.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну и кто тогда из нас говорит больше всех, господин Пруткин?))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Господин Пруткин хотя бы чего-то добился. Так что может говорить и больше вас.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я еще раз повторяю. Лично я в тюрьму не попаду 100 %.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Считайте, что Вы уже в тюрьме. Привет!!!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Интересно, сударь, за что же?)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ситуация: едешь за рулем, задумался (отвлёкся, отвлекли - не важно) и сбил женщину с ребенком на смерть на пешеходном переходе. Ты не преступник, просто видимость была плохая, не успел среагировать и т.д. В итоге - срок. Может такое быть? И еще масса и масса случаев как человек может попасть за решетку. Может всё же 99% не сто?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дорогой Alexxxel-1, таки нет, 100, никак не меньше. Вы будете смеяться, но я не водитель, я пользуюсь общественным транспортом. Или вам таки хочется посадить меня хоть за чт-то?) Масса случаев? Вы знаете, я к той массе, которая у нас в изобилии в Забайкальском крае, я имею в виду спецконтингент, ну никак не отношусь, так что вы ошиблись)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот тебе ситуация два: подрался с быдлом, защищая близкого человека и нечаянно толкнул его так, что он упал долбанувшись башкой об бордюр. И сдох сразу. Полицаям и следакам нужна статистика и сошьют тебе дело.

Вот тебе и тюрьма.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Kredo, вы упустили три момента ) Во-первых, я всегда думаю головой, за всю жизнь я в такие ситуации никогда не попадал, хотя предпосылки были, а во-вторых, что касается полиции, то дела такого плана они расследовать не уполномочены) Читаете УПК РФ. В-третьих, ваш пример - это самооборона в чистом виде, доказать которую не представляет никакой сложности. Это обстоятельство, исключающее уголовную ответственность.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Думаешь головой, но не попадал в ситуации, и при этом утверждаешь, что доказать самооборону - никакой сложности, видимо руководствуясь одним кодексом. Сразу видно, что нет опыта. Звучало бы смешно, если б не было так грустно.

Что значит полицаи и что значит полиция, думаю сам поймешь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Есть целое море юридической практики по самообороне, которое в силу своего скудоумия ты вряд ли осилишь)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

чтобы судить о ситуациях совершенно не обязательно в них попадать) Достаточно наблюдать за другими.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По твоим словам никак не заметно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Kredo, если ты еще не понял, то меня твое мнение вообще не интересует, потому что ты можешь только троллить, да и то слишком толсто) Больше ты ни на что не годен.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так чего же ты отвечаешь мне, раз мое мнение тебе не интересно? Мазохист?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну почему же мазохист?) Ты думаешь, я как-то мучаюсь?) Напротив, я отвечаю тебе, чтобы поржать над твоей тупостью

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А может как-нибудь встретимся и вместе поржем над моей тупостью?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Боюсь что в данном случае я умру от смеха даже не от твоей тупости, а от твоей внешности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ссышь ) Тогда давай, до свиданья.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Kredo, вам хочется посадить меня хоть за что-то?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А если быть еще точнее, то в данной ситуации отсутствует причинно-следственная связь между действиями защитника и смертью , как ты говоришь, быдла. Он сам упал об бордюр. Тем более за это ничего не будет)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда вокруг тебя два-три свидетеля таких же быдланов - друзей жмурика, выяснится, что сам он не падал.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Есть результаты судебных медико-криминалистических экспертиз и свидетели с моей стороны)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А если нет свидетелей с твоей стороны, а эксперты забьются под лавку, когда узнают, что быдлоид - судейский сынок?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Полный бред. В рассматриваемой ситуации отсутствует ПРЯМАЯ причинно-следственная связь между полученными быдлом повреждениями и моими действиями. Уголовная ответственность исключается А даже если изменить ситуацию таким образом, чтобы была прямая причинно-следственная связь, то получается самооборона (причем никакого превышения самообороны нет), а ее доказать не представляет никакой сложности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пеши исче, студент юрфака.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я уже несколько лет как специалист.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не похоже.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Kredo, твои потуги настолько смешны)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что и требовалось доказать. От темы - ты ушел.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И еще - тужишься здесь только ты.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Kredo, ты такой ребенок) иди к маме, вытри сопельки)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чувак, какое отношение к новости имеет моя мама?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А вот судя по твоим сообщениям с трусостью перед урками и наивностью к уголовной, к маменьке идти следует идти как раз тебе.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Господин Пруткин, а вы не собираетесь открыть в Нерчинске филиал вашей организации? Судя по последним событиям пора) страшно представить что будет)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уважаемый г-н Пруткин не обращайте внимания на bersa87, и делайте свое благородное дело, дай ВАМ БОГ терпения в Вашем нелегком и трудном поприще, как здорово что на земле есть такие замечательные люди.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Действительно, как пишутАлексей Пруткин и Екатерина Шайтанова, там в "Егоре" ну просто идеальный порядок, бывшие зеки все раскаялись, все хватаются за средства ручного производства (лопаты, кирки,ломы, тапоры, пилы), только что-нибудь делать полезное, нужное,Ни у кого нет в мыслях рецидива браться за старое, все уже категорически не желают алкоголь и наркоту, скоро и курить прекратят. Даже А. Макаренко ворочается в гробу от успеха А. Пруткина. После всего этого прав bersa87. Этот человек знает, что говорит. Респект ему с 10 плюсами.Этих бывших преступников и нелюдей ничто уже не исправит. Не исправляло в СССР, а теперь и подавно. Все равно , Алексей Федорович, жди от них обязателшьной полдянки.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Абсолютно согласен с респондентом под номером 3. Только не пойму, почему такие правильные, толковые мысли высказаны под агрессивным "ником" (револьвер). Более того хочу добавить, что если даже среди пустозвонов любого возраста в окружении губернатора или мэра, вдруг обнаруживается деловая, честная личность, то незамедлительно принимаются меры по ее дескридетации и изгнанию под улюлюканье преданных единопартийцев и прихлебателей различного толка.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

револьвер как револьвер, Анатолий, почему вдруг "агрессивный" (-: а деловые и честные могли бы попасть в почётный список для дальнейшей поддержки. знаю несколько человек из разных блоков... но в этой компании они предпочитают не афишировать свои честные наклонности, чтобы не выглядеть "недалёкими" в нашем мире с надеждой на лучшее.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вон уранодобывающие предприятия не могут работников найти и зп у них нормальная, так может стоит учить заключенных и отправлять на рудники, на лесоповал и другие тяжелые работы, их зп может идти на компенсацию пострадавшим, на их еду-одежду и на зп их обслуживающего персонала и охранникам, после срока они уже со специальностью могли бы при их желании подниматься по карьерной лесенке на этом же предприятии или устраиваться в другое место....

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хоть одно более-менее здравое рассуждение. По сути механизмы реализации судебных решений в части выплаты компенсации потерпевшим у нас отсутствуют чуть более чем полностью. А это - выход. Молодец.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

УТОПИСТУ. Все упирается в то, что основная масса спецконтингента, попадающая за решетку имеют низкий уровень образования и интеллекта. А На урано-добывающих предприятиях, вероятно, нужны люди с образованием не ниже средне-технического. Так что идея УТОПИСТА вполне здравая, реальная, но трудно выполнимая. особенно в части компенсации пострадавшим от действий ворья, бандитов и нанесения часто непоправимых увечий. Эта нечисть оставила тебя инвалидом, у тебя исковеркана судьба, ты на всю жизнь потерял здоровье, а отморозок мало того, что пользуется определенными правами в тюрьмах за счет наших налогоплательщиков, так еще выйдя или как они гордо называют "откинулся" из зон, повторяют ( в 50% и больше случаев) вновь подобные преступления. И правильно, что их один полковник (по материалам недавнего Интернет-форума в Чита.ру) держит там в ежовых рукавицах. Заслужил - получи по полной.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Но только туда надо отправлять принудительно, по решению суда, а не так, - хочу иду, хочу не иду.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

судимых не берут...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Еще раз подтверждаете мои слова о том, что каждый срок в России пожизненный. Человек отбыл срок наказания и принудительно отправлять его куда-то незаконно. Вы пытаетесь упростить проблему, а проблема существует серьезная. Я родился в Чите в 1953 году и родители рассказывали, что творилось здесь, когда шла масштабная амнистия после смерти Сталина. Мы на пороге таких же событий. Оттого, что мы будем ненавидеть этих людей, ничего не изменится. Я пытался обратить внимание на взаимоотношение власти и общества. Проблему поодиночке не решить. Необходимо взаимодействие, а его, к сожалению нет. Язвить под «ником» это не решение проблемы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так вот ведь в чем вопрос, господин Пруткин, нужна ли была эта амнистия?))))) Зато сколько народу работало до этой амнистии и руками зеков что-то да, таки да, делалось))))))) Зря отказались от этой практики надо это наоборот восстанавливать)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А что я его любить что ли должна за то что сумку с моим заработанным вырвал? Идите-ка вы со своими христианскими принципами, его от воровства они что-то не остановили. Ненавижу и буду ненавидеть - сумку у меня тоже не с любовью, а с ненавистью ко мне вырвали.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот видите, господин Пруткин. Посмотрим как вы сами заговорите, если не дай Бог, совершат преступление в отношении вас или вашего имущества, либо в отношении ваших близких.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кстати Гневная, наглеца хоть удалось поймать?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А на фотографии должны быть: Путин, Чайка, Сердюков, Гениатулин, Михалев, Фалилеев, на заднем плане разместить думцев

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Алексей Федорович, а как же дефибриллятор, совсем запустил синдром WPW.Наверное - носталгия. Я тольк из хороших побуждений, все-таки жалко, что бросил 20 лет кардиологии (Рига- Чита)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

РЦД к стене и делов то!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Неправда. Социальные и семейные связи у них, как правило, сохраняются: семьи и друзья (настоящие, а не подельники) делают все, чтобы их морально поддержать, а они выходят с готовностью издеваться над теми, кто им помогал. Болшинство из них (по крайней мере, убийцы и насильники заслуживают расстрела), воры и убийы принудительного пожизненного труда.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Как говорят"товарищи"из внутренних органов:"То что вы на свободе говорит только о том,что мы плохо работаем..."

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уже не совсем верно исходя из нынешних реалий. Посадить человека на самом деле не так просто

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Говорят в Москве петухов доят!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

bersa87, вы так активно осуждаете всю эту затею, если конструктивно критикуете, будте добры вносите реальные предложения, я не о принудительном распределении на тяжелые работы после окончания срока, а о том, куда таким людям податься после тюрьмы? Организаторы ищут выход для облегчения социальной адаптации бывших заключенных, а вы, я смотрю, только критиковать горазды. Конечно, где нибудь на морском бережке подальше от всего этого и я хотела бы оказаться, но проблема существует, такие люди среди нас, так может вместо того, чтобы поливать их грязью можно предложить какие то варианты. Ах да, и еще, не очень корректно стричь всех под одну гребенку, все люди разные. Так в тюрьме есть хорошие люди и на свободе редкие сволочи.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы бы лучше о потерпевших подумали. Это самая незащищенная категория населения. Им далеко не всегда возмещают моральный и материальный вред.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да и вот еще что, Эмили. Не я создавал эти проблемы, не я совершал этих ужасных преступлений, следовательно не мне решать их гнусные проблемы. Уж лучше я буду лежать спокойно как вы говорите, на морском бережку и наслаждаться законопослушной жизнью)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Съезжаете с темы?))..Мягко пытаясь перевести общую нить разговора на горячолюбимую местным сообществом критику работы правоохранительных органов. И начали это делать еще с вопроса, -не задержали ли наглеца?))..Да Вам до лампочки на чью то там сумку, уверяю Вас))

Просто, не пишите больше - и все. О Вас быстро забудут.)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Глум, если вы еще не поняли, я считаю что лично для меня проблемы как таковой вообще не существует. Для меня существует принципиально другая проблема - как не оказаться жертвой преступления. Уж не вы ли заставите меня перестать писать?))) Я высказываю свое мнение, а у нас вроде как свобода слова)

А Гневной я совершенно искренне сочувствую. Посмотрим как заговорите вы, когда с вами случится нечто подобное.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот когда на том бережке в одних плавках из-за таких останешься (хорошо если в них), и до помещения добежать не в чем будет, а до дому вернуться не на что - по-другому рассуждать начнешь...

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

не, я вобще балдею - эти упыри воруют, убивают, потом сидят - жрут, пьют на налоги тех, у кого украли или убили, при этом жрут и пьют не баланду, по нынешним законам им в тюряге даже сок полагается! и при этом они не работают, а на поселении у них вообще курорт! а потом мы должны еще заботиться об их социальной адаптации!! и чо вы, граждане, удивляетесь, когда эти, млин, "несчастные сидельцы" после освобождения опять воруют и убивают - там, за решеткой, гораздо баще - не надо думать где и на что жить , поэтому и развелось этих бродяг по жизни..

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Прибежиь домой, а там тебя обчистили эти бедненькие и обиженные. Сроки им в зубы и пусть сидят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про гребенку забыл сказать... Разные? Мне во время работы в органах все одни и те же, одни и те же исправно попадались.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Каждый должен делать своё дело,учитель своё,плотник своё,и т.д, а примеров перевоспитания в зонах России тьма, кто бы их реализовал,у нас студенты заканчивают вуз и не могут найти работу, тем более после тюрьмы устроить человека с нарушенной психосоматически и их привычками с зоны,совсем гиблое дело.Проблема в том,что заключённые должны иметь работу в зоне и работать все, и выработать привычку к труду,а не так ,как там,кто не работает,ест! И вообще,кто,и что с народа должен об этом заботится,каждый и так выживает,как может,есть желание встать на твёрдый путь исправления-это побуждение внутреннее каждого зека,а вот помочь ему это сделать могут только в зоне,а так всё это демагогия, спасение утопающих, дело рук утопающих, а ждать с моря погоды и лузеров с предложениями "Воспитывать и предлагать" чушь!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я хочу поблагодарить все принявших участие в обсуждении нашей информации. Мы хотели затронуть проблему взаимодействия человека и власти при решении общегосударственных проблем. Можно много рассуждать о причинах рецидивной преступности и проблемах реабилитации. Безусловно, все начинается с уменьшения причин приводящих к преступлениям. В стране, где разрыв между доходами бедных и богатых разнится в разы снизить преступность практически невозможно. Конечно, реабилитация не должна начинаться в крестьянских хозяйствах. Она должна начинаться на стадии предварительного следствия, временной изоляции и условий в местах отбытия наказаний. Она должна начинаться с исключения невинно осужденных, с отсутствия издевательств в местах лишения свободы. Ведь наказание предусматривает лишение свободы, а не унижения и издевательства. Реабилитация должна начинаться с равенства всех перед законами, ведь пацан, укравший на пару тысяч, получает часто больше, чем чиновник укравший миллионы. Те, кто думает, жестокость приводит к положительному результату, очень ошибается, кто знаком со статистикой знает, что при Сталине преступлений: краж, грабежей, убийств меньше не было. Действенна лишь неотвратимость наказания. Но вот, что меня удивило, на фоне рассуждений о том куда надо загонять бывших зэков и как их надо уничтожать ни один из писавших не спросил: «А я могу чем-то помочь?» Когда мы поймем, что государство начинается с каждого из нас, может быть тогда мы и станем жить хорошо. Еще раз спасибо всем принявшим участие в обсуждении.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да вы вдумайтесь в название статьи))) "Мизерные шансы стать людьми". Название уже как бы намекает что они нелюди)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А почему бы не принять закон о материальных обязательствах осужденного перед государством,даже если нет таковых у потерпевших?Тогда это государство и будет инициатором привлечения всех заключенных к труду и организации производства.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

когда вы все здесь присутствующие начинаете обсуждать проблемы подобного масштаба, то почему то у вас это происходит в отрыве от Высшей власти. А реалии таковы - во власти у нас сидят те же самые воры, убийцы и насильники, но которых никто и никогда не посадит. Отсюда вывод - вы не измените ничего внизу с таким прессом с верха (они не дадут никогда возможности нормальным людям жить и развиваться, их цель - депрессия, чтобы и не убивать нас сильно но держать в несколько угнетенном состоянии, чтобы думали больше не о других а о себе, как товарищ под ником берса).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Лично я нормально живу и развиваюсь) А вас не устраивает, что я думаю только о себе и своих близких?)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

нет, вы живете по принципу моя хата с краю, это конечно личное дело каждого. Основой вышесказанного мной была не ваша персона, а существующее положение дел в государстве, когда на местах высших эшелонов власти сидят некомпетентные люди, злоупотребляющие своим положением и разваливающих страну. В таких условиях просто смешны темы подобные этой - мизерные шансы стать людьми. Ну оно и понятно - века рабского менталитета, чего уж там.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не то что моя хата с краю. Моей хаты вообще тут нет) Не я создавал эти проблемы, не я совершал этих ужасных преступлений, следовательно не мне решать эти гнусные проблемы. И вообще мне больше ничего не остается кроме как думать о себе и о своих близких, поскольку при такой концентрации спецконтингента есть большой риск оказаться потерпевшим в результате совершенного в отношении меня преступления, а уж я-то знаю, какова практика возмещения морального и материального вреда осужденными. Вот почему о потерпевших никто никогда не думает? Что за дурацкий менталитет - жалеем освободившихся из МЛС, которые в свою очередь даже гордятся своей отсидкой, навязывает обществу криминальный образ мышления, а о потерпевших никто не думает, каково им будет дальше жить. Да что потерпевшим, каково вообще жить нормальным людям при такой концентрации спецконтингента??

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот человек, осознающий реальное положение вещей!

Согласен на все сто

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Глум и Пупсик, а что во всех совершенных преступлениях Путин с Гениатулиным виноваты?)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

да, именно они. Эти люди обязаны заботится о благосостоянии граждан над которыми они стоят. Ведь они занимают рабочии должности, так же как и врачи и учителя и прочие госслужащие. А что мы видим? Откровенное пренебрежение и манкирование своими прямыми обязанностями, обогащение используя свое положение и прочее прочее (представьте себе врача или учителя который бы просто приходил на работу, не исполняя свои прямые обязанности. Что бы мы имели в будущем с детьми и пациентами?). А далее, начиная с руководителей высшего звена берут пример человечки поменьше рангом, а там и часть народной массы. Рыба гниет с головы - коротко и ясно о проблеме нашей страны, независимо от рассматриваемого аспекта, о спецконтингете ли, о внутренней политике - если воры сидят на верхушке, то и развития не будет. Потому что воры это паразиты, которым плевать на прогресс и на все вокруг, они думают только о себе, своем брюхе.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пупсик, вы так говорите, как-будто до Путина и Гениатулина никогда-никогда не убивали,не насиловали, не грабили))))))) Ох какие же нехорошие Путин и Гениатулин. Можно подумать, до Путина и Гениатулина мы жили в стране эльфов)) Путину изначально досталось такое государство))) Гениатулину изначально достался такой субъект Российской Федерации, каторжный край.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я так говорю потому что эти люди живут в одно время со мной и не пытаются изменить существующий порядок, хотя должны. Но они наоборот потворствуют беспределу, тому от которого вы так себя хотите оградить. Бороться надо не со следствием а с причиной, эту мысль я хочу до вас донести, вы же как видно достаточно поверхностный человек, живущий по тактике премудрого пескаря.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А я пытаюсь донести до вас мысль, что с этой психологией и с этим менталитетом бороться совершенно бесполезно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ничего не делая - ничего не изменишь. Засунуть голову в песок и желать чтоб лишь бы вас стороной обошло - глупо. Но это конечно ваше личное дело, россия пока еще достаточно "богата" и "независима" и подобные люди достаточно легко в ней живут. К слову говоря, мне кажется таких как вы большинство - людей не любящих думать над проблемами, равнодушные. Ну что поделать, придет время и не получится у вас стоять в стороне.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пупсик, не говорите ерунды)) Только вылез из-под стола и перестал ржать)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пупсик, не говорите ерунды)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

для bersa87

То что вы говорите это типичная подмена понятий. Риторический прием в демагогии. Не надо смешивать эмоциональное восприятие ситуации и пути ее решения. Обычно цифры у ника это год рождения, может быть в этом и кроется Ваша резкость суждений. Что бы вы не говорили на данный момент преступления будут совершаться, люди будут сидеть, будут освобождаться и как бы мы от этого не открещивались их проблемы, к сожалению будут и нашими. Еще раз повторяю мы не обсуждали тему "преступления и наказания", мы показали один из возможных путей ее решения и взаимоотношения возникающие при этом между нами и властью. Если у Вас есть реальные предложения приходите, поговорим. Наш сайт находится по адресу http://www.fondchyta.org там есть наш адрес и контактные телефоны

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я еще раз повторяю, освещенная вами проблема для меня не существует вообще в виду ее полной абсурдности, отсюда эмоциональное восприятие ситуации. Не о тех думаете, господин Пруткин. Я еще раз спрашиваю, почему у нас никто не думает о потерпевших? Резкость моих суждений объясняется не возрастом, который вы угадали правильно, а опытом работы в правоохранительных органах. А ИХ проблемы, я еще раз повторяю господин Пруткин меня совершенно не касаются в виду того, что у меня проблема другая - как бы не стать жертвой преступлений. Почему меня должны волновать проблемы какого-то там условного Васи, отсидевшего 20 лет за убийство?))) Это я что ли убивал?)) Я достаточно четко выразился?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Господин Пруткин, благодарю вас за приглашение, но боюсь, что мы с вами по разные стороны баррикад по идеологическим мотивам, и поэтому вряд ли увидимся). Я еще раз повторюсь, вы не о тех думаете. Подумайте лучше о потерпевших.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Господин Пруткин, вы что в зону собрались или хотите стать авторитетом, всё равно не примут,сколько волка не корми,он всё равно кусается и смотрит в лес,вы думаете преступления совершают слабаки,вряд ли, сколько знаю гулящих после отсидки,они не сожалеют о сделанном, смотри их много и присматривай за своим барахлишком, не оставляй ничего без присмотра,то обычно любой гражданин может пострадать,особенно те , которые о их пекутся,а предложения свои пиши в администрацию Президента!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Bersa87

Моя мама была одним из наиболее уважаемых следователей прокуратуры Читинской области, сама прошла сталинские лагеря, ее в равной степени уважали и "менты" и зэки за профессионализм и справедливость. Я сам много лет посвятил медицине будучи одним их ведущих кардиологов Читинской области. Самая большая ваша ошибка и разница между нами в том, что Вы на "баррикадах", а я просто делаю дело. Вы так к сожалению и не поняли о чем шла речь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А причем тут ваша мама и ваша профессиональная деятельность?))

ПОПУЛЯРНОЕ