Р!
14 НОЯБРЯ 2019
13 ноября 2019
Расстрел в Горном

Адвокат Кадырова будет защищать Рамиля Шамсутдинова в суде

Адвокат главы Чечни Рамзана Кадырова Саид-Магомед Чапанов и его коллега Равиль Тугушев вылетели в Читу защищать срочника Рамиля Шамсутдинова, который застрелил из автомата восемь сослуживцев, сообщает 6 ноября Ura.ru со ссылкой на коллегу юристов Руслана Нагиева.

«Они уже вылетели в Забайкальский край. Я пока в Москве, нахожусь на процессе», — заявил Нагиев и подтвердил, что вместе они будут представлять интересы солдата в суде.

Рамиль Шамсутдинов 25 октября во время сдачи караула открыл огонь по сослуживцам. Погибли восемь человек, ещё двое ранены.

Через несколько дней комиссия Минобороны подтвердила «межличностный конфликт» и «психологическую несовместимость» Шамсутдинова с одним из офицеров в карауле, однако отвергла информацию о физическом насилии.

Сам задержанный, по информации федеральных СМИ, заявил на допросе, что ему угрожали изнасилованием. Минобороны назвало эту информацию «абсолютной ложью».

НазадВперёд
232 отзыва

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какие они дружные и сплоченные люди, молодцы. Остальные, учитесь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну теперь скажут что рафик не уиноват, а те солдатики неправы были, освободить в зале суда и поедет домой как герой 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не дождётесь ! Освобождения ему не грозит . 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну хоть не пожизненное дадут, отсидит от 16 до 25 и выйдет на свободу.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кадыров скажет - Рафика отпустят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какого Рафика? Что за Рафик?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пожизненное убийце..  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не, не поможет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Адвокату Кадырова да и всем кто будет вовлечен в этот процесс дай Бог честности, моральной правды, смелости назвать вещи своими именами когда целая армия существует по зоновским понятиям.  Когда подающих надежды молодых людей превращают в преступников, ломая им жизнь и души.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

 В армии ещё и есть мусульманские понятия. Что на это скажеш?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сейчас уже его адвокаты распространяют вовсю фейки с видео трехлетней давности из колонии под Екатеринбургом, якобы, это шамсутдинова истязают. Так о какой честности может идти речь! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Начали разделять,какие они хорошие и какие мы плохие,это кто ж должен учиться.Они такие дружные потому что,богатые,столько война шла,а они все в золоте так и остались и все отстроили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Куда мир катится, чеченцы в 90 х наших пацанов на части, как свиней резали, и по частям отправляли родителям, а сейчас этого  солдата едут защищать. Жить страшно стало. В армию страшно сына отправлять, из за этого Рамиля.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дак вы такие, подумай, хотя толку

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас тоже вон местные комментаторы дружно уже Путина обвинили в этом расстреле

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ни кто его не обвинял,что сочиняете.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну дай бог Рамиль станет таким же главой Читы, как Рамзан главой Чечни 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для этого надо иметь хоть какое-то образование, а не только [попытка оскорбить].

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С того света не научишься.Своих не тронь ,чужих убей и ври нам можно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Подписываюсь под каждым Вышим словом!Мин.обороны как хабалитет"я не я и хабалда не моя,и вооще все дураки а эти умные". А когда расследование проводиш начинают 3-4-5 лицо виновное искать! Сами довели.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Какие они дружные и сплоченные люди, молодцы. Остальные, учитесь". Чему учиться то?. Тому, что они хлопочут чтобы парню изменили статью "Убийство 105" на статью " Убийство в состоянии аффекта 107"? Это за десятерых невинно убитых военных? Парень знал, что будет делать после караула. Все спрогнозировал на сто процентов. Даже взрослый такому удивится: скомандовать чтобы все легли и хладнокровно растрелять всех в голову наверняк, даже своих двух друзей убил, а потом адвокаты научили, что надо сказать по этому поводу, что ты очень об этом сожалеешь. Ужас в голове не укладывается убить своих друзей, а потом типа сожалеть.Про то, что сказать об дедовщине в части некому, это просто вранье. Парень даже не пытался этого делать.Звонил домой, мог отцу сказать или позвонить братьям. Мог к командиру воинской части подойти, ведь все солдаты  ходят утром в столовую, мог скараулить когда командир будет идти на работу, ведь четыре месяца прослужил. Часть маленькая, солдат там немного. Что его хотели "опустить" и офицер это ему сказал после караула это тоже большая ложь. Все очень продуманно. Кто то его этому всему научил заранее. В этом деле надо копаться бульдозером, набрать специалистов по терроризму и других специалистов. Очень постараться найти его телефон. Какая чушь, отобрали у мальца телефон, сейчас 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Прокурор должен быть от Путина

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Обвинение-да. А вот защиты точно не будет. Пока русский Ваня будет жить по принципам моя хата с краю и у соседа хата сгорела-радость то какая, другие народы будут крепнуть и развиваться. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так он и у себя на Родине мог на что-нибудь обидеться и начать на улице по людям палить. Не так все гладко в восточных семьях: если жён дома бьют, полиция не вмешивается, только старшие братья могут заступиться. Ходить в магазин, поликлинику только в сопровождении женщин-родственников.Если муж работать разрешил, то после работы нельзя задерживаться, побьёт. Уважение уже к пожилой женщине-матери.  Вопрос большой насчет прав женщины как личности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какую ерунду вы говорите , ужас 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Причём здесь восток.он из центральной части России.не приравнивайте его к  Кавказу это разные люди.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он мусульманин

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если сказать правду ,осудят за оскорбление чувств верующих, вот и сопят в тряпочку.А разделение  на правильных и не правильных на лицо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

 Приезд адвоката кадырова,- это оскорбление моих чувств как верующего православного.  А так же неверие в Российские законы и Российское правосудие. А следовательно приезд мусульманина,- это разделение общества россиян и тожероссиян и это уже 282 статья.  Шамсудинов жил в России и судить его должны Российские судьи , а защищать Российские адвокаты. Шамсудиновы не состояли ни в каких диаспорах, зачем им адвокат из чечни? У меня сомнения., может так к себе хотят подтянуть кавказские мусульмане Российских мусульман? А?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А я с вами согласна, пусть бы служить шёл в Чечню, только если бы он там восьмирых чеченцев завалил, ему бы адвоката бы не дали, сразу на кол бы посадили, или на месте расстреляли.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кавказ тоже очень разный 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да это кавказцы услышали знакомую фамилию и имя.

От того и происходит вражда на межнациональной почве. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

да там нет таких женщин,чтобы курили при маленьких детях в одной комнате,чтоб они целый день дышали этим и еще матерились отборными матами их бабушки-девушки.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да, там просто в Ингушетии родная тетя так истязала 7 летнюю племянницу, что ей руку ампутировали и живого места не было на теле ребенка, до сих пор спасают девочку в русской больнице, почитайте новости.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Там может и нет. Они уже здесь по панелям шастают..

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Там уже судья от Путина, и адвокат от Путина, отскочит этот беспредельщик по легкому . а заслуживает пыжика, среди расстреляных был  и хорошие ребята ! А он не имел права их жизни лишать ! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Путин назвал кадырова сыном, а тот путина кумиром 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот это поворот !○_○!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это уже не важно, кто его будет защищать. Судьи должны руководствоваться нормами закона и вынести приговор по всей строгости закона. А это вот всё общественное давление, петиции и так далее, не должны влиять на мнение судьи. Он должен быть беспристрастным и руководствоваться своим внутренним убеждением. Начали ерунду всякую писать, типа изнасиловать его хотели. Слова эти ничем не подтверждены. Сами убиенные не могут за себя ответить. Так что убийца должен сидеть пожизненно в "Черном дельфине"! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Черный дельфин))название детское какое-то, из серии гроб на колесиках, вроде взрослые люди а поведение и действия детей

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ага. А мне такое название даже романтичным кажется. Неосведомленный и не поймет, какое у него реальное "наполнение".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а писать, что виноваты компьютерные игры и дедовщина не при чем, это по вашему нормально? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А как вам "«межличностный конфликт» и «психологическую несовместимость» Шамсутдинова с одним из офицеров в карауле", 

что у них гороспопы не сошлись? Мин. обороны нелепые отмазки выдет. "Психологическая несовместимость" - да там ненависть была, а не несовместимость. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я тоже многих людей ненавижу, даже смерти им желаю, но естественной и поскорее. Но чтобы взять и самой им причинить вред какой, никогда.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Отсюда все ваши болячки и неудачи, советую карму почистить, да поскорее.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Предлагаете навалять кому-нибудь или как карму чистить-то?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это просто у вас автомата в руках нет. А если бы был.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы сами ответили на свой вопрос, что один обижал, но ведь шмалял безжалостно то по десятерым. И добивал всех, как скота .Мне было бы стрёмно иметь такого однаклассника, брата, друга, родственника, как Рамиль.расстелять его надо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

 Межличностный конфликт основывался на том, что шамсу заставляли тряпку в руки взять, а это ниже его национальной спеси. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну нет, конечно. У меня племяш не вылезает из компьютерных игр. Я его вчера спрашиваю, типа не возникает у него желания кого-нибудь убить после игр. Он ответил отрицательно. Ну поверила. Посмотрю. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я бы на вашем месте насторожился. Дело не чисто. Уже скрывает свои эмоции и будущие действия. Если  задумал избавиться от вас, так он вам правду и скажет, не дурачок же. Поставьте везде камеры и бдите. От греха подальше уберите колюще-режущие предметы. А так же уберите тяжедые предметы. И вообще уезжайте из страны. Мне кажется вы в опасности. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да не важно. Я - фаталистка. Что будет, то и будет. Зачем что-то менять. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ваня, а от проблеме сублимации поведенческих установок не слышали? Так может быть пусть и дальше играет, и чем больше играет, тем лучше? Да и старческую деменцию игры хорошо профилактируют, а в вашем возрасте это очень актуально. Поэтому, Ваня, расслабьтесь, не относитесь к течению жизни так строго и эмоционально. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Никогда  в  своей   жизни  не  читала  столько  глупостей   от  одного  человека. Последнее   ваше  изречение   "Ну поверила. Посмотрю"-  просто  шедевр!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Деградация на лицо.За детей не страшно?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Судья должен быть беспристрастным. Внутреннее убеждение это маразм судьи.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

). Решения судьи выносят по своему внутреннему убеждению, руководствуясь законом и профессиональным правосознанием, в условиях, исключающих постороннее воздействие на них. Убежденность в данном случае, это независимость от любых внешних факторов и руководство исключительно законом, а также всестороннее изучение доказательств и уже последующие выводы из этого. Это всё называется внутренним убеждением. Беспристрастность это обязательное качество судьи.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если адвокат от кадырова,-то судья должен быть от поклонников генерала Ермолова. Так будет справедливо. Или пускай убирается во своясе.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У них теперь одна причина,изнасиловать хотели,как будто Армия насильников,у всех зудится там,так давайте таблетки всем поголовно если оправдают,то потвердят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну эту версию как раз легко проверить, всех кто служит в части к врачу, независимая от армии мед. комиссия, и сразу станет понятно- врут МО или нет. А если нет, то представьте что происходит в частях? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Почему легко, они могли и до армии быть с такой ориентацией, врач вам время же разврата не установит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а до армии,значит нужно отмечать на призывной.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а те кто сломали жизнь парню ? как они должны ответить?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы кого имеете в виду? Военкома, который призывал или государство? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Там любой ему жизнь сломал, в наряд отправили - обиделся, жизнь сломана.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Система!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какому парню?, а как на счёт родителей парня который с Рамилем призывался, его он за, что убил, его родители годом раньше дочь похоронили, умерла от онкологии, а теперь ещё и ваш Рамиль, последнего ребенка у них забрал. Вот пусть Отец Рамиля посмотрит этим людям в глаза, и деньги им собирает, а не для своего [попытка оскорбить].

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Где вы видели чтоб суд руководствовался нормами закона? Не смешите народ, конституция и все законы лицемерие, сделают так как скажут выше. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

5 лет, и по удо! Положительные характеристики, побои не куда не спрятать, вот вспомните мои слова

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

куда катится мир? вы о матерях подумали, чьих детей убил этот терминатор? или их и так, рано или поздно сломит пенсионная реформа. мы куда катимся боюсь спросить? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для каждой матери свой ребенок самый лучший, но эти детки такое вытворяют в жизни, о чём родители и не догадываются. В нашей жизни или ты или тебя. Было бы легче если бы этот парень после изнасилования просто повешался? а эти сослуживцы так же бы издевались над другими. А если бы на месте этого парня  был ваш сын, чтобы вы говорили? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Полностью согласна с вами, знаю человека, у которого после зверств 2 группа инвалидности по психиатрии и 3 попытки самоубийства.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вот именно, вы смотрите только на жалость, как издевались и тп. а шире то посмотрите, 8 человек, хлоднокровно, расчетливо, с добивом в спины. без сожаления. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну и что, у нас сотни тысяч невиновных в голову и спину, с добивом, без сожаления. Якобы, власть советскую хотели изнасиловать, потому и к стенке. И ничего, памятник Сталину хотим поставить. Немцы посмотрят, и потом, наверное, Гитлеру поставят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

это вы смотрите на жалость,  а тот кто ждолжен был научить примудрости военного дела" что делал?" все время жрать хотел.фу [попытка оскорбить]-таких нельзя называть чесным именем "офицер". [попытка оскорбить]- имя ему.я бы даже матом написала, но не пропустят.поэтому не удивлюсь, что  солдата этого загнобили, а может и того хуже были подвижки к извращению.а тоторый" жрать хотел" только ихотел жрать да размножаться

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В том то и дело, что не в спины, там броники были, он в голову добивал. Нет ему прощения. Мне ещё нравиться следующее, хотели убить, хотели опустить, хотели в очко головой опустить, хотели изнасиловать, всё вообще-,обещали, но не сделали ни чего с ним, а вот он урод сделал, убил 8 человек и двух инвалидами оставил, и раскаяния то нет, это просто за какие то там обещания, оставил детей без отцов, матерей без сыновей, по считайте, скольким семьям он принёс горя на всю жизнь, он не просто жизни у восьми забрал, а морально сколько он убил матерей, жён, детей, отцов,, как им теперь жить с этим. А мыздесь убийцу защищаем.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А если бы они сотворили что обещали то мы об этом никогда не узнали бы, а Шамсудинов бы числился в самоубийцах на почве помешательства из за какой нибудь девушки.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Невсе же  [***], чтобы  носиловать  солдат.  Не бывает  носилований  в  армии  и  не  нужно  обманывать людей.  Хватит  обманывать людей. Если  ты  защищаешь  убийцу, то  ты  такой же злобный  убийца  и  враг  русского  народа. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

НУ ДА. Надо было подождать. Ты бы точно подождал, трусы купил праздничные.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

хотели по беспределу, получили по справедливости. другим лишний раз подумают. да и червям "мусор пожевать" надо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

не лги лжец, нет  фактов  дедовщины, не было фактов  насилия,  а  факт убийства есть.  а  если этот  высокомерный [***]  не  хочет  мыть  туалет,  то это  не значит,  что  над  ним  тут  издеваются

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вчера вот посмотрел видосы как в армии издеваются, это пипец жесточина полнейшая, кто знет что скрывают стены этих долбанных воинских частей! На мой взгляд нужно ввести не административную и дисциплинарную , а уголовную ответственность в армии за неуставные отношения (дедовщину) и первым делом спрашивать с тех кто непосредственно руководит ротой взводом вообщем всех кто напрямую или косвенно относится должен следить за отношениями между солдатами! Тогда у этих людей ой какой стимул будет контролировать всю эту хрень!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Согласна, +100500! Раньше как говорили: "Армия из мальчика делает мужчину!" А в наше время что?  Мужчиной становятся унижая и опуская слабых? Я бы не хотела встретить такого "мужчину" в жизни. У меня сын после учебы тоже пойдет в армию. Раньше я считала, что это его долг и тд. После всего случившегося, я очень сомневаюсь. Что там происходит и кто наведет порядок? Армия теперь хуже тюрьмы. В тюрьме хоть какие то понятия, а тут отморозки без всяких понятий творят что хотят. Считаю, что во-первых, виновато командование частей. Видят, знают и ничего не делают или того хуже, участвуют в этом.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дедовщина в армии была сколько я себя помню, и это неплохо по сути своей. В мое время старослужащие передавали свой опыт молодым, и чаще всего это было не по уставу, и никто не жаловался, и тем более не стрелял по сослуживцам. Сейчас уже дедовщины нет, срочники служат всего год, видимо от этого тупеют, а солдатские матери и прочие комитеты, им потворствуют. В 70-ые годы, даже такого понятия не было как солдатские матери, и все служили нормально, видимо поколение такое сейчас никчемное. Они видимо реально думают, что едут не служить, а на курорт, а когда сталкиваются с лишениями службы, начинают происходить подобные ситуации. Сколько бы командир не контролировал взаимоотношения между бойцами, всего предусмотреть нельзя. Конфликт может возникнуть и между бойцами своего призыва, тем более если нет угрозы от старослужащих, дедовщина сплачивала так называемых духов, потому что они вместе были в невыгодном положении. А этот душегуб убил двоих ребят своего призыва, которые ему вообще ничего плохого не сделали, только за одно это, он заслуживает прилюдный расстрел.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Понятие дух и дед (новенький и бывалый ) это всем понятно! Но не унижать же! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

не лги лжец, нет  фактов  дедовщины, не было фактов  насилия,  а  факт убийства есть.  а  если этот  высокомерный [***] не  хочет  мыть  туалет,  то это  не значит,  что  над  ним  тут  издеваются

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

О, опять вы . У вас нет ни совести, ни чести, поэтому свои опусы зачитывайте в пьяной компании таких же как и вы "офицеров". Дедовщина - это хорошо, значит вы ей и потворствовали, вы и довели до бойни. Вы путаете воспитательный процесс, процесс наказания- с обычным физическим насилием. Вы виновны, и ваши глупости выше это как раз и доказывают. Командир не контролировал взаимоотношения, не соответствовал значит должности, значит деньги зря за свою несделанную работу получает. Гнать таких командиров из армии, которые переложили свою ответственность на сержантов. Так и пишите при попустительстве и халатном отношении к службе, командир не хотел заниматься взаимоотношениями в подчиненном ему коллективе, что привело к массовому расстрелу. А то басни здесь рассказываете. И вы еще гордо называете себя защитниками Родины, населения страны? Да вы , при таких порядках , скорее будете мародерствовать и убивать своих сограждан, чтобы усидеть на тепленьком , денежном месте. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Меня об этом спрашивали и ниже, но я отвечу один раз, что бы больше к этому не возвращаться и отвечу вам, потому что вы женщина (только женщина могла написать такой сопливый опус). Да, я считаю что дедовщина в армии нужна, потому что боец, который только призвался служить, не может знать всех тонкостей службы и далеко не все он может подчеркнуть из Устава ВС. Поэтому старослужащие должны его научить жизни в армии. Все бойцы разные, из разных семей, из разных социальных слоев, с разным уровнем образования и интеллекта, но всем им нужно быть одним коллективом, одной командой, а этому могут научить только те, кто через это уже прошел. Но естественно никто не дает право старослужащим распускать руки (заслуженный подзатыльник не в счет). Если имеет место издевательства, вымогательства и прочие бесчинства, то это уже чистой воды уголовщина и за это надо строго наказывать. Вы привыкли своих сыновей под юбкой держать до самой пенсии, вот они и приходят в армию хлюпиками, они не могут влиться в коллектив и из за этого у них возникают конфликты с сослуживцами, но это не дедовщина виновата, а ваше дурное воспитание. Не надо все валить на армию, армия лишь отражает жизнь в обществе, если сослуживцы недолюбливают ваше дитятко, значит и на гражданке его не особо любили, просто в армии человек проявляется такой, какой он есть, он проявляет свою натуру, потому что не получится спрятаться у мамки под юбкой.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Молодец, Валерич! Привыкли, что задница у них в тепле, мамкины воины. То буду, это не буду, такие при первой же возможности свою жопу прикроют, оружие в кусты и дезертировать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Два дембеля пришли в караул(!) пожелать молодому хорошей службы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

действительно.кажется что, каждый  из мужчин пишущий что-дедовщина -это воспитательно- скорее всего из тех , кто издевался над более слабыми, а порой просто ребятами которые не могут , не хотят махать кулаками

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Т.е. получается по вашему, если ему пригрозили после отбоя изнасиловать то он должен как настоящий защитник отечества склонится на колени и принять в себя? Или у вас гомосексуальные отношения являются нормой? Вы вообще когда нибудь над произнесенными вслух словами задумывались или нет? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Господи, взрослые люди, кому он нужен насиловать его. Напридумывал себе мальчик, и сидит в это верит, а сам главное, вас заставляет в это поверить 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Этому его научили адвокаты. Теперь они будут трендеть свое, при молчании мертвых. В конечном итоге [попытка оскорбить] отделается легким испугом! Дешевый мир!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

 Как вы не понимаете, это такое же вранье ради отмазки, как фейковые видео с , якобы, издевательствами над шамсой.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Жаль, что у нас такие ,,полко́вники,,!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

даже с кем дружил,пристрелил,это как можно оправдать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У моджахеда не может быть друг из  неверных.Молодец ждет его 40 девственнец.Герой.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Подписываюсь,вы правы на 100%

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

стыдно полковник Вам не знать, насколько унизительна дедовщина, болезненна и непредсказуема.когда это сплачивало кого.чего ерунду несете.на то и командир чтоб вперед предусмотреть конфликт.предотвратить его.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эти вопросы к путину и шойгу. Сейчас скроют всё.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вау! А это реальные люди?! Я думал они вымышленные!))) Какой Путин и Шойгу белые люди, которые решают совсем другие экономические проблемы! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

в армии должны учится воевать с утра до вечера где-то на полигонах бегать стрелять из холостых патронов учится , а к казарме должны оставаться дежурные, которые должны вымыть и прибраться до приезда те кто был на учебе или полигоне, а не бычки и листочки по плацу собирать, вот тогда им не когда будет выяснять кто есть кто, и офицеры будут при деле а не сидеть и не думать как бы им да кто бы обеды принес

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это как с бродячими собаками - Если вопрос не решается, значит это кому-то нужно! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Полагаю, что в армии не были. Есть и уголовная и дисциплинарная ответственность. А скрывается это в частях со всеобщего молчаливого согласия, как устраивающих дедовщину, так и терпящих её. В этой ситуации конечно виноват расстрелявший, но и так же те кто всё это видел и не вмешивался, считая, что это его не касается. Бездействие тоже наказуемо. Я сам был Замком и не допускал ни во взводе ни в роте, ни в батальоне никакого унижения человеческого достоинства, ни младшему ни старшему офицерскому составу не позволял голос даже повышать на моих ребят. В уставе всё это прописано.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы как не поймете, что армия это срез нашего общества. Все общество больно, пока не изменится общество, не изменится ситуация в армии. И в армии за неуставные отношения давно уже уголовная ответственность.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

давно то давно, но применяется только когда реально до ужаса доходит, тогда повошкаются , всё стихнет и по новой начинают 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

пока вы отделяете себя от общества, никакое общество не изменится. Начинать с себя рациональнее.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

где вы увидели в комментарии, что я отделяю себя от общества? Надеюсь вы уже начали с себя, прежде чем раздавать советы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вот если б он сбежал или повесился ну или в себя стрельнул- Вы наверное бы сказали - фу слабак- вот мы -были рысаки- Вы и были уничиженцами.какая у. ответственность - вы о чем - все за семью печатями

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

армия - это жесть .это страх.боль..унижение.я все это на своей шкуре пережила пока мой брат служил 1986-1988 г г . страшный ужас что творили старослужащие.и как результат - ранняя смерть от инфаркта. не все слышите НЕ ВСЕ могут распускать кулаки, стреляться, убегать.он безусловно виноват..НО а те которые это обещали, уверена и делали - кто они -я видела их глаза, смех,ужимки-после моих походов" в Политотдел- все бесполезно .никто не поможет.ничто не сломает систему.а Государству вероятно глубоко наплевать.да это правда.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Абсолютно согласен 👍 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зачем ты убил моих людей, Саид?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Разве нельзя за год покончить с наркотиками в россии, можно, но не хотят, долю имеют.Разве нельзя прекратить с истреблением леса по всей россии, можно, но опять долю имеют.Разве нельзя с дедовщиной в армии покончить , можно, но некогда, с утра ищут что спереть с обеда кому продать.Разве с коррупцией за месяц разобраться нельзя, можно, но как потом кресла и мандаты покупать/продавать.

Фиолетово кто адвокат, но офицерью с полгода/год в казармах с солдатами жить придеться и это радует.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так мне еще на первом курсе института вдолбили в башку информацию о том, что преступность в государстве именно такая, какой позволяет ей быть само государство. Так что вы совершенно правы. Респект. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а кто будет это делать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чую я, этого срочника выведут на более мягкую статью. Отсидит 3 года и свободен

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Думаю родственники убитых пацанов ,не простят убийцу

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да всё равно.Если эмир на его стороне.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если убитых признают содомитами родственникам прятаться придется

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С большим уважением отношусь к Рамзан Ахматовичу, но тут и так понятно, что этот душегубец не уйдет от ответственности, будет сидеть пожизненно. А вообще его нужно судить по законам военного времени, военным трибуналом, и результатом может быть только расстрел.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кадыров воевал против русских в первой чеченской. "уважаемый" 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он тогда был молодым парнем и пошел за отцом, который выбрал не ту сторону. В конечном итоге Кадыровы навели порядок на Кавказе, они сохранили его в составе России, за что и были прощены. И если ты не в курсе, Рамзан Ахматович награжден звездой Героя России, так что не тявкай тут, если сам не являешься им 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты мне не тыкай! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да это бот вообще, а никакой не полковник. Пропагандист даже не маскируется

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, почему? Есть же гады от природы, вот он и вылез/ Причем во всех темах вылезает как гад.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Со многим сказаным я согласен, но не с "уважаемым". Молодым был. Порядок навели. У Кадырова вся личная охрана была из российского спецназа. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дорогие соотечественники, вы поняли как офицер Сергей Валерьевич двуличен? Вы поняли его двойную сущность? Как надо так и вывернется, нос по ветру держит. Вот в чем заслуга наших доблестных офицеров, уметь угодить и плевать на ниже стоящих и гражданских. Всё доведено до совершенства. Надеюсь, что не все офицеры  продажные шкуры, но то что их купили денежным довольствием, квартирами- это точно. Задумайтесь, кого они будут защищать? Нас, тех кого они считают быдлом, неудачниками, тупыми мамашками и папашками? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Лично я, если бы Рамзан Ахматович захотел,  не стал бы делать как Шамсутдинов, а сделал бы так, как хотел уважаемый и любимый Рамзанчик. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот вот, вам народ и толкует об этом, а вы не может быть, в армии все мужики.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Звезду героя за то, что присутствовал при казни наших пацанов когда им горла резали

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Господи --какие полковники-такая и армия.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

но и воевал,он просто не разобрался кто перед ним враг,те бы все под себя подмяли и ходил бы по лесам,горам всю жизнь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А по каким законам судить тех, кто устраивает "дедовщину" и все командование, которое равнодушно на это взирает?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про дедовщину я выше написал свое мнение.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Папа рамзана сказал отдайте мне нефть я сам чечню подниму, папа сразу улетел к аллаху, чтобы чечня была вместе с Россией, Путин подмял  под себя младшего сделав его героем России.   

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда платят дань в ущерб регионам с русским коренным населением  и закрывают глаза на нарушение законов РФ это надо смотреть кто кого подмял. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да какую там дань, у меня в районе чеченка живёт  работает, всех своих родственников и семью содержит в Грозном, нет у них там работы и зарплаты там маленькие, и никто им никакую дань не платит.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

у нас все равно безопасно работать,мы не считаемся кто по национальности.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не с того тейпа. Надо быть в нужном тейпе. Тогда будет трехэтажный дом в коврах увешанными золотыми кинжалами, золотыми Стечкиными и золотыми автоматами Калашникова в брюликах, кони, собаки и эти..как их? Жены. А дани то кстати всегда не хватает на всех. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Т.е. вы считаете дедовщину в рмии в порядке вещей?  Т.е. вы дедовщину - это уголовное преступление, унижение чести и достоинства, моральное и физическое насилие над личностью- приветствуете, и считаете что она выполняет свою функцию в армии? Т.е. вы склонны к совершению преступления и склоняете к этому других? Заметьте, вы уже пишите о дедовщине, как о лучшем , что есть в армии. Власть , таких  не очень умных и амбициозных, а еще и жадных, ненасытных- портит. Ваш пример показателен. Сверху плавают не только сливки, но и пена.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы дедовщину с гноблением и унижением путаете. Дедовщина, это градация от духа к деду. Миллионы через это проходили и ничего, это своеобразная школа. Да, тебя отправят за сигаретой и достань как хочешь, это заставляло тебя вертеться, мозги включать. Но унижать и гнобить, это действительно удел слабых, и дедовщина совсем не синоним этих слов. Это всего лишь превосходство более опытных над зелеными. Но и дедовщина хороша вмеру. А гнобить можно и по уставу, ваш Шамсутдинов по полному исполнению устава попадал бы еще больше, а сопли подтирать ему там никто не собирался.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Многие комментарии под вашим ником смахивают на лепет подлизы и занудного типа - ну и мужики пошли! А еще полковник! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Полковник крыса тыловая просто , не знает , что такое смерть , сидел где то за вещи отвечал , за сапоги ! 

Он враг России , он и ему подобные рано или поздно ответят за убийство русский ребят , вопрос времени ! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Опять же вопрос к вам, отрезанные головы нашим солдатикам срочникам в первую Чеченскую это вас прям наводит на уважительные чувства к палачам? У вас все нормально с головой?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В таком случае, вместе с ним нужно растрелять весь командный состав части!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Самое главное извиниться

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

резонанс будет .если слушание сделают в

открытым

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну и что, из того что  кадыровские  приспешники будет защищать  убийцу. Эка невидаль.  Это их право.  Только вот убил то он РУССКИХ.  Я очень надеюсь, что следствие не допустит непростительных процессуальных  ошибок в угоду этим приспешникам и убийца получит заслуженное наказание

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Т.е. если  насильник и убийца по национальности РУССКИЙ- вы его простите зато  что он совершил? Например пацаны из вчерашних новостей, что кричали убить всех бурят? Или такие же пацаны, что зашли в чужой дом убили хозяина и изнасиловали хозяйку? Они же РУССКИЕ! 

Парень честно признал, что из восьмерых, двое были ни при чём, за них он в ответе, перед своей совестью, перед законом, перед их родными. Но шестеро милых , добрых парней все-таки были замазаны. Не признавать их деяний, т.к. они уже мертвы? Вы считаете, что если мертв, значит грехи отпускаем? Не много на себя берете? Преступник, даже если он РУССКИЙ, должен ответить перед законом. Только , боюсь, всей правды мы так и не узнаем. Скроют информацию по максимому. Не первый и не последний раз. Ну, а то, что он будет сидеть долго, никто и не сомневается. Всё-таки массовый расстрел. Показать , что будет с теми, кто пойдет против системы, это сейчас у государства самое главное. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эти рускье  были преступниками. Власов тоже был русскми  и справедливо казнён по приговору Советского суда. Этот мальчик защищался от зверей!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С каких пор либероиды заделались сталинистами. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это от тебя что  ли?  Вы можете правильно читать комментарий или вам это не дано.  Научись грамотно писать, а после уж суйся со своими рассуждения. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

даже читать противно! оправдываете убийцу

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А если бы не русских убил все норм бы было? А если бы тебя опустить пообещали, ты бы, если "опускающие" были русскими - не против бы бы наверное?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

О том, что  по факту такое могло быть известно только со слов этого убийцы.  А что в действительности произошло никто не знает.  Может хватит сопли жевать. Надоели с этим [попытка оскорбить].  Нет ему прощения. Он сейчас будет нести всякий бред в свою защиту.  Ему ох как хочется жить, да и кадыров  ( вот и показал он свою личину)  в защитники приплелся, убийца  почувствовал поддержку и запел соловьем  об изнасиловании. У него другого выбора в свое оправдание нет, кроме как всех и все охаять  с подачи кадыровских приспешников.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Интересы родственников убитых кто будет защищать? Тухлое это дело,господа! Убийце восьмерых славян нет оправдания! Конкретно легла наша власть под лавровых.Не просто так был этот расстрел. Ой не прото так!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Восмерочка?!?!.а жириновский не?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

100500 славян защитить к сожалению некому ! 

А вот обидеть так целая очередь .

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он не убил,а ликвидировал бешеных зверей. Есть разница?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эти звери сало жрали,чего они после этого хотели.Тут невооруженным взглядом видно Посланника небес в лице мальчика.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С такими защитничками иих примитивизвли в защите в надежде лишь на понты исвязи.у бедолаги один исход..ПЖ. они хоть ук от упк отличают?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кадыров лепший кент гаранта! Думаете в наше время это не отразится на приговоре? Ещё как отразится.Сейчас состояние аффекта вменят,и дадут по минимуму,к бабке не ходи.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

какой аффект,если он на посту все продумывал заранее и готовился.что застрелит офицера,еще контрольный,а офицер тоже, не рыба ни мясо,дал так просто себя пристрелить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Молодцы! Желаю успеха. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Совсем уже!? Может его по голове погладить и за границу отправить на курорт?  Казнить его, или на колыму, на каторжеые работы. Подлый трус, непонятной наружности

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а чего этот адвокатишка не занялся делом об убийстве семьи в Кыринском районе?!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Предполагаю, что этот адвокат явно не за гонорар и не исключительно по порыву души приедет в Читу. Инициатива была проявлена сверху, ибо дело получило колоссальный общественный резонанс и чем-то схоже с недавним нашумевшим делом по дебошу футболистов Мамаева и Кокорина. Только последствия, конечно, намного трагичнее. Ситуация щекотливая. Дать ему пожизненное - значит, еще больше развязать руки тем беспредельщикам, кто устраивает в армии издевательства над срочниками. Оправдать его либо дать небольшой срок - тогда уже развязать руки неадекватам срочникам-лентяям, которые чуть что - будут хвататься за автомат, даже когда "дедушка" просто попросит сгонять в чипок за сигаретами. Поэтому, полагаю, что верхи будут искать "золотую" середину.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Политическая составляющая есть, согласен. Но почему адвокат именно Кадырова? Он что? Гарант справедливости и законности? Здесь религиозная составляющая роль играет в огромной степени, а это нужно в корне подавлять. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

.религиозная составляющая роль играет в огромной степени, а это нужно в корне подавлять. травля и гнобление Шамсутдинова было вызвано тем что там он был единственным татарином. Одинокий волк на которого было стравлено стая собак. У честолюбивого парня не было другого выбора защитить свою честь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

От религии одна вражда. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я плохо слушаю последние новости и что-то пропустил?! Факты "травли и гнобления"  уже доказаны в состоявшемся суде? А когда был суд-то? 

А в отношении выживших уже возбуждено уголовное дело по обвинению в "травле и гноблении"? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Там наверное были и единственные башкиры и единственные немцы и единственные дагестанцы и единственные буряты и что? Причем здесь это? И всех их он и пострелял.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ранье в 90 г в части если служат люди кавказкой нации к ним не подходили и в караулы сильно не ставили, не устраивали дедовщину, т.к. знали что если их начать прессинговать то можно жизни лишится. А сейчас понабрали контрактников у которвх крышу сносит, которые в чечне не воевали и не знают их характеры

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да и ты там не воевал , плевал я на их характеры , у наших ребят характер по круче их на войне , это сейчас власть опустила нацию ниже плинтуса .

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если даже все, что он говорит, правда, то только за тех двух, которых он убивать не хотел, но случайно задел, по его словам, ему следовало бы дать пожизненное

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он может говорить что угодно, только вот право на личную месть в России пока что не легализовано. Если легализуют когда-нибудь - тогда другое дело! Можно будет спокойно мочить любого обидчика и не бояться уголовной ответственности.

А на сегодняшний день - сюрприз! - садят даже за превышение пределов необходимой обороны. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А тут половина демагогов раскатали губу, что если докажут, что ему сказали "мы тебя изнасилуем", то его освободят от ответсвенности))), ну или назначат максимально мягкое наказание и по статье исключающей пожизненное заключение)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тут, похоже,  половина  - подростки по уровню мышления. Которые в своих влажных мечтах лихо гасят обидчиков из автомата. И не понимают, что государство крайне не любит, когда его граждан гасят общеопасным способом. Да еще в армии.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне интересно, а если война бы началась, вот этот урод Рамиль бы бежал бы и в спину братьям стрелял,  в, что вспомнил бы детство, как ему игрушку не дали. Армия это жизнь со своими уставами, и каждый должен их выполнять, а здесь пришел мальчик в игры компьютерные по играть((((( казнить его надо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ты играл с ним вместе что ли,умничаешь,сам в себя выстрелил бы,отцу и родстве

нникам горе,а сейчас горе всем родителям,и тебе задуматься,не суди,попробуй малость подумать,систему не поменять,пока народ только и знает ,что судит,а не думает

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

надеюсь за забором это доведут до конца,там то нету автомата!а так кто он,трус!не смог решить проблему,вообщем суть то какая,он повел себя как обиженный,дык они были правы!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я тоже не оправдываю парня,НО как вообще, допустили к службе таких людей,как тех которых он убил? пара из них в званиях,есть капитан даже!! Даже если они просто, так сказать,"пошутили" что что то там с ним хотят сделать,люди разные бывают,кто то отпор даст,а кто то примет за чистую монету. И еще,никому он сказать не мог.как не мог? там что руководство тоже такое? командир части,замполиты всякие. здесь он тоже не прав.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

призвать к ответу того, по чьему попустительству армия превратилась в зону с зоновскими методами ! восьмеро в могиле,  один, у которого были мечты, со сломленной жизнью за решеткой.

призвать к ответу и выплатить всем ! жертвам этой зоновской системы моральные контрибуции !

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Молодцы, и ещё раз молодцы. Русским учиться  нужно

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну-ну, их начни прессовать, сразу начинают верещать, что их зажимают по национальному признакку. Вот, мол раз я кавказец, это значит я плохой-агрессивный. Надо также нам с ними себя вести, толпой их гасить , потом друг-друга покрывать и кричать, что их дом труба шатал всю его семью покончаешь. Не молодцы они, а черти самые настоящие, сильные толпой и поджимающие хвост, когда надо отвечать как мужик.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вроде по русски написал,понятно все,а плюсов мало.беда.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты медведь, ты такой же трус как они. Когда надо вы улыбайтесь,  а как толпа герой