Р!
Р!
Р!
09 АВГУСТА 2020
08 августа 2020
Коронавирус

Больше половины российских врачей заявили о недоверии к статистике по коронавирусу

Почти 60% российских врачей, опрошенных социологами, не доверяют официальной статистике по коронавирусу, а почти половина считает данные по числу заражённых и погибших заниженными, сообщают 6 июля «Ведомости» со ссылкой на опрос социологов из Фонда общественного мнения (ФОМ) и «Левада-центра».

«В занижении статистики по заболевшим и умершим уверены соответственно 49 и 47% респондентов (среди тех, кто работает с COVID-пациентами, сомневаются в отчётах о заболеваемости 54%), а 9 и 11%, напротив, считают цифры завышенными. В правдивость информации о заразившихся и погибших верят соответственно 23 и 21% опрошенных», — сообщают «Ведомости».

Всего было опрошено 502 врача, у 60% из которых есть опыт работы с пациентами, имеющими симптомы COVID-19, а 16% работают в так называемой «красной зоне», где лечат больных.

Выше всего оцениваются оказание помощи заболевшим и подготовка медработников – по 29% респондентов считают, что здесь сделано всё необходимое, однако 44% полагают, что для обеспечения адекватной нагрузки на медперсонал «не сделано практически ничего».

В Минздраве на просьбу «Ведомостей» прокомментировать эти данные ответили, что «с результатами опроса не знакомы».

По словам социолога «Левада-центра» Степана Гончарова, у врачей более экспертная информация, и большая часть говорит о занижении статистики, при этом больше это недоверие у тех, кто работал с пациентами, заражёнными COVID-19.

Социолог Ольга Караева уверяет, что менее половины россиян доверяют медикам. Аналогичная ситуация и внутри медицинского сообщества, где некоторые врачи перепроверяют диагнозы, поставленные коллегами.

«Мало кто имеет информацию о том, что происходит за пределами его медучреждения. Врачи делают выводы на основе того, с чем сами сталкиваются, – а это увеличение нагрузки, перевод врачей в «красную зону», – и это плохо соотносится со снижением статистики. Если это не сопровождается личным опытом, то возникает недоверие», — цитируют «Ведомости» Караеву.

При этом, по словам политолога Глеба Кузнецова, данные соответствуют мировым тенденциям – врачи по всему миру не доверяют медицинской статистике и считают, что получение медпомощи сейчас затруднено в целом.

НазадВперёд
57 отзывов

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мнение людей, допустивших "оптимизацию медицины", интересно лишь постольку, поскольку выявляет их покорность своим хозяевам.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

как вообще у нас можно доверять какой либо "статистике" после таких фальсификаций как только что состоялась невиданный цирк по размеру

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вообще, все это придумали мятежники сепаратисты, чтобы по образу и подобию, что в 05-м и 17-м устроить сепаратиский мятеж в России, и развалить ее на 80 республик. Сепаратистов воодушевляет опыт, когда в опломвагоне приехали их братья, по разуму. Тогда они развалили Россию на 15 республик. После Россия лишилась 60 миллионов душ. Ныне в Плане, больше.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кошмарик,обычно вы писали,забайкальцы слезли с деревьев в 1917 году и свергли царя,сейчас о сепаратистком мятеже в пределах империи.Для вас,царя свергли такие болтуны как вы в феврале,большевиков там и не было и тогда начался развал империи.Для вас ещё немного истории,когда царь попытался хотя бы на трудовые работы призвать жителей средней Азии то они восстали и царю пришлось подавлять восстание,это было в 1916 году.А вот в великую отечественную многие жители средней Азии воевали за СССР,какая разница кошмарик.И запомните,это большевики собрали снова российскую империю которую развалили демократические болтуны как вы,незнающие истории и страдающие комплексами вызванными юношескими обидами.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так и ныне, после того как в мечтах, все развалить, опять же мечта все собрать?! Но то, что погибнет 80% населения, их не волнует?! Эта погибель 80%, у них зовется красиво-светлым будущем, то быть коммунизмом.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кошмарик,я рассказал об истории,где вы прочитали что я мечтаю собрать снова империю.Просто вы написали что большевики развалили империю ,вот пришлось напомнить что это болтуны в феврале её развалили.80 процентов погибнет,вы как то остановитесь,так до 100 процентов дойдете,пока мы видим что в разваленном СССР численность населения падает во всех республиках,народ разбегается от такой демократии,кладбища растут за счёт молодых людей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Странный вы человек, почему тогда, непокорный вы наш, являете покорность при повышении тарифов жкх, штрафов, налогов? Проявите непокорность свою на работе.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Один вопрос. Сейчас нам каждый день озвучивают какую статистику, где количество заболевших только с тяжёлыми симптомами или как в начале пандемии - всех заболевших?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Видимо, когда говорят о количестве заболевших, бессимптомники не входят. Они другим списком идут. Нам только однажды озвучили цифру их за неделю - где-то 450 человек на домашнем лечении, после приезда московских врачей. Если каждую неделю столько, можно представить. А вот выписка из медицинских учреждений, там входят. Ведь амбулаторное лечение это тоже больничное по сути. Только человека лечат дома. Больничный ему положен. Достаточно даже глянуть на манипуляции с картой. В течение дня там порой что-то прибавляют, рисуют, но ко времени объявления статистики многое обнуляется. В Забайкалье вообще самая неудобная из всех карт. Если врачи считают, что цифры занижают, то это правда. Кстати, я от врача тоже такое слышала, просто предупредил о том, что не нужно расслабляться, что всё впереди - после 1 июля. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

насчёт расслабляться вы правы - нельзя! Хотя очень хочется!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а мы и не напрягались

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Только с тяжелыми. Кроме того, смертность тоже вдруг стали считать по другому, в меньшую сторону

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Причём резко - нас конечно как всегда за дураков держат

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ответ прост. До выделения денег по их отчётам все было ужасно ,как только потекли миллиарды из госрезерва и везде назначили неоплачиваемый карантин то сразу все занизили. Что показать "эффективность " мер маразматика.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я  не верь в медицина  ,  так  как  я  жосткий  и  ваще  я  крепкий  пацаан

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне кажется что врачам нравится нынешнее положение.Плановых больных не нужно лечить,операций плановых же,тоже делать не надо,а денег больше платят за понт корявый.А люди мрут как мухи и далеко не от коронавируса. Тот же онкодиспансер скольких раковых больных мог спасти за то время как в нём лепрозорий устроили?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

утилизация 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

За время эпидемии в стране погибло более четырёхсот медицинских работников. Как вам не стыдно писать такие мерзости. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сколько погибло раковых и других больных,которым отказали в лечении из-за коронавируса? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Назовите хоть одного погибшего от эпидемии забайкальского мед.работника.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вам надо чтобы именно в Забайкалье кто то из медиков погиб,повезло что никто не умер но много врачей болело и при том тяжело и если выздоровели то это не обозначает что сейчас у них нет проблем со здоровьем после болезни.Но у нас кровожадные,им мало смертей по России,им надо умерших здесь,в Забайкалье,как будто это что то изменит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Враньё началось ещё зимой с китайца в инфекционке - сколько он заразил людей когда его отпустили с Ковидом в первый раз неизвестно - но с него точно и пошло хотя нам внушали другое - отмазались! а ведь люди умирали от пневмонии зимой или от Ковида? - можно и такое допустить так как тесты были тогда несовершенны

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И раньше от обычной пневмонии умирали,за год тысячи людей умирали и без ковида,у стариков это всегда проблемой было.А китаец,может тест ошибочный был и он не болел и не каждый заражённый активно заражает,у китайца не заболел ребёнок и жена но вот на улице он много заразить смог,не смешите.Может просто обошлось что при минусовой температуре он слабо распостраняется,ведь и в Маньчжурии зимой мало заражённых было.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А как у него Ковид-то определили, "на глаз"?  Тесты тогда только китайцы изобретали, их не было нигде. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Денег то им мало, а они хотят больше, больше, а вся статистика дутая вместе с придуманной пандемией. Почему ее не объявляли в 2009, когда был птичий грипп, потом свинной и т. п., а сейчас объявят новых миллиардеров, заработавших на этом глобальном обмане 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас птичий грипп в Забайкалье был,вот свиной был и там тоже сомнения в количестве умерших как и сейчас.Почему во многих регионах в июне увеличилось кратно количество внебольничных пневмоний и ОРЗ,с какого лешего летом такое.Поэтому врачи и не верят так как им приходится каждый день видеть истинное положение с болезнью.Так что в связи с поправками статистику по ковиду уменьшили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

и в Москве заражений новых до фига! и опять разнесут оттуда заразу самолётами и поездами

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Время лжи! Заврались все и во всём, и выхода из этого не видит никто.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В России больше, чем 502 опрошенных врача, правда ведь?

Почему новость называется "больше половины российских врачей"?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас больше полумиллиона врачей в стране, а опросили всего 500 человек, и делают какие-то выводы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас также вывели количество тех кто имеет антитела,проводишь обследование части людей и выводить цифру 5,2 процента,это нормальное явление,вы что,реально думаете что надо всех врачей опросить,что это изменит в процентном отношении.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Опросили тех кто непосредственно лечил Covid19 а не гинекологов

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Просто есть что можно экстраполировать, а есть то что нельзя. 

Все что создает напряженность, страх  и ужас можно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В опросе приняли участие 0.1% врачей России. Почему говорят о мнении половины врачей?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Врачи не доверяют статистике. Нашли, чем удивить. Я вот например, не доверяю врачам. И вообще не доверяю информации о коронавирусе. Я не говорю о том, что его нет. Коронавирус есть. Но я совершенно не верю тому, что о нём пишут и говорят. И уж совершенно я не доверяю нашим властям! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Плюсуюсь.Я тоже .

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

слабые духом люди верят во что угодно это называется пропаганда когда вас заставляют верить и вы верите - обработка удалась

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

особенно удалась в Америке и Италии - люди там себе внушили и померли от этого

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

да да вы типичный пример обработанного, если не знаете то люди всю жизнь умирали в америке и италии в этом нет ничего необычного 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вы не понимаете что мир давно разложился на сверхбогатых людей богатых и остальных и у любого процесса должен быть хозяин иначе наступит хаос вот и  вас решили как в курятнике пересчитать всех поделить по востребованностям, рассадить по полочкам а вы можете там уже сидеть в масках и кудахтать онлайн кто о чем главное это навести новый экономический порядок а для этой цели вам втюхивают в уши круглыми сутками чтобы даже не верующий уверовал это у вас новая религия "Ковид19" вы ей чаще чем Богу теперь поклоняетесь и уважаете, но вы это заслужили, зомби.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сколько много слов,а то что многие дети переболев легко через несколько месяцев заболевают тяжело,что врачи не понимают что делать,лечить легко болевших детей или нет,как узнать кто из детей обойдётся без последствий.И ведь осложнения вызывает ультрафиолетовое облучение,сколько ревматиков будет в мире.Здесь только один вопрос,почему всем не назначают антикоагулянты которые очень эффективны(тем кому не давали после излечения месяцами в разбитом состояние,усталость,депрессия),почему не применяется плазмоферез,может потому что этот советский метод стоит копейки а лекарства закуплены и их надо скормить хотя от них много побочки.Вот в этом сейчас проблема.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

голосуйте дальше за путина что еще можно тут сказать

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Никогда за него не голосовал,за Осипова не только не стал голосовать но и бланк порвал.Но ведь реально проблемы с вирусом,я работаю,маску только в транспорт и магазин,но понимаю что у меня вторая группа крови а это риск в 1,5 раза заразиться,немного давление,хорошо что сильно большого ожирения нет и диабета.Так что 50 на 50 шансы без последствий переболеть если заражусь.У меня больше вопросов к лечению, ещё в марте читал заметку где врач писал про антикоагулянты,что как только заболел то надо лёгкие антикоагулянты применять.Сегодня один врач написал что в их отделении как только начали применять низкомолекулярные антикоагулянты так у больных сразу начинался процесс излечения.А больным Арбидол суют,лекарство от ВИЧ и малярии которые у пожилых ухудшают состояния и проблемы с сердцем,но видно закупили лекарство и надо использовать,вот это проблема.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Итальянцы болеют, а вот в переполненных там же лагерях беженцев болезни нет. Чудеса случаюся.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дальше будет больше дезы по пандемии.

После  толп Парадов и Обнуляша подскок по ковидным походу будет.. это азбука эпидемий

Но пропагандоны   причинно-следственную связь будут отрицать, а Росстат - врать врать и врать..

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Канечно занижен ,здесь хоть какой-то заработок, а то и его не будет, а хроники со своими болячками пущай подождут.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Врачебный бизнес, чем больше больных зарегистрирую тем больше шансов получить прибыль за них. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Разве статистика отделена от государства? До такого даже престарелые космонавты не додумались! 

У страны была возможность починить эту блудливую тетку - статистику, но страна решила её обнулить и усугубить.

Вообще, всю эту присутствующую в стране политическую бодягу вполне можно сравнить с клизмой: сколько не сжимай сфинктер в нижнем конце пищеварительного тракта, сколько не применяй запорной арматуры (с дубинками и без), наступит момент истины и всё накопленное за 20+ лет безупречного служения народу, стремительно пойдет на выход, щедро раздавая всё накопленное, окрашивая цветущие фейсы небожителей в цвет их сущности

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это отвлекающий чтобы отвлечь возмущенных людей от фальшивой статистики и итогов по выборам. Пусть лучше болезнь обсуждают пока крепостное право восстанавливается.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Менее половины россиян вообще доверяют правительству и прессе. Я о россиянах а не электорате.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, не доверяем мы статистике и подсчётам по-новому. Что от этого изменится? Подсчетами руководят сверху. На местах исполнители. Никому не стыдно. Никто не возмущается. Сказали: этих считать в этой графе, этих в другой. Других не озвучивать. Сказали, что военные не в общем списке. Делают. Сказали, что умирать должны от попутных заболеваний, корона не при чём. Выбирают, кому какую смерть написать. Сказали, чтобы короновирус называли внебольничной пневмонией, маскировали осложнения с лёгкими другими причинами. Так и будут делать. И будут писать и тут, что бессимптомники не заразны. Что учёные врут. Кому-то это нужно. Мы же всегда " победители". Пусть в мире и пик не наступил, главное, чтобы "было всё хорошо" у нас. А вот увеличить количество тестов и тестирования бесплатно - это нам не нужно. Слава Богу, что люди как-то справляются с вирусом, когда и лекарства наугад. Сегодня одни, завтра ВОЗ говорит об их бесполезности и даже опасности. Так давайте будем просто честными. Вирус есть. Он до конца не изучен. И он не остановлен. Всё.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

это ваша гипотеза и не более

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хорошо. Допустим. На сколько человек ежедневно снижают число заболевших? Чётко на 2-3. Цифры с другими регионами тоже в пределах наших, за исключением нескольких. Странно да? Особенно, когда по стране тоже планомерно вокруг одних циферок. Как-то всё предсказуемо. К гадалке не ходи.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так сами врачи и завышают, чтобы выплаты получить. Коллега лежала в гинекологическом стационаре, по выходу на работу принесла больничный. В нем указан код 03. Это значит карантин

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

в тaкoвoм вoпрocе дoлжнo быть.Bcпoминается cpaзу оптимизация медицины.Так то передача "В гостях у сказки" многовекторная и профильная во всем.чинуша рожден,чтoбы скaзку cделaть былью.и поплачется оный:

— Эх вы! Жизни не нюхали! А я цельное лето, цельное лето. Утром — покос, вечером — надой. То корова поросится, то куры понеслись. а тут вишня взошла, свёкла заколосилась. Пашешь, пашешь. А ежели дождь во время усушки, а?  Иттить кoлoтить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А я вообще не верю ни в какие опросы и статистику опрашивают всегда на ходу люди и подумать не успевают или анкетки какие нибудь подсовывают с двоякими вопросами или кто то отвечает от фонаря такие потом результаты некчемные эти организации

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Статистика-дело партийное. Всё познаётся в сравнении. Обнародуйте динамику общей медицинской  статистики и вы убедитесь, что коронавирус в основном  лишь усугублял прежние "болячки", что и приводило к конечному печальному исходу. Так что всё в методике отчетности. Не следует забывать, что за участие  в борьбе с коронавирусом медперсоналу и приплачивали (и это правильно), а медучреждения получали дополнительные средства и медоборудование, что  так же стимулировало их заинтересованность в постановке диагноза. Борис Петрович