Р!
Р!
Р!
27 ЯНВАРЯ 2021
26 января 2021
Расстрел в Горном

Свидетель по делу Шамсутдинова рассказал о неуставных отношениях в части

Свидетель по делу расстрелявшего 8 сослуживцев в военной части посёлка Горный Рамиля Шамсутдинова водитель Дмитрий Коновалов во время допроса в суде 24 ноября сообщил, что лейтенант Даниил Пьянков заставлял Шамсутдинова убираться в туалете и душевой, за которые тот отвечал, а в случае отсутствия чистоты угрожал, что протрёт лицом Шамсутдинова ободок унитаза.

Водитель Дмитрий Коновалов был с Рамилем Шамсутдиновым в наряде, когда тот открыл огонь по сослуживцам. Когда он услышал стрельбу и увидел, что люди падают, он побежал и скрылся за пределами части, а потом вышел к приехавшей на место наряда военной полиции.

По словам Коновалова, за то, что в туалете и душевой было неубрано, Шамсутдинова и его сослуживцев обязали надеть общевойсковые защитные костюмы. Из-за этого сослуживцы предъявили Шамсутдинову претензии.

Свидетель пояснил, что, на его взгляд, претензии командира по чистоте в туалете были преувеличены, однако реагировать на них расстрелом было нельзя.

На вопрос адвоката Руслана Нагиева свидетель ответил, что Рамиля Шамсутдинова вместе с двумя другими солдатами Валеевым и Графовым заставляли учить устав в проходе центрального помещения.

За день до этого Рамиль Шамсутдинов рассказал в суде, что за несколько дней до трагедии ему не давали спать, а устав он учил стоя. Время сна в сутки у него варьировалось от нескольких часов до 30 минут.
НазадВперёд
159 отзывов
На E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И в чем проявился неуставняк?

В гипотетическом обещании старлея протереть ободок унитаза?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Судя по комментарию, если бы его автора акунули бы в унитаз, в принципе все ровно, неуставных отношений нет, можно ещё раз. Так лицо ополоснул. В уставе ведь по факту про это не чего не написано. Так личные придирки к этой процедуре))) Так иди окунись. И не пиши всякую блевонь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Его ААААкунули? Или пообещали? Разницу видишь? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да тебе тоже смотрю особе без разницы, что по оободку носом проведут, что пожрать дадут.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Откуда такие выводы, фантазерка? Судя по всему это тебе равнозначно. Ибо не различаешь слова от действия. Давно такое с тобой или только в эту осень? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Иди АААкунись и АААстынь. Для тебя норма. Грамотей нашелся.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так это ты возбужденная и одержимая идеями. Прими валерианочки, а то пенишься как огнетушитель. от своих влажных фантазий. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда окунут будет уже поздно, нужно действовать до окунания.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Простите,если вы говорите своему ребёнку,убью,если ты.,то вы подразумеваете убийство?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я в отличии от вас адекватный родитель и говорить ребенку убью, я бы ни в жизнь не догадался.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я только хамлю в интернете и детей этому учу. В безопасности хамить можно, а так же врать и выдумывать чушь. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Здравомыслящая мать никогда не скажет своему ребенку "убью". Вот с такого воспитания и вырастают такие старлеи. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Учитывая, с какой пугающей периодичностью сегодня матери убивают детей, душат, морят голодом, выбрасывают с балкона, отвозят в лес и бросают там, доволят их до самоубийства, то как следует расценивать после этого тот бред, до которого докатилась Ната?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тысячи раз  требовал отправить судей на мыло. Ни один не пострадал. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Но ребёнок то верит! Откуда знать ему, ты просто пугаешь или убить хочешь

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если на тебе пообещали жениться, это не значит, что это исполнится. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну да, есть такие пустословы, обещают, слово не держат, так они и женщин с детьми бросают, это ведь норма нашем обществе.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Бедная. Одинокая. Больная. Безграмотная. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если «бы» да бы мешает. Убить 8 человек, это жесть. Простите так получилось я не спал. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если тебя шлют на три буквы и оленем называют ты тоже как лох молчишь и киваешь головой или как мужчина отвечаешь ?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Убегаю  сразу 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Настоящая мужчина берет автомат и валит всех подряд как истеричная психопатка, а потом извиняется и раскаивается. размазывая сопли по рылу.   

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вам когда нибудь приходилось не спать по двое суток,? А мне да. У меня начинался истерический смех слезы, это без давления со стороны, а здесь другая картина, 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

когда лицом протерли унитаз - стрелять смысла уже нет. ни в чем уже смысла нет, умирать надо идти. вот воин и сработал на опережение.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Каждый угрозу и обещания воспринимает по разному. Кто то реально и буквально. Кто то вообще эти угрозы во внимание не воспримет. Всяк по своему с ума сходит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Воинская муштра до добра не доведёт. Воинская муштра -это одна из форм истязания.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Свидетель рассказал события одного дня. Тупую военную муштру с примесем дедовщины и буллинга. И подобное продолжалось несколько месяцев. Что вам ещё нужно. Это достаточно, что бы чаша терпения была переполнена.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Все и так ясно.

Малыш просто хотел просидеть на кровати весь срок службы. 

А все возле него бегать должны. 

Такой вариант возможен, но нужно что то предложить взамен. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да это точно не так было. Муж служит в другой части. Говорит, что у них норма, что контрактники бьют срочников, причем не просто в глаз или нос ударят, а будут унижать, пинать и т.д. А могут и морально давить на них, приказы идиотские отдавать, а они ничего не могут сделать, иначе выговор и дисбат. Правда за офицерами ни разу такого отношения не наблюдал

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Муж рассказывает, что и на девок не заглядывается? Нет? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ваш муж врет, а скорее всего, врете вы. Никто и никогда так не бил и не бьет. Дураков мало.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Наоборот, дураков больше чем нормальных. В основном дураки. Тупые и наглые, примитивные. Единственное что они бояться так это уголовной ответственности. Скорее всего вообще не знают, то что они возможно творили подлежало или подлежит уголовной ответственности. Поскольку броня у таких крепкая.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про то и речь, что дураков мало в тюрьму идти. Другие методы есть. Хотя рукоприкладство никто не отменял. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мир тесен. Самая лучшая похвала в моей жизни. Мне оставалось служить пару месяцев. А ребята из моей роты, младше призывом, были направлены по делам части в командировку. И так случилось, неожиданно, нежданно-негаданно они пересеклись с моим братом. Разговорились:

 - Где служите?

 - Там то и там то.

 - А такого знаете?

 - Конечно знаем.

 - Ну, и как он?

 - Хороший сержант. Зря не бьет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

в моей армейской жизни

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Здесь дела по-важней, чем тебе одному разжевывать как солдат к порядку и дисциплине приучать. Ты не видишь какое воронье налетело? Не знаешь кто их сюда послал? Не понимаешь зачем они здесь? Я не хочу чтобы мой или твой внук пострадал вот от такого стрелка. Если этому фигуранту скостят срок, представляешь что ждет русского солдатика? Что будет делать твой внук, когда подобное существо сядет на табуретку в казарме и скажет твоему внуку: "Эй лейтенант, принеси пожрать." Думаешь я сочиняю? Думаешь офицеров на тумбочки не ставят? Ты понимаешь про какой контингент я говорю? Сейчас, здесь для них соломку стелят. Давай поглумлюсь, если хочешь. Скажи старшина, ты вот своему подчиненному даешь команду, а он говорит в ответ:"Тебе надо ты и делай." Какие твои действия?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

это что за женщина на фото?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сотрудник конвоя

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты себя не узнал?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так а почему он не хотел мыть туалет, душ, если это его очередь была? В чем проблема? КТО должен был за него это сделать? Может быть мытье унитаза за собой было ниже его нечеловеческого достоинства? Его возможно так папа научил? Возможно это и спровоцировало того лейтенанта на грубости? Он конечно должен был к Шамсутдинову с поклоном подойти, попросить-поуговаривать, так что ли?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы не понимаете, там другая логика. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дома никто толчки не моет, каждый сам свои Черкашин подтирает и все, а в армии куча колхозников, которые и унитаз то не видели и что теперь за этими неряхами очко драить.»

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если вы не знали, то в армии давно работают уборщицы. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас то же была уборщица, только убиралась она только утром, уже после того как наряд уберется и то убиралась ни каждый день, а наряд два раза как минимум убирался, так что особенно ничего эти уборщицы не изменили, как обычно в России показуха для галочки

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да вы не понимаете,там не по очереди туалет моют,а одни и те же весь срок службы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

причем не зависимо наряд у них или нет, загнали их под угрозами туда и всё

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да нет, просто в армии есть "почетное звание" - [***]. И почему-то желающих, его заработать, добросовестным путем да ещё и во время службы ни когда не было. Да кстати а нет потому что такой задача как уборка в туалете мало кому из новобранцев известна. Так вот командир на личном примере, обязан научить как это делается, это входит в учебный процесс. Но что то ни кто не учит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Все очень просто, теперь он все говорит, как ему сказал адвокат, это же понятно. А кто говорил,что в армии легко, а вдруг война, а он воевать не пойдет, он тяжко ранетый. Кто его заставлял всех то валить? Нервный чтоль? Раньше это решалось как то по другому, проще всего взять автомат и расстрелять людей. Я ни в коем случае его не оправдываю, и не оправдываю тех, кто его до этого довел.просто реально не отсидишься на койке всю службу. Получается, если завтра война, если завтра в поход на ИГИЛ, например, то он скажет не могу, мы одной веры.и отвернется.это что? А так и бывает в большинстве.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Видимо, женщина писала. У них там все по-другому. Унитаз моют только определенные люди. И если он не пошел его мыть, значит он к той категории не относится. Там все совсем не так, как вы себе представляете

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

судя по лайкам, тут единицы, кто понимает о чем действительно речь идет и почему солдат не хотел убираться в туалете 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

не хочешь сам-найди другого. в чем проблема? Есть много методов привлечения к такому труду. Видимо собственный призыв его и привлек))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы я смотрю вообще представления об армии не имеете. Хорошо бы по очереди.Дело в том что одних на очке гноят, без какого либо проступка с их стороны, другие за всё время службы этим делом не занимались. Вот так служат и служили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Просто- не коммуникабельный товарищ рядовой. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

заставили ОЗК надеть и устав учить-нужно убить за это?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А что, устав должны учить в ОЗК? Это нормально? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ОЗК-для соблюдения санитарных норм при мытье. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы его дома носите, чтоб соблюдать санит нормы при мытье и одновременно пишите комментарии на Чита. Ру, наверно вам удобно будет? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нет только когда в магазин и на массовые мероприятия организованные правительством края или любимой мэрией. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В ОЗК многое нужно уметь делать в том числе читать. В обожаемых вами США в костюмах химзащиты и противогазах сидят на занятиях и конспектируют.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И даже бегают с подтверждением нормативов. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не за деньги, детка, а для защиты Великой Американской Мечты. Хотя деньги, льготы,  возможности получить интересные специальности и образование тоже стимул. Но не главный. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В США это делают за деньги и не малые, они знают ради чего, а для нашего срочника это каторга 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ответ выше не туда нажал. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я догадался 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Интересно, что должна была сотворить со своими сослуживцами, а главное с офицерами солдат Джейн ( из одноимённого фильма) за унижения, по сравнению с которыми ему просто на ушко, Что-то прошептали? Зато все хотят, чтобы наша армия была высокопрофессиональная и самая лучшая в мире, проходя службу всего один год с санаторными условиями. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Выходи из кино. Ты в жизни.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы уж тоже палку не перегибайте. Мне в принципе пофигу на армию. Но разве она не должна быть профессиональной априори? Смысл тогда в ее содержании, если там одна показуха. Сейчас сторонники того что в армии одни дармоеды мне ещё и плюсики поставят,если я дальше продолжу эту тему развивать. Но все же я бы хотел жить в стране с профессиональной армией.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Одевай и вперёд, тренируйся, если для тебя это норма. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пусть тренируется тот кто не тренирован, а мы без тренировки сильны и ловки. 

Футбол в ОЗК и противогазе давно пройденный этап. Не пью я уже пиво ящиками и тортики только по праздникам, а не в качестве приза за выигрыш.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он трое суток не спал почти! В карауле ответственность большая, внимание требуется. Тут человеческий фактор срабатывает. Я его не оправдываю, но верю в состояние аффекта. Даже скорее у него не аффект был, а мутная голова. Муж ходит в караул через каждые сутки, спит также немного, и я вижу его состояние. А тут человек совсем никакой из-за недосыпа был. А еще к этому прибавьте психологическое давление от сослуживцев. Мне кажется, он вообще не понимал что делает. Попробуйте ради эксперимента такой же ритм. Вообще вопрос тут к психологу. Их должны были проверять на психологическое состояние перед каждый нарядом, выдавая автомат. И тест не мог не показать уровень усталости.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я знаю что это такое, когда плохо спишь, потом ходишь как в трансе, злой, нервы кипят реагируешь на всякую чушь, любой невролог естественно хороший скажет, что нужно спать минимум 7 часов с 11-12 и до хотя бы 7 утра так нервная система отдыхает в промежутке между 11 и часу ночи, а тут мало того человек не спал, так его ещё и давили морально, мне ужасно наблюдать комментарии тех кто критикует, осуждает, не поставив себя на его место, ему выход был или морально сломаться и быть униженным до конца жизни или суециднутся или вот так, как он поступил, я считаю тут спрос должен быть с руководства, ещё край у нас урок, с понятиями это огромную роль влияет на формирование мужского общества, везде и всюду учат жить по тюремным законам, это не правильно, всем вам тут надо показать кучу документов и видео когда парни с армии в цирке приезжают, или вешаются или убивают и все это в мирное время, доводят, измываются, ради чего? Ради того что бы потом бабушек на митингах гонять, да пошли вы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Воинская муштра до добра не довела. Муштра это одна из форм истязания.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да Времена.Год отслужить не могут.Закинуть в Дасатуй, в Союз, на два года.Сынки 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вот логика у советских людей, я был два года рабом и другие должны быть такими, а если не хотят, то фи сопляки

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не у всех советских людей такая логика. Многие наоборот рады, что новому поколению не приходится делать то, что приходилось им. Просто негатив (в виде рабского менталитета) воняет куда сильнее.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Типичная российская армия, когда я служил в 2012, всё то же самое было. Не знающие люди скажут, что он от лени в туалете не убрался и ошибутся. В туалете не убирался, потому как убрался бы раз там, он бы и в казарме из туалета не вылазил и попал бы в особую касту, как в тюрьме, когда я служил у нас с убирающими туалет, да же за один стол в столовой не садились.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Врешь! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Еще как врет. Причем вранье рассчитано на экзальтированных безмозглых дамочек и малолетних знатоков жизни из пятых классов общеобразовательных школ. Сам автор армии даже не нюхал. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да же спорить не буду, кто прошел через такие в\ч знают, что к сожалению это правда

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не смеши дядей, девочка. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

сам то служил?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В отличие от тебя и номерной девочки служил. Сказочников выкупаю на раз. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ага в стройбате ты служил, сразу видно лом да лопата. Ну или на кухне на бочках с помоями. Видели таких, все сказочников выкупают.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты своего ребенка так же учишь быковать в интернете и и писать глупости? Понятно из каких семей  вырастают Шамсутдиновы. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А потом он его призывают и он полгода плачет на соседней кровати и зовет маму. У такого выбора нет, Собственный призыв его отправит в туалет, кто то же должен там быть

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не врет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да такое практикуется  во многих воинских частях, как на зоне,почитайте литературу

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В сказках братьев Гримм тоже много чего написано. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какой ужас, такое впечатление, что это не армия, а зона 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

так и есть, у меня такие впечатления и были

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какие вы впечатлительные. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

у меня просто нормальное восприятие мира, а не ауешное

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Незаметно. Для нормального восприятия вам нужно снять розовые очки и перестать верит в единорогов. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У вас видимо смутные понятии о нормальности и о цивилизованном обществе в целом

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У людей пишущих "малыш" "женщина" с мышлением не все в порядке

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пусть будет - сопляк. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

сопляк был старше некоторых расстреляных.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что не так, девушка? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С вами - не так. Вам не обязательно было рождаться человеком.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Девочка, не хами старшим и пойди вымой рот с мылом. а пальцы протри антисептиком. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У тебя что-то не в порядке, раз людей с противоположным мнением считаешь противоположным полом

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Давно вас посетила ИДЕЯ  о том, что вы судия и имеете право решать и определять? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Как только я изучил основы логики, стал абстрагироваться от фактов и отметать навязываемые стереотипы, так и посетила. Судите сами - агрессивным может быть любое животное, а логичным - только человек! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

То что вы не понимаете логики животных говорит только о ваших слабых знаниях животного мира.  А основы логики (какой именно из многих?) совершенно не нужны, чтобы судить о поступках людей.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Основы формальной логики нужны чтобы правильно сделать выводы из данных. А без этого судить о поступках бесполезно

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Из каких данных?  По данному преступлению никаких данных нет у нас,  кроме сомнительных показаний, да еще в изложении СМИ,  а до заключений экспертов мы не допущены. Что касается поведения людей в целом,  то сплошь и рядом они выстраивают свою линию поведения либо на основании логических ошибок, либо действуют спонтанно, либо бездействуют и так далее в зависимости от воспитания, темперамента, обстоятельств.. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По поводу преступления я с вами соглашусь, тут вы правы. 

Однако же эта ветка коментов началась с того, что некий субъект называет женщинами тех, с кем он не согласен, и тех, скорее всего, кого он не уважает. Я не считаю такое поведение достойным современного человека, ибо это - неуважение к матери, жене, сестре, дочери. Вы можете конечно же со мной не согласиться и/или не увидеть этого в его словах.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Предположение. 

Модель поведения и комментирования,  которую избрала часть комментаторов,  объективно напоминает женскую истерику(не о вас), а так же чисто женское незнание отношений в замкнутых мужских коллективах, где все у всех на виду и видно кто есть кто.  Незнание и непонимание взаимоотношений в замкнутых сообществах, неумение и нежелание выстраивать отношения, противопоставление себя коллективу и выдуманные обиды при ложном чувстве превосходства,   всегда ведут к конфликтам с различной степенью последствий. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы видите истерику, а я вижу претензии и вполне объективные. Причем те, у кого это напоминает истерику, не желают обосновывать "взаимоотношения в замкнутых сообществах", а лишь "берут на понт" своим авторитетом. Что является очевидным логическим искажением.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Явное искажение у вас. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Апелляция к авторитету" - можете загуглить. Но конечно же в "нашем обществе" сильны примативные настрои, жить как жили раньше и не вякать. вышеупомянутый рабский менталитет короче.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гугл? Еще скажите википедия. Все ясно с вами. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ужас, какое поколение выросло. Маминькины сынки. Изучение устава считают неуставнухой. А туалет мыть- маму или сестру бы привез. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ничего себе маменькин сынок, столько терпел, другие бы не выдержали столько терпеть, сразу же бы [***] покончили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Елена Премудрая в разы больше вытерпела от Кащея Бессмертного. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну и какое поколение? Да ничуть не хуже вашего- просто не все готовы терпеть унижения и моральное насилие!Поэтому правильно что поднимают вопрос об отмене службы по призыву, армия должна быть на контрактной основе, готов все это терпеть за хорошие деньги- велкам!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Очень трагическое стечение многих обстоятельств. Старлей (офицер) очень рьяно заботящийся о частоте сан. узла, что очень странно. Автомат с боевыми патронами у новобранца. Сомневаюсь, что сейчас в караул ставить положено рядовых да еще и мало прослуживших. Хим. защита это всегда было и будет хоть и тоже неуставные. А вот так жестко не давать спать это перебор. От чего в бошке у любого может "щелкнуть". У кого то раньше у кого то позже. К этому случаю превела халатность и тупость не более того. А срок будет и не малый.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хорошие у него адвокаты, вот и Вы поверили в выстроенную схему защиты, "страшные" не уставные не подтвердились, а вот лишение сна, которое никто не сможет опровергнуть, по причине ЗВЕРСКОГО расстрела ( если Вы забыли) это должно растрогать  присяжных. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Думаю, что просто так не расстрелял бы 8 человек. Вряд ли человек в адеквате подписал бы себе пожизненное,расстреливая сослуживцев. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да при чем тут адвокаты. Я про сон, что если не давать спать человеку, то в итоге сознание даст сбой. Не оправдываю действий стрелявшего.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Жаль, что с первого раза непонятно. Как Вы думаете кто сможет подтвердить, что действительно его лишали сна, он расстрелял почти всех. Так адвокаты, как люди более грамотные ,делают упор на своих домыслах о лишении сна, а подтвердить это или опровергнуть ни кто не сможет ( НА ЭТО И ВЕСЬ РАСЧЕТ на который уже купились многие ,именно так и манипулируют ( Вы уж простите меня) стадом.) Первая схема оправдания, что произошло всё из-за ужасной дедовщины рассыпалась, ничего не смогли доказать, вот и перешли ко второй схеме: якобы его лишали сна и замете не в расположении части, где много свидетелей, а в карауле  где всех расстреляли. Думаю всё разжевал. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Им дают автоматы заряженные, это же караул. И он же вроде нормально уже послужил, документы на контракт собирал

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

довели парня

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я считаю чтобы дела так долго не затягивались и не было непоняток, надо все разговоры подсудимого и его адвоката записывать, ясен же пень что половина из того что они говорят - выдумки, т.к их главная цель скостить срок любым путем, поэтому у суда должен быть доступ ко всем их индивидуальным разговорам. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А пытка бессонницей -это по уставу? Да это изощреннее, чем мордой в унитаз! И недоказуемо. Убийство, отчаяние. Его довели до крайности. Только пострадали скорее всего непричастные. А виноват не он , не система, хозяин части виноват.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

женщина, вы знаете что такое наряд в караул?  там никогда никто не спал! )

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

трое суток?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Офицеришко нашёл свое место . Таких только так можно назвать ,получат эту несчастную звёздочку и понеслась звёздная болезнь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ученик превзошёл учителей

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вообще-тов приличных армиях солдаты не моют туалеты - для этого есть наемные уборщицы.

 

Солдат в армию призывают не для того чтобы они там туалеты драили. Любая армия в которой солдат заставляют делать такие вещи безусловно безнадежно проиграет той где солдаты делают только то для чего армия существует т.е. обучаются военному делу в собственном смысле этого слова а не уставы день и ночь наизусть учат да сортиры моют.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Во время войны уборщицы как убирают туалеты? Расскажите, гражданин знаток? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тогда и Шамсутдинова надо оправдать. Ведь во время войны солдаты гибнут. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гибнут и даже иногда от рук предателей, которые стреляют в спину. Их потом вешают в лучшем случае для них.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну так он их не предавал. Они были его врагами. Он их устранил. Условия максимально приблизились к боевым! 

Это я не на полном серьезе. Я просто развиваю абсурдную логику из поста на 2 выше.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Перед тем как начать дергаться в петле все уверяют,  что никого не предавали. Кто не различает врагов и своих должен быть нейтрализован без сантиментов. О каком посте речь? Об армейских уборщиках? Не вижу абсурда. Солдат должен уметь все. В окопах нет уборщиц. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Не вижу абсурда."

Вам не кажется, что мыть сортиры - отнимать время от боевой подготовки? На войне победят те, кто лучше обучен убивать солдат противника, а не мыть сортиры.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нет. Мне не кажется. Это кажется вам. Точнее чудится, или даже видится. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тетя, прекращай фонтанировать  сердюковско- васильевскими идеями аутсорсинга и генерировать вредный  бред. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Армия должна быть с уборщицами туалетов, Блэк Джеком и [***]. Только так победим. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а памперсы в нормальных армиях меняют солдатам наемные сменщики памперсов

это армия, а не детский сад, и она должна быть независима от внешних обслуживающих

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Все ясно! Че. он.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нарушения Устава, законов и всего прочего - факт. Один вопрос - убил он, а не Они. Ему и отвечать. И мальчик еще триста раз себя проклянет, что убил. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

пожизненно [***]

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да, когда- то были  отцы-командиры и сейчас где-то остаются  настоящие  командиры.А в большинстве  своем  командиры- стыд  армии: лень, издевательства, жестокость, рвачество, трусость.и проч. "сильные  их  стороны".Позор  им ! Каким образом  они  воспитывают  патриотизм, любовь  к Родине  у солдат? Тюрьма, а не армия!   

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Свидетель странный:сам едва гибели избежал, а теперь в его защиту выступает. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Потому что он говорит как было, говорит правду, вот и всё

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Все врут. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

учить устав - это неуставные отношения ))  мальчики думали, что служба прокатит как сыр в масле?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Грамотная работа адвокатов по подбору свидетелей. Ещё и скажут ,что герой Шамсутдинов и наградят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да реально чирикнуться можно от таких отношений в воинском коллективе.

Кукуха бысто поедет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я служил в Советской Армии и находясь в наряде дневальным по роте получил приказ от дежурного убрать умывальник. Порядок навёл идеальный (под присмотром дежурного-сержанта), но пришёл прапор (старшина роты) и сказал, что такой бардак его не устраивает, что он даёт мне один час навести настоящий порядок. Я ушёл в курилку и провёл этот час за сигаретой. Через час пришёл прапор и сказал, что это совсем другое дело, вот так и должен выглядеть настоящий порядок. Обида была, но кого-то "валить" из-за этого?!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В советской армии и прапорщики и офицеры другие были, не то что нынишние, так для галочки.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В советской армии все было по другому. В начате тебя мутузят. Потом ты уже других мутузишь. А сейчас попал в армию и тебя мутузят весь срок, не дают отыграться. Плюс, в СА должностей было немеренно, вторую половину службы можно было служить, к примеру завклубом. Сейчас все эти должности заняты контрактниками или гражданским персоналом. Скажу по секрету у каждого есть свой туалет, но убираться в нем они предпочитают, чтобы это сделал солдат срочник. Такой в армии менталитет, выработанный годами. На это никто и не обращает внимание. Об этом не принято говорить. Иначе солдат потом не мужик. Вот Шамшудинов и сказал об этом за всех немужиков. Что прошли горнило армии.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какое еще горнило? Санаторий. Будят, кормят, спать укладывают. К спортивным занятиям привлекают. Вредные привычки стараются ограничить. Это просто праздник какой-то. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Праздник это когда добровольно, а когда нет это исправительно-трудовой лагерь

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Был в ИТЛ? Однако старый ты, я бы сказал дряхлый.