Р!
Р!
Р!
21 ОКТЯБРЯ 2021
Александр Осипов

Гениатулин инициаторам переноса Музея декабристов: «Зачем хотите сломать то, что живёт?»

Первый губернатор Забайкалья Равиль Гениатулин высказался против передачи Церкви декабристов под храм, считая, что это навредит интересу к музею и создаст проблемы в экспозиции. Комментарий бывшего главы региона опубликован 22 сентября в газете «Читинское обозрение».

Осипов 2 сентября заявил, что восстановить богослужения в храме — это «мистически-сакральная наша обязанность». По его словам, в храме «должны зазвучать слова молитвы, ради которой декабристы его построили». Житель Читы в открытом письме напомнил Осипову, что храм построили «за полвека с лишком до момента появления в наших краях первого сосланного декабриста». Согласно «Энциклопедии Забайкалья», храм был построен на средства горожан в 1776 году, в 1827–1830 годах его посещали декабристы.

«Хотелось бы задать вопрос в адрес инициаторов переноса музея: «Зачем вы хотите сломать то, что живёт?» Опомнитесь, не надо этого делать! (…) Даже если под этот музей будет построено новое здание, будет ли он так привлекателен для посетителей, сохранится ли там атмосфера той эпохи? Ответы на эти вопросы, на мой взгляд, очевидны. Ведь мы же хотим увидеть пирамиды в Египте не в виртуальном пространстве, созерцать реальный Колизей, потому что именно там происходили те исторические события, которые нас интересуют», — приводится в сообщении цитата Гениатулина.

Он также отметил, что существуют технические проблемы для переноса экспозиции, и многие экспонаты могут не выдержать переезда, как это было во время ремонта в краевом краеведческом музее.

Гениатулин считает, что предпосылок для открытия ещё одного храма в городе нет. По его мнению, после строительства храма Казанской иконы Божьей Матери в этом отпала необходимость.

Экс-губернатор посоветовал инициаторам этого вопроса «направить свою энергию в другое русло» и собрать средства на восстановление церкви Успения Пресвятой Богородицы в селе Калинино Нерчинского района. Он напомнил, что в 2012-м, когда уходил с поста губернатора края, инициативные группы собрали 9 миллионов рублей на проведение ремонтных и реставрационных работ.

По мнению директора краеведческого музея Виктора Колосова, идея губернатора о возобновлении богослужений означает то, что в здании церкви скоро не будет музея.

Митрополит Читинский и Петровск-Забайкальский Димитрий не стал комментировать ситуацию. Министр культуры региона Ирина Левкович пообещала прокомментировать ситуацию после возвращения с ВЭФ-2021. Профессор кафедры истории ЗабГУ Михаил Константинов сказал, что там необходимо сохранить музей. Начальник пресс-службы правительства Забайкальского края Роман Шадрин, историк по образованию, сказал, что не видит противоречий в совместных богослужениях.

Редакция «Чита.Ру» собрала полную историю попыток РПЦ заполучить Музей декабристов под церковь.

С последней пресс-конференции губернатора Забайкальского края Александра Осипова прошло 2 года, 9 месяцев и 18 дней.

НазадВперёд
120 отзывов
После нажатия на кнопку «Добавить», на E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Инициаторы переноса, Гениатулину:" Зачем сломали, то что жило? " 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Между причем при Гениатулину основные социальные объекты и были построены в городе: "Высокогорье", "Мегаполис", "Филармония", Перинатальный центр, Октябрьский, Царский.. а чем могут похвастаться приемники?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ледовый дворец, стадион "Юность"..)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тот же мощный собор, красивый дацан, а до него онкоцентр представлял убожество? Согласен полностью с вами. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Перепутали Гениатулина с Михалевым. Разные ипостаси и епархии. А музей "Церковь декабристов" давно пора переименовать в "Церковь смутьянов-демократов". Православные будут шарахаться как черт от ладана.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Каких демократов? Пестель планировал устроить такую диктатуру, что якобинцы с их гильотинами скромно бы курили в сторонке. Плюс планы по созданию сверхтайной полиции, которая по указанию диктатора вершила бы внесудебные расправы с теми кто косо смотрит, неправильно ходит и слишком много пишет. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы молодёжь, по попустительству нашего правительства, нашу историю совсем не знаете. Декабристы святые люди и жены их великомученицы. Благодаря им, наша Чита стала строится и расти. А слово " культура" и память о наших прадедах, вам совсем не знакомо.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Всего 6 человек поняли, о чем разговор. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чуть больше)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

До 17 или после 91?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И в защиту Равиля Фаритовича,, зачем ломает, то что не строили? "Они сейчас строят так, что вечером вроде сляпали, а утром после дождя унесло. Действительно, после Осипова будет пустыня. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

После кое кого в лесу тоже осталась пустыня. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Великое достижение 😂 за 30 лет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гениатулина Равиль Фаритовича - не тронь! Столько- сколько он сделал, никто не сделал для края и для людей и уже не сделает. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Интересно, а верующим бы понравилось, если бы рядом с храмом появилась толпа с криками "вон из города?

Кто защитит права атеистов? Мы что в государстве люди второго сорта?

Почему люди должны платить за чьи-то иллюзии, незнание и амбиции?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Люди всегда платят за иллюзии. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И за их отсутствие тоже

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Коренным забайкальцам (читинцам) , а не пришлым людям решать, вопросы по историческим памятникам! Спасибо М.В.Константинову и Р.Ф.Гениатулину за их мнение.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Стоп! Верующие вам говорят вон из города?! Если вы атеисты, то оставайтесь ими, вы же сейчас уподобляетесь богоборцам, а это статья на сегодняшний день.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чаво? 

Статья, конечно, та ещё. "Оскорбление чувств верующих".

Уже не раз верующие уверяли, что утверждение:"Бога нет!" - страшно оскорбляет их чувства.

А чем атеист отличается от богоборца?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Верующие в данном случае испытывают терпение горожан. Годами причем. И в результате они рискуют услышать что-нибудь в этом роде. Зачем церковь сталкивает людей между собой? Ведь она занимается сейчас именно этим, стравливанием. А если найдутся неленивые люди, которые придут к храму митинговать (вполне допускаю это), потом станут на этих людей полицию насылать и делать скорбное выражение лица? А кто виноват будет?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Беснуетесь? Печаль.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я называю вещи своими именами. Церковь сознательно раскалывает общество в данной ситуации.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Никто не знает, были ли декабристы верующими людьми, или они ходили по обязанности (до 1907 года вероисповедание было обязательным, и даже Ленин с Крупской, насколько я знаю, венчались. Многие атеисты объявляли себя разными там, баптистами или лютеранами, чтобы не ходить в церковь).

Сейчас РПЦ добивается практически, того же самого. Уголовное наказание "за оскорбление чувств верующих", действительно, делает атеистов и агностиков людьми второго сорта, так как публично высказанная позиция может "оскорбить чувства верующих".

Ну, к чему один раз привело такое - мы знаем. Церкви грабили крещеные и венчанные мужики 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не нада ляля. Не знаете, так и скажите. В воспоминаниях Беляева о вере очень подробно описано.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"не нада ляля". 

Какой, высочайший интеллектуальный уровень!

Я прямо поражения, почему вымоливший прощение, издавший свои воспоминания когда-то в середине 19 века Беляев "отвере много написано"?

А Вы не знаете, как православная церковь относилась в 29 веке к масонам?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Думаете, в двадцать девятом веке все еще будет православная церковь? Я в этом сомневаюсь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если будут масоны.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Масонов, может, и не будет, но относиться как-либо к ним все равно можно.  Достаточно того, что они существовали.  А вот РПЦ будет очень сложно иметь свою точку зрения, когда ее не станет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну да. Единственно, я ничего не писал про РПЦ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хорошо, тогда просто "православная церковь", мало ли, куда со временем перекочует патриархат.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хорошо, тогда "19 век". 

Это все было для этого?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если 1879 - это "где-то середина 19 века", подмайте о своём "интеллектуальном уровне" и бегом учить матчасть, а не чужих людей на форумах)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это все? На что хватило умишка? Разница какая, 1850 или1879? За эти годы кардинально поменялась цензура и отношение к атеистам? К массонам? Отменили обязательное вероисповедание?

Жалко огрызаетесь, не находите?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А есть смысл объяснять это персонажу, который не понимает, что 29 лет - это треть века и вместо признания ошибки начинает хамить. Орфографический словарь купите или скачайте, если хватит умишка - посмотрите, как пишутся каменщики. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, что и требовалось доказать. По сути Вам сказать нечего, только жалко огрызаетесь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

100/3=33,3(3). 

Ха-ха-ха, арифметику не учили! Треть века - это 33 года и четыре месяца. 

Получите арифметику, научитесь делить на три!

Прикольно, на Вашем, интеллектуальном уровне.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А кто защитит права декабристов на адекватную память? Их личными вещами и масонскими книжками оскверняют храм, в который они молиться ходили как верующие люди. Но читинцы чтут память по своим закоренелым представлениям атеистического советского периода. Это - железобетон!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

За декабристов не пишите.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот что может родиться у человека в голове когда он абсолютно неверующий. Гениатулин не понимает предмета разговора и поэтому несёт чепуху. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он у тебя её отобрал, чтоб ты выглядел человечней.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это вы не понимаете предмета разговора и потому несете чушь. Кстати эта чушь больше вредит верующим. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я верующий человек, но я за то, чтобы там остался музей.  Не знаю грех это или нет, но пусть история России нашей, нашего края, нашего города останется во славу Божью

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы не верующий человек, иначе ваша совесть не позволила вам говорить слова, которые являются оправданием святотатства и надругательством над домом Божьим.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да Вы батенька тоже на верующего не тянете, больше на сектанта. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По каким признакам вы сделали такое заключение обо мне?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Очень по простым. Вы не считаете "надругательством над домом божьим" коров, которые пасутся в брошенных храмах. 

Или бомжей, которые используют брошенные храмы по своему усмотрению. Вы считаете, "надругательством над домом божьим" - восстановление храма с иным назначением. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Считаю.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Считаете? Раз, два три? Так?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Музей , храм, музей храм, храм музей -доскондалите сгорит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Никаких передач,пусть попробуют,Осипова выпнем из Края,как главного членовредителя.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Смешно. Выпинывальщики. 

Сделает, как захочет. 

Музей декабристов доживает последние дни.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мало того, что поезда достали днем и ночью гудеть, так с другой стороны дома еще звона колоколов по утрам и вечерам не хватало. Не надо никаких церквей мне рядом с домом, вы итак их уже достаточно настроили по городу. Вот ходите туда и молитесь, а музей не трогайте.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне интересно для чего Гениатулин сделал заявление? Его попросили "близкие" люди об этом? Он тоже решил бороться с Осиповым из-за чего? Неужели у него есть иллюзии вернуться на работу? Странная инициатива, для Гениатулина вредная от начала и до конца, всегда был осторожный, а тут на старости лет, зачем?!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда начинаются разговоры про передачу исторических зданий или строительство новых храмов, для рпц, а почему бы рпц не построить школу, могут назвать её как хотят, средняя школа имени пророка Елисея, и не вмешиваясь в преподавание обычных дисциплин, сеять разумное доброе вечное! Я бы только поддержал подобные действия, да и их руководитель тоже.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот именно, там происходили исторические события, которые нас интересуют: жители старой Читы, декабисты и даже канонизированный святой и светило медицины Лука Войно-Ясенецкий там молились, венчались. Вокруг храма хоронили. А сейчас там музей "наоборот". В храме витрины с экспонатами из светской хроники масонского периода жизни декабристров и кладбище, закатанное в асфальт, по которому прогуливаются посетители. Музей-оборотень получился.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чем же это вам асфальтированное кладбище не нравится, тем, что мертвецов нельзя откопать и растащить останки? 

Это ж вы, православные, обожаете выкапывать неизвестных мертвецов из земли, разрывать их тела на мелкие куски и выставлять их в своих храмах под названиями вроде: "Рука святого Андрея", "Грудь святой Ирины", "Палец святого Дмитрия", "Пенис святого Луки",  а потом лобызать? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А что Р. Гениатулин понимает в музейном деле и как видит современный музей? Он хотя бы в В.Березовке был (Улан-Удэ)? Много ценных зданий храмов в составе музейных комплексов по всему миру. Сколько ещё нельзя трогать нынешнюю экспозицию? До Второго пришествия Христова? Или она теперь вообще навсегда)))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Равиль Фаритович историк. Многие историки работают или работали в музеях. Например, обучавшийся вместе с Р.Ф Гениатулиным,   П.С. Матвеев. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

РФГ совершенно невпопад говорит , что экспозиция из брежневского безвременья "живёт". Любой адекватный тинэйджер сочтет посещение этого унылого места унижением и надругательством над собой. Вечером он с друзьями купит пива, сядет в беседке рядышком и разожжет буккроссинговые книжки. И бегайте дальше кричите, бесполезно. Между тем, музеев, умеющих заинтересовать и влюбить, достаточно в стране и в мире. Но не в Чите, к великому сожалению. Само изуродованное выпотрошкнное здание, лишённое исторического облика, вообще местных патриотов не интересует, увы(((

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он не просто образованный и знающий многое историк. Он прекрасный человек, сильный, честный и умный губернатор, он из всех глав, губернаторов области и края настоящий деятель. Все "приёмники" сразу соскочили из региона, как пробки из-под шампанского. А он с семьёй как был здесь,  так и остался. Несмотря на сказки некоторых о дворце на Рублёвке или где-то ещё. Как имел дачу в "Даурии", так и копошится там в своё удовольствие и попутно реально занимается историей края, есть даже радиопередача.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Он историк! Разумеется, понимает. И я как историк с ним полностью согласна. Вы не сравнивайте церковь декабристов с тем же спасом на крови. Во-первых, там масштабы позволяют сделать 2 в 1. Во-вторых, в музее декабристов невозможно будет обустроить церковь по правилам пожарной безопасности. В-третьих, сейчас есть интерес к этому зданию, там особая атмосфера. Как вы вообще представляете себе там храм? Вы вообще были внутри здания? В-четвертых, у нас мало церквей? Помнится, не так давно начали строить новые в городе. У нас не так много людей, которые туда ходят. Осипов помешался на своей вере. Я верующая, но мне не сложно доехать до вокзала или сходить в церковь на 9 января. Нельзя трогать исторические ценности. В каком здании вы вообще представляете себе этот музей? Для него нет более подходящего места! И да, некоторые экспоматы настолько старые, что и лучше лишний раз не беспокоить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если вы верите в загробный мир, то чего суетитесь? Все равно ж будет второе пришествие, и потом все будет по-вашему. Просто подождите. 

Чего ж вы, верующие, и ваши попы клешнями цепляетесь за деньги и материальные ценности? 

Или вы не очень-то верите в  свою Библию?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"многие экспонаты могут не выдержать переезда"

- идиотский частокол, зачем-то затащенный на 2 этаж с будкой. Не менее идиотский в этих бревенчатых стенах рояль. Ведро с рудой или акварельки (репродукции - ни одной подлинной).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Оставьте в покое вы Церковь Декабристов, пусть там будет музей! Вам что мало храмов в городе!? Ходите туда да молитесь, сколько хотите! Осипов бы лучше направил свой взор на строительство школ и детских садов, все школы переполнены, мест в детских садах не хватает! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Говорят, он хотел митрополиту выделить хату в городе, но ему не дали этого сделать. Зато на расселение жильцов в Северном денег нет. Делайте выводы об адекватности этого человека.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Спасибо  Равилю Фаритовичу, что поднял этот вопрос! Я думаю, что многие горожане будут против, если  закроют Музей Декабристов, это наша история! И нечего всяким варягам в лице Осипова лезть, куда его не просят!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас одна достопримечательность и ту убирают. Осипов вам не стыдно, за ваши дороги, дома, мосты  одноразовые?

Церковь на 9 января стоит пустая, мало людей туда ходят. А вы историю нашу рушите, как какие нибудь американцы. Опомнитесь! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А зачем ему история? Он даже не старается, чтобы его избрали на второй срок. Выводы? Он собирается отсюда уехать. Ему главное перед рпц выслужиться, как будто ему кто-то сверху грехи простит за это, а потом он уедет. Это будет уже не его головная боль. Ему не нужна ни наша история, ни наш край. Я в данной ситуации вижу только его личную выгоду (и то эту выгоду он себе придумал сам).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Убирают?! Куда убирают? Кто убирает?! Я верю в тот день, когда можно будет посетить храм бесплатно, не отдавая деньги непонятным людям. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если вы не ходите - это не значит, что храм пустой. Не несите чушь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

При всем уважении к отцу Димитрию, хочу напомнить отцам-основателям церкви следующее. Вопрос о передаче Церкви декабристов поднимался давно. Однако, когда планировалась постройка кафедрального собора на месте профсоюзного стадиона Труд, между тогдашней региональной властью в лице Р.Ф.Г. и бывшим епископом было достигнуто джентльменское соглашение: церковь не претендует на музей декабристов, а местная власть выделяет участок земли в центре города и привлекает спонсоров для постройки собора. Понятно, что письменного договора никто не заключал, все строилось на доверии. Местная власть свои обязательства выполнила в полном объеме, церковь тоже. В еженедельном издании Ваша реклама перестали печататься объявления, что церковь декабристов захвачена властями и т. д. В итоге, собор построен силами Заб. ж/д и спонсорской поддержке. Прошло пару десятков лет. И церковь почему-то забыла взятые на себя обязательства не притендовать на действующий музей. Хотя, изначально, были заключения специалистов, что службы в музее проводить нельзя из-за соображений безопасности (может все обрушиться). Почему Р.Ф.Г. молчит по этому поводу, он ведь знает правду, да и иерархи церкви тоже? А Осипов со своими подручными - это все ради пиара!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В свое время была устная договоренность. Сменился губернатор, сменился глава епархии. Следовательно, договоренность осталась в прошлом. Но решение о передаче музея принимать не губернатору. Это архитектурный памятник, там очень сложный процесс передачи здания в ведение рпц, поэтому я уверена, что дальше разговоров и скандалов дело не зайдет. В противном случае народ не позволит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Есть документы по источникам финансирования? Интересно. И ссылки на договор между РПЦ и губернатором?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кто ходит во все эти храмы, которые понастроили?  Кто проводил такую статистику? Вместо спортивных секций БЕСПЛАТНЫХ для детей и подростков, кружков, тех же музеев и выставок, театров,  мы опять открываем и перепрофилируем церкви. Которые существуют  на счёт государства и прихожан. В основном за счёт государства.  У нас дефицит сейчас другой - дет сады, школы, общественные детские организации, культурно - досуговые( в том числе - музеи). Зачем в таком городке с таким количеством населения ещё одна церковь?  Народ, оглянись!  Посмотрите, кто вечером гуляет на площади им. Ленина, и что там творится - дети пьют пиво, что покрепче, матерятся и щёлкают семечки. Сарай этот позорный ещё (не каждый в своем дворе или огороде такой поставит). Где наши архитекторы и специалисты, которые должны  развивать  прививать чувство прекрасного?  Уже до сараев в центре города дело дошло.  Видимо  в Чите НЕТ таких людей! Есть мозг только на то, чтоб  что- то отобрать и ещё один сарай  построить ил например в музее ещё одну церковь организовать. Одурели окончательно! Команда губернатора , это уже как будто банда губернатора.  Может что то и делают хорошее, но очень секретно, а что то плохое - напоказ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот вы и ответили на свой вопрос.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Деградация населения имеет в первую очередь экономические причины. поймите, актуальность, которую религии имели еще век назад, они иметь никогда уже не будут. НИКОГДА. И их актуальность со временем будет все сильнее снижаться. Ну, не может в современном обществе человек верить в 7 дней творения и загробную жизнь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вас никто не заставляет, не хотите не верьте. Ваши промблемы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Дорогие родители нерожденных детей,наконец-то вы вспомнили о детях!А сколько детей убили вы своими руками делая АБОРТЫ-это же убийство своего родного нерожденного ребеночка и по несколько раз в год ,приходят женщины к врачам.Мы детоубийцы.в угоду своим удовольствиям,карьере и просто не нужности, невинные бедные дети отдаются на растерзания и смерти.55.7.мил.абортов в год в мире((

Кому вы собрались строить садики,школы,спортивные кружки?А правильная вера в Бога,это единственная сила на земле которая учит нравственным законам почитании родителей,старших о недопустимости алкоголя,добрачных отношени й,абортов и т.д.Значит не дают этого воспитания ни в семье  ни учебных заведениях,отсюда и все наши проблемы.Если бы действительно изучили Православную Веру,вы бы поняли суть жизни и детей бы воспитали достойн,ведь все хотят выростить своих детей достойными а на каких принципах вы это делаете ,если у огромного количества людей люди по локоть в крови(Гитлер отдыхает по сравнению с нашими ужасами происходящими в семьях.  Давайте подумаем..о нерожденных наших детях..Поэтому и нужны нам Храмы,хоть может 1,2,3 человека да поймут всё это и пусть тысячи против,в рай насильно ни кого не зовут.Это выбор каждого либо рай либо ад,либо ты с Богом либо с сатаной..третьего не дано..

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На земле перенаселение. Не убивайте, пожалуйста, тараканов, вы рискуете оставить своего потомка без рождественского ужина. Сейчас их давно называют не стасиками, а пищей будущего. Рыдая над 5-6 недельными зародышами, не забудьте оплакать все аппендиксы, вырезанные у кого-либо на земле.

Человек без всякой религии может быть добрым, совестливым, честным и умным, это заложено в нем ЭВОЛЮЦИЕЙ. В мире и созидании все лучшие качества человека раскрываются. И чем тупее и ограниченнее вы его делаете (а именно этим занимается любая религия, ибо в основе ее всегда - обман), тем хуже, лицемернее, опаснее и несчастнее становится человек.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ что за деградация?? Сравнить человеческий зародыш с аппендиксом. Бедная Россия.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Совершенно то же самое, с учетом того, что современные технологии в принципе способны из аппендикса наделать кучу людей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот Вы и есть детоубийцы. Вы своей божественной ерестью забиваете людям мозги. Осипов, так же, как и различные представители разных вероисповеданий при помощи религии старается удерживать народ в узде послушания, чтобы грабить их под прикрытием воли божьей. А РПЦ - это инструмент духовного закабаления населения в угоду правящего режима. Вместо школ Вы предлагаете строить и переоборудовать музеи в рассадники  векового религиозного маразма, но Вы опоздали - сейчас в Бога верят больше по привычке, а глядя на богатейшего олигарха красномордого патриарха Кирилла, даже необразованные видят всю вашу фальш.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Конечно лучше пьянствовать, чем в храмы ходить🤭

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В этом Фаритовича поддерживаю!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нужно просто исполнить закон. А закон говорит о том, что все культовые здания должны быть переданы религиозным конфессиям. То есть Церковь Михаила Архангела - РПЦ, а синагогу (на ул. Ингодинской, 19) - евреям.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, а я вот за закон, который бы оградил людей от агрессивного присутствия религии и верующих в их жизни. Вплоть до полного запрета упоминания о религии)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Но у нас свобода вероисповедания. Россия традиционно православная страна. Вера человека - в душе. А душу "сапогами не вытоптать", как сказал поэт.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас не только свобода вероисповеания. Любой имеет право быть идиотом, алкоголиком, деградантом. Эти люди не навязывают другим своих принципов жизни. Но отчего-то представители некоторых религий этим занимаются. Вот этого делать не надо. В жизнь других людей лезть не надо. В жизнь музея лезть не надо. Если кому-то хочется сходить с ума, пусть делает это в кругу единомышленников.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Но первично была церковь, а не музей. Православная церковь. Но пришли большевики, разграбили, осквернили. Не должно ли государство искупить это преступление?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Первично православная еврейская секта  не являлась юридическим лицом, а была встроена в систему государственных органов. Соответственно,никакого имущества у нее не было и быть не могло. Служители культа являлись  наемными госслужащими,  которые проводили обряды в принадлежащих государству зданиях. 

Затем власть сменилась. Новое руководство решило отказаться от подразделения православной веры. 

Оставшиеся без работы попы основали абсолютно новое юридическое лицо-  ЗАО "РПЦ". 

Никакого права на имущество, которым им РАЗРЕШАЛО пользоваться государство ранее, новое юридическое лицо, конечно, не имеет. Это абсурд. 

Все равно, как если бы уволенные из администрации  чиновники Иванов, Петров и Сидоров потребовали сейчас же передать им здание администрации. На том основании, что они там работали.))))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Изучите что такое секта.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ваши размышления ненаучны.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Такого закона нет, увы. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Полупочтенных, Вы отсюда уехали - так будьте любезны, не лезьте. Вас это не касается

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я думаю, на основании таких решений людям надо как-то организовываться и требовать отставки Осипова. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пусть тогда РПЦ все храмы, построенные до 17 века (до раскола) отдаст старообрядцам.После этого пусть опять заводит разговор о Музее

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тоже неплохая мысль.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну и заодно все земли пусть передаст язычникам. Которые жили до возникновения христианства вообще. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ага, если вы их в реале найдете, а не в косплее)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ради полезного дела готова лично стать язычницей. Я, знаете ли, вдруг уверовала в древних богов.

А согласно моей религии, попов нужно гнать в три шеи и ни гроша им из бюджета не выделять. 

 И не смейте теперь оскорблять мои религиозные чувства. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да хоть чучелом гороховым - это интересно примерно ноль человекам.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Действительно, вот вы уже стали чучелом гороховым - и это не интересно, А попов гнать. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А язычники ни на что и не претендуют,это РПЦ пытается вернуть то, что им и не принадлежало никогда,т.к Церковь была одним из государственных ведомств,и собственницей храмов никогда не была.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поправочка: не "вернуть", а "захватить" то, что им никогда не принадлежало. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А разве остались такие старообрядческие храмы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Товарищи музейные работники! Создавайте поскорее петицию за отставку губернатора, создавшего почву для очередного общественного конфликта. Люди вас поддержат и не только по этой причине.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Церковь уже не знает, куда бы еще воткнуть свои торгово-духовные точки. Пусть налоги сперва заплатит за коммерческую деятельность! Они же продают товары, оказывают услуги аниматоров, держат гостиницы и многое другое! Только после этого верующие вообще могут получить право голоса. 

А кто не платит налоги - тот ноль без палочки. 

И вообще, зачем им эти бесконечные пустые храмики, тщеславие потешить? В городе верующих - полторы пенсионерки. Все эти храмики по сути неликвидны, заработки и пожертвования не покрывают содержания и зарплаты самих же служителей устаревших культов. Если бы шибко верующие власти не крали для церкви деньги из бюджета, то давно бы РПЦ по миру пошла. 

Да и пойдет еще, как только власть сменится.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Только вот когда плохо вам или родным ,вы бежите со слезами в храмы,свечи ставите да спросите чтоб помолились,чтоб всё хорошо было.

Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?что скажите в оправдание свое,за такие вот агитации против храмов,Богу?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да-да, попы наживаются на людском горе. Пользуясь тяжелым психологическим состоянием  несчастных,  вымогают последние деньги на свои бесполезные свечки да молитвы несуществующему богу.

Попы-мошенники. 

Вы бы постеснялись хоть открыто писать об этом. Хватает же еще наглости  заявлять: "Только вот когда людям или их родным плохо, мы, верующие, подло  обворовываем их !"

"Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!"

ХА! Учитывая, что попы придумали крестить детей в младенчестве, пока те не ничего не понимают и не могут протестовать против дурацкого обряда, вообще все крещеные могут быть против вас. Кстати, а что такое "большая половина"? Это что за явление в математике? 

И к счастью, большинство людей как раз некрещеные.

"Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?"

Зачем бояться древнееврейских сказок? И что можно сказать тому, кого не существует? 

Вы бы лучше боялись того, что терпение народа лопнет, и полетят попы с колоколен. 

Это вот вполне реальная и близкая опасность.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Отлично!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не попы, а священники. С вас, наверняка, и взять-то нечего. А состоятельные люди сами жертвуют.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И кому это помогло? Где эта армия спасенных вечноживущих и здоровых?

Предъявите статистику, наконец, свидетельствующую о числе исполненных и НЕИСПОЛНЕННЫХ обращений к богу.

И перестаньте говорить ерунду. Если люди в отчаянье не могут совладать с собой, это не доказательство существования бога. Любое счастливое исцеление - это не доказательство существования бога.  Ищите другие причины и вы их найдете. Даже существование призраков и чертей *если бы оно имело место) - это не дказательство существовани бога.

Загробной жизни нет, успокойтесь. Никто не будет вас вечно кипятить в котле за то, что вы на соседку похотливо посмотрели. Подумайте о миллионах лет, в течение которых на земле не было человека, но были мириады других существ, по костям которых мы ходим. Никто ни перед кем после смерти не предстал, никакие динозавры, никакие неандертальцы, гейдельбергские человеки и т.д. Никуто из них с того света знаков не подает.

Зачем вы вбиваете людям в голову напрасные надежды и нелепые страхи?

Есть одна жизнь, вот она, здесь, на земле. Живите, как люди. Прошлые поколения дорого заплатили за человеческий интеллект, за то, чтоб мы были способны к самостоятельному мышлению. Пользуйтесь, пока имеется такая возможость. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я знаю, что Бога нет и не было, а создан он такими же осиповыми в древности, чтобы порабощать и управлять обществом. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да. Бегут только, когда в беде.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Интересно, кто эти 1-3 человека, кто ставит дизлайки за комментарии противников передачи церкви в ведение рпц?.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Осипов, митрозамполит и Полуполтинных

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Губернатор Осипов дальновидные.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Опечатка - дальновидный человек, который хочет что-то исправить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Равиль Фаритович! Спасибо за адекватные слова! Осипов ,прислушайтесь ! 

ОБСУЖДАЕМОЕ