«Когда журналисты не могут взять аудиторию интеллектом» - обзор краевых СМИ
25 марта 2010, 19:59
Гость
28 марта 2010, 18:46
По мнению Антонины Говорушкиной все кто чем-то недоволен и возмущен – психи. Видимо, это сказано в адрес нас, высказывающих колкие отзывы в адрес правительства края. Ну ладно, мы все психи. Как нас только не называли )))) А поставить диагноз, например, одному из заместителей губернатора, у которого на лицо все признаки психического расстройства, слабо? А может быть, если во главе края будут находиться нормальные люди, то и нас, «депрессивных психов» уменьшится количество. Где же вы, Антонина Говорушкина?
Гость
27 марта 2010, 20:34
Уважаемый экономист-пенсионер. Естественно, тарифы включают в себя не только расходы. Но и... на зарплату любого кочегара или слесаря накладывается налог + соцотчисления. На прибыль накладыается налог. И самое главное - люди, которым гос-во отдало эту отрасль, т.к. само не смогло сней справиться, они самой собой хотят жить лучше. По крайней мере лучше , чем остальны. Что в этом плохого? Вы проигнорировали мой спич о продавце мяса, у него прибыль в процентном отношении гораздо больше, нежели у энергетика. А обязанностей, в том числе и социальных, гораздо меньше. Так в чем дело, вы не хотите платить за мясо? Не ешьте его. Не хотите платить за свет? Так отключите его. В чем проблема-то?
Гость
27 марта 2010, 17:51
Для пенсионерки) Вот живой пример (счёт за электроэнергию для ИП от 2007 года, свежее под рукой не оказалось но суть осталась таже пропорции те же): Цена - 1.8785 руб (и это еще без НДС) за кВт*ч (такие всем организациям выдают) В том числе - Покупка э/э по регулируемой цене -0,562 руб ( то есть 56 коппек стоит э/э на выходе у Генерирующей компании (те же 40 руб за мясо в деревне) А если бы купили по нерегулироемой цене - опять же данные из счёта тоесть у других регионов излишки - то цена 30 коппек за кВт*ч)))))) Причем в 56 копеек уже входит и прибыль в 25 % и себестоимость ТЭЦ.))) Далее Передача э/э с учетом потерь в Сети- 1,058 руб)))) Тоесть передача в 2 раза затратнее производства) Хотя в производстве и ЖД тариф и Уголь - на которые вечноо ссылаются при повышении тарифа)) Просто кучу э/э разворовывают сами энергетики (занижают показания счетчиков за откат для крупных потребителей), утечки ввиду аварий и тд ну и естественные потреи - все это ложится в тариф ДЛЯ Бабушки))) Далее Услуги РАО, ФСК, НП АТС, МСК - загадочно звучит но 0,187 рубля ( неплохо 10 % от тарифа да еще в масштабах страны) Далее сбытовая надбавка 0,072 рубля - ну это вроде не жирно)))) вот так из 56 копеек получилось 1,88 руб без НДС))) Так что резервы для снижения есть и большие ) но они приведут к сокращению выручки и прибыли, а оно им надо?))))
Гость
27 марта 2010, 17:49
Молодец бабуля) Так и есть) Прохожему. Если бы у одного розничного продавца мяса было несколько миллионов покупателей которые едят это мясо непрерывно)))), то ему бы и 20% с лихвой хватало) Но мясо в деревне - это сырьё (40 руб тока за живой вес) в на прилавке магазина - готовый продукт (привезённый, разделанный, очишенный, проверенный, упакованный, охлаждённый). А как у энергетиков (сам подключался)- согласуй (за деньги), коммуникации сам проведи (точнее именно с использованием лицензированных специалистов), за право подключения к сети заплати. Потом с тобой 6 месяцев договор подписывают ( а пока пользоваться не можешь). Это все равно чтов случае с мясом поехать за ним в деревню самому чушку догнать, забить, разделать сдать на вет анализ, заморозить и через пол года за мясом вернуться и покупать его по 250 рублей) Тарифы в разы завышенны.))))))))
Гость
27 марта 2010, 13:27
А где же мой ответ "прохожему"? Или я что-нибудь опять не то высказала? Я только предоставила своё видение на содержание затрат (себестоимости) тарифа и социальной нормы потребления электроэнергии. Норма потребления должна обеспечивать прожиточный минимум. Пусть публикуют в газетах, в электронных СМИ обоснования расчета и ссылки на какие-нибудь документы (например,НИИ по исследованию влияния на здоровье людей в зависимости от возраста количества потребляемой пищи, нормы носки одежды ...). Ведь это АЗЫ экономических расчетов
Гость
27 марта 2010, 02:09
Прохожему ответ. Да, региональная власть, а в последующем и Дума устанавливают тарифы на электроэнергию, но ... Читаэнерго формирует их на основании своих затрат и подаёт в региональную комиссию по тарифам. Затраты эти включают не только топливо и зарплату работников, но и накладные расходы,обеспечивающие руководящий состав заработной платой, соответствующими налогами и рентабельность, из которой тоже формируется премия, в подавляющем польшинстве, идущая даже не зарплату(которая должна быть заработана, на то она и заработная плата!), а на содержание аппарата Читаэнерго. Пусть опубликует Читаэнерго совместно с региональной комиссией по тарифам калькуляцию затрат (себестоимость)на один кВт. час Я ведь речь вела в основном не о тарифе, а о социальной норме потребления на человека.
Гость
26 марта 2010, 23:42
Интересна сама формулировка "Потребительская корзина", почему не порог бедности. Пока чиновники лицемерят наш безработный край нищает. Энергетика края давно уже не принадлежит нам, все продано. Мы платим свои деньги "чужому дяде", дак чьи интересы защищают наши народные министры когда определяют социальную норму? Нас с вами или хозяина ТЭЦ. Мы давно уже живем не в социалистическом обществе. Не нужно заблуждаться относительно заботы о нас с вами, когда речь заходит о чьих то финансовых затратах.
Гость
26 марта 2010, 14:13
Уважаемы экономист-пенсионер. Социальную норму устанавливают не энергетики, а местные власти. И соответственно, то что не доплачивает население, возмещает государство. Не надо валить с больной головы на здоровую. Энергетики компания частная, хотя ее тарифы и регулирует то же государство в лице РСТ. Но все же это частник и он сам устанавливает цены на свой товар. Уж простите это его дело. Никого же не волнует, что мясо в магазине от 150 р. а в селе закупочная цена 40 р. Извините, но 110 р. (более 250%) накрутки на киллограм многовато. У энергетиков накрутка от 15 до 20% больше не даст РСТ. Вот и делайте выводы. Власть должна думать, а не продавец услуг.
Гость
26 марта 2010, 12:32
Я насчет пресловутых 54 кВт. Давайте подсчитаем, сколько нужно электроэнергии по минимуму. Живёт пенсионерка одна в однокомнатной квартире: имеет три электролампочки по 100 Вт каждая (комната, коридор и кухня) примерно 7 часов в сутки, телевизор 8-10часов,и холодильник, который, кстати, работает круглосуточно. Считаем за месяц. Лампочки 300Вт х 7 час х 30 дн = 63 кВт. Холдодильник 1 кВт х 30 дн. = 30 Квт. Телевизор 1-1,5 кВт х 30 дней = 30 - 45 Квт. Стирка на машинке два раз в месяц и глажка белья 5-6 кВт, плюс туалет и ванна 5-6 Квт в месяц. Плюсум 63+30+45+6+6=150 Квт. Это 150кВт - норматив, установленный во многих регионах. Это я взяла в "прикидку". А может у пенсионерки не газ, а электроплита. По мнению наших энергетиков, пусть пенсионер "экономит" электроэнергию за счет своего здоровья: не смотрит телевизор, не хранит кашу, не стирает бельё ..., а сидит в своём "закутке" и ждёт смерти. А энергетики, будут содержать целый отряд работников, которые обходят квартиры и снимают показания эл.счетчиков.Они не стремятся к тому, чтобы сокращать свои расходы, а перекладывают на плечи нам, пенсионерам. А среди думцев наших неужели нет ни одного экономиста, юриста, да и просто правозащитника! Есть только те же чиновники
Гость
25 марта 2010, 22:05
Нужно чаще отдыхать на природе, любоваться окружающим миром, посещать культурные учреждения, ездить на велосипеде, ходить в бассейн - всё это повышает жизненный тонус. Но часто всему этому мешает лень. Так жизнь, которая предполагает движение, превращается в застой. Если не в силах справиться с этим застоем сами, идите к специалисту», - говорит Говорушкина... Странно слышать такое от специалиста. Лень это не причина депрессии, а просто признак. Когда наступает депрессия человеку ничего не хочется делать, теряется интерес к жизни. Депресия это не лень, не блажь - это болезнь, которую надо лечить. Причина депрессии связана с нарушением баланса химических реакций мозга - как-то не так ведет себя серотонин - то-ли не захватывается, то-ли наоборот. Весь мир уже давно и успешно лечится антидепрессантами. Вспомните знаменитый Прозак, который буквально спас Америку лет этак 30-35 назад. И только у нас в России всё списывается на пресловутую лень. Кстати сказать, что алкоголь, который многие употребляют, чтобы поднять настроение, наоборот очень сильно усугубляет течение болезни и пить его не следует ни в коем случае. С легкой депрессией можно попробовать побороться с помощью физкультуры и спорта. Попытаться себя заставить бегать трусцой, ездить на велосипеде по 5-10-20 и более километров. Не лишним будет напомнить, что нельзя употреблять антидепрессанты без назначения специалиста. Хорошего, желательно, который уже долгое время специализируется на депрессии, а не закончил двухнедельные курсы "Выстрел"...
А поставить диагноз, например, одному из заместителей губернатора, у которого на лицо все признаки психического расстройства, слабо? А может быть, если во главе края будут находиться нормальные люди, то и нас, «депрессивных психов» уменьшится количество. Где же вы, Антонина Говорушкина?
Вот живой пример (счёт за электроэнергию для ИП от 2007 года, свежее под рукой не оказалось но суть осталась таже пропорции те же): Цена - 1.8785 руб (и это еще без НДС) за кВт*ч (такие всем организациям выдают) В том числе - Покупка э/э по регулируемой цене -0,562 руб ( то есть 56 коппек стоит э/э на выходе у Генерирующей компании (те же 40 руб за мясо в деревне) А если бы купили по нерегулироемой цене - опять же данные из счёта тоесть у других регионов излишки - то цена 30 коппек за кВт*ч)))))) Причем в 56 копеек уже входит и прибыль в 25 % и себестоимость ТЭЦ.))) Далее Передача э/э с учетом потерь в Сети- 1,058 руб)))) Тоесть передача в 2 раза затратнее производства) Хотя в производстве и ЖД тариф и Уголь - на которые вечноо ссылаются при повышении тарифа)) Просто кучу э/э разворовывают сами энергетики (занижают показания счетчиков за откат для крупных потребителей), утечки ввиду аварий и тд ну и естественные потреи - все это ложится в тариф ДЛЯ Бабушки))) Далее Услуги РАО, ФСК, НП АТС, МСК - загадочно звучит но 0,187 рубля ( неплохо 10 % от тарифа да еще в масштабах страны) Далее сбытовая надбавка 0,072 рубля - ну это вроде не жирно)))) вот так из 56 копеек получилось 1,88 руб без НДС))) Так что резервы для снижения есть и большие ) но они приведут к сокращению выручки и прибыли, а оно им надо?))))
Прохожему. Если бы у одного розничного продавца мяса было несколько миллионов покупателей которые едят это мясо непрерывно)))), то ему бы и 20% с лихвой хватало) Но мясо в деревне - это сырьё (40 руб тока за живой вес) в на прилавке магазина - готовый продукт (привезённый, разделанный, очишенный, проверенный, упакованный, охлаждённый). А как у энергетиков (сам подключался)- согласуй (за деньги), коммуникации сам проведи (точнее именно с использованием лицензированных специалистов), за право подключения к сети заплати. Потом с тобой 6 месяцев договор подписывают ( а пока пользоваться не можешь). Это все равно чтов случае с мясом поехать за ним в деревню самому чушку догнать, забить, разделать сдать на вет анализ, заморозить и через пол года за мясом вернуться и покупать его по 250 рублей) Тарифы в разы завышенны.))))))))
Я ведь речь вела в основном не о тарифе, а о социальной норме потребления на человека.
1-1,5 кВт х 30 дней = 30 - 45 Квт. Стирка на машинке два раз в месяц и глажка белья 5-6 кВт, плюс туалет и ванна 5-6 Квт в месяц. Плюсум 63+30+45+6+6=150 Квт. Это 150кВт - норматив, установленный во многих регионах. Это я взяла в "прикидку". А может у пенсионерки не газ, а электроплита. По мнению наших энергетиков, пусть пенсионер "экономит" электроэнергию за счет своего здоровья: не смотрит телевизор, не хранит кашу, не стирает бельё ..., а сидит в своём "закутке" и ждёт смерти. А энергетики, будут содержать целый отряд работников, которые обходят квартиры и снимают показания эл.счетчиков.Они не стремятся к тому, чтобы сокращать свои расходы, а перекладывают на плечи нам, пенсионерам. А среди думцев наших неужели нет ни одного экономиста, юриста, да и просто правозащитника! Есть только те же чиновники
Странно слышать такое от специалиста. Лень это не причина депрессии, а просто признак. Когда наступает депрессия человеку ничего не хочется делать, теряется интерес к жизни. Депресия это не лень, не блажь - это болезнь, которую надо лечить. Причина депрессии связана с нарушением баланса химических реакций мозга - как-то не так ведет себя серотонин - то-ли не захватывается, то-ли наоборот. Весь мир уже давно и успешно лечится антидепрессантами. Вспомните знаменитый Прозак, который буквально спас Америку лет этак 30-35 назад. И только у нас в России всё списывается на пресловутую лень. Кстати сказать, что алкоголь, который многие употребляют, чтобы поднять настроение, наоборот очень сильно усугубляет течение болезни и пить его не следует ни в коем случае. С легкой депрессией можно попробовать побороться с помощью физкультуры и спорта. Попытаться себя заставить бегать трусцой, ездить на велосипеде по 5-10-20 и более километров. Не лишним будет напомнить, что нельзя употреблять антидепрессанты без назначения специалиста. Хорошего, желательно, который уже долгое время специализируется на депрессии, а не закончил двухнедельные курсы "Выстрел"...