Или нет? Как спасти ОКН в регионе

В Забайкалье особое внимание уделяется сохранению и изучению культурного наследия. Важную роль в этом процессе играют научные конференции, посвященные различным историческим периодам, в том числе эпохе Чингисхана. Эти мероприятия становятся ключевой площадкой для диалога между представителями разных профессиональных сообществ: археологами, историками, чиновниками и представителями туристической отрасли.

Участники конференций совместно определяют приоритеты в сохранении культурного наследия и разрабатывают стратегии его развития. Такой междисциплинарный подход позволяет не только эффективно координировать усилия по защите исторических объектов, но и создавать новые возможности для развития региона — от научных исследований до создания рабочих мест и развития туризма. Именно на таких встречах формируется общая работа с наследием, учитывающая интересы всех заинтересованных сторон. 

В новом выпуске проекта «Редколлегия» журналист Дарья Кливенкова поговорила с министром науки и профессионального образования Забайкальского края Натальей Викуловой, Айратом Ситдиковым, археологом, доктором исторических наук, специалистом по средневековой археологии Поволжья и Николаем Крадиным, советским и российским историком, археологом, антропологом, обществоведом на тему культурного наследия, в том числе — о форуме наследия Чингисхана. Далее приводится подробная расшифровка выпуска от 23 октября 2025 года.

— Вообще, в рамках года Объектов культурного наследия у нас проходит 61 мероприятие. Среди всех есть одна особенная, своеобразная конференция, посвященная наследию Чингисхана. Формулировка «наследия Чингисхана» сама по себе не очень однозначная. Кто-то считает им разрушенные города, уничтоженные церкви, исчезнувшие народы. Но у этого есть и другая сторона: опыт создания самого большого в мире государства. Та часть истории, где он его развивает и удерживает, очень интересна. 

Тем более, понятно географически, что Забайкалье — это та территория, где зарождались многие кочевые народы: здесь были плиточники, хунны, монголы. Поэтому самое время поговорить о том, что у нас есть, и что мы можем позитивного извлечь из этого опыта. Какие практики сохранить и что сделать, чтобы двигать это мощное государство.

— Наталья Олеговна, расскажите, в чем важность форума о наследии Чингисхана?

Айрат Ситдиков, археолог, доктор исторических наук, специалист по средневековой археологии Поволжья

— Наследие Чингисхана присутствует в культуре, в традициях народов, которые населяли землю, и является элементом и самоидентификации. Безусловно, выстраивая отношения внутри России, устойчивое развитие, стремясь к объективности, достоверности, понимания прошлого, важно в таком же ключе выстраивать связи с соседями, у которых есть свое понимание и видение. Сегодняшняя дискуссия как раз дает нам возможность еще раз подойти к этим вопросами и определить приоритеты наших дальнейших исследований.

Наталья Викулова

— В Год объектов культурного наследия проводится особое мероприятие, направленное на изучение исторического опыта и подготовку к созданию нового музея. Важным его аспектом является то, что многие значимые археологические находки, такие как 70 раскопанных курганов и городища, остаются неизвестными широкой публике.
Например, мало кто знает о существовании одного из крупнейших монгольских городищ — Хирхиринского, а также о хуннских могильниках на этой территории. Эти объекты могут стать мощным драйвером развития региона, учитывая, что в крае насчитывается почти 6 тысяч объектов культурного наследия.
Особое внимание уделяется созданию музея-заповедника кочевых культур под названием «Сердце великой степи». Проект объединит четыре ключевые точки:

• Делюн-Болдок — место размещения визит-центра
•  Кондуйское городище в Борзинском районе
• Хирхиринское городище  в Приаргунске
• Вал Чингисхана в Забайкальском районе

На этих территориях планируется создание музейных павильонов, где будут представлены найденные артефакты. Делюн-Болдок выступит как главная идейная точка притяжения.

— Могу сказать, что уже сейчас ведется работа по созданию крупного туристического центра с музейными экспозициями в Забайкальске. Там появится комплекс «Восточные ворота». Он уже на этапе проектирования. Думаю, в 2026-м мы уже видим первые сюжеты из Забайкальска. Дальнейшие работы будут зависеть от реакции федерального Министерства культуры.

Создание музея-заповедника предполагает организацию ежегодных экспедиций, развитие экспозиций и появление новых рабочих мест. Это позволит не только сохранить историческое наследие, но и сделать богатую историю кочевников доступной для жителей и гостей Забайкальского края, что, в свою очередь, может способствовать развитию региона в целом.

Эту методику мы хотим интегрировать в муниципалитеты. Начать как минимум с федеральных памятников, которые будут музеифицированы и станут драйверами развития территорий их нахождения.

— Да, это одно юрлицо, но территориально это четыре музея. Этот механизм мы отработали на Сухотино. То есть создается музей в городе. Но у нас же не одна Чита. Есть муниципалитеты, которым тоже нужно развитие. Тем более, у нас сейчас безвизовый въезд для гостей из Китая, и им нужно что-то показывать. А показать им чистое поле и сказать, что здесь был дворец… Ну, как-то это никого не устроит. Должен быть музейный павильон, места размещения, туристические истории.

— Когда вы говорите про музей, вы имеете в виду не одно конкретное здание, а музей разбитый на 4 точки?

— Здесь очень тонкая грань. С одной стороны для того, чтобы были люди знающие, в прошлом году был создан Забайкальский научный центр дальневосточного отделения РАН. Это штатные сотрудники, которые занимаются наукой и исследованиями. То есть появляются специалисты и молодые ученые. Над этим мы активно работаем.

С другой стороны — население, которое не всегда бережно относится к найденным объектам. Сначала необходимо провести археологические исследования объектов культурного наследия, бережно раскопать и изучить их, а уже потом использовать находки для создания экспозиций и развития туризма. Например, после изучения орнаментов можно сделать мерч, а возле кургана — мини-отель. Важно, чтобы бизнес включался в процесс не до исследований, а после того, как объекты изучены, представлены публике и определены границы их использования. Сейчас же порядок часто нарушается: пытаются развивать территорию без предварительного научного изучения.

— Тема создания музея тесно связана с научным изучением объектов культурного наследия. Я правильно понимаю, мало того, чтобы выявить что-то в археологии или в историческом здании, нужно это правильно изучить и внести в реестр, чтобы сохранить? Есть ли какие-то с этим проблемы?

— Второй день форума посвящен наследию Чингисхана. Как вы оцениваете его значимость?

Николай Крадин, советский и российский историк, археолог, антрополог, обществовед

— Я уже многократно говорил, что Забайкалье недооценено как с точки зрения развития туризма, так и с точки зрения историко-культурного наследия. Здесь замечательная природа, выдающиеся памятники археологии, стоянки с жилищами каменного века, плиточные могилы, памятники кочевых империй от хусунской до монгольской. Мне кажется, эту тематику нужно развивать, проводить больше археологических исследований. Мы готовы принять в этом участие. 

Конечно, надо строить современные музеи. У наших соседей в Китае и Монголии есть замечательные музеи, прекрасный построили в Улан-Баторе. Забайкалье тоже нужно отстаивать и развивать здесь сеть музеев. Наши великолепные памятники достойны того, чтобы о них знали, чтобы люди могли приходить и видеть их.

Айрат Ситдиков

— Фундаментом сохранения, популяризации представлений культурного наследия является научное исследование. И на сегодняшний день эта работа планомерно ведется. Конечно, как всегда, хочется большего, хочется быстрее. Но наука — это такая вещь, которая предполагает очень аккуратную, кропотливую работу.

Эта конференция — как раз один из тех примеров, что именно научный подход является определяющим. И при этом можно создать те самые условия, которые позволят наиболее полно представить и обеспечить то необходимые мероприятия, которые должны нам донести, сохранить и обеспечить будущим поколениям доступность к объектам культурного наследия.

Айрат Ситдиков

— Фундаментом сохранения, популяризации представлений культурного наследия является научное исследование. И на сегодняшний день эта работа планомерно ведется. Конечно, как всегда, хочется большего, хочется быстрее. Но наука — это такая вещь, которая предполагает очень аккуратную, кропотливую работу.

Эта конференция — как раз один из тех примеров, что именно научный подход является определяющим. И при этом можно создать те самые условия, которые позволят наиболее полно представить и обеспечить то необходимые мероприятия, которые должны нам донести, сохранить и обеспечить будущим поколениям доступность к объектам культурного наследия.

— Эта тема все-таки касается объектов культурного наследия. Одна из проблем — это не только их распознавание, но и изучение. Как вы думаете, каким опытом Забайкалье может поделиться с другими регионами Дальнего Востока, и какой опыт они могут перенять у нас?

— Можно говорить о каких-то сроках, хотя бы приблизительных?

— Прежде чем планировать дальнейшие шаги по работе с объектами культурного наследия, необходимо провести инвентаризацию имеющихся материалов и оценить их объем и степень изученности. Над этим проектом работает вся команда Забайкальского научного центра — около 18 специалистов, среди которых известные исследователи: Михаил Васильевич Константинов, Александр Васильевич и Евгений Викторович Ковычев. Их цель — подготовить к 2027 году комплексное научное исследование истории региона.

— У вас есть какой-то условный план? Как изучать неисследованные объекты культурного наследия в археологии?

Наталья Викулова

— Может. Есть объекты, которые были просто открыты и не изучены. Их тысячи. Но стоит сказать, что наблюдается положительная тенденция: молодые специалисты переезжают в регион для работы в научных учреждениях. Например, недавно в Забайкальский научный центр устроилась сотрудница из Иркутска. Кроме того, два магистранта из Сибирского федерального университета планируют перевестись в Читу для работы в том же научном центре.

Конечно, есть проблемы с подготовкой профильных специалистов. Дело в том, что исторический факультет в первую очередь ориентирован на подготовку учителей, а не исследователей. Специалистам, желающим заниматься археологией или углубленными историческими исследованиями, приходится дополнительно получать образование в аспирантуре.

В перспективе ситуация может измениться с появлением новых научных площадок. Когда завершится строительство комплекса в Сухотино и будет создан музей-заповедник, появятся новые возможности для трудоустройства квалифицированных исследователей. Крупные музейные и исторические центры смогут заказывать подготовку специалистов узкого профиля — не учителей истории, а профессиональных археологов и исследователей, необходимых для проведения научных работ.

— Памятник археологии. С момента, когда его нашли, и до момента, когда его полностью исследовали археологи, может прийти очень много, да?

В приоритете работы находятся несколько ключевых локаций: Сухотино и Усть-Менза. В этих местах ведется работа по созданию музеев. Параллельно идет процесс подготовки документов для получения статуса ЮНЕСКО, а также проводится оценка всего комплекса имеющихся археологических объектов. При этом должна стать системной работа с нашими коллегами из других стран. К нам приезжали японцы, американцы, сейчас на конференции ученые из Китая и Монголии — им тоже интересно наше культурное наследие. Это показывает его значимость.

Николай Крадин

— Вот это как раз и есть тонкая грань. На недавнем археологическом съезде в Красноярске собрались 550 специалистов со всей России для обсуждения проблем сохранения культурного наследия. Одной из самых острых проблем стало незаконное копательство — деятельность людей, использующих металлоискатели для поиска артефактов.

Ситуация осложняется тем, что найденные предметы часто появляются в продаже в интернете — например, продаются древние бронзовые ножи и другие исторические ценности.

Для решения этой проблемы необходимы комплексные меры:

• Работа специализированных служб по охране памятников для выявления и фиксации местонахождения объектов культурного наследия
• Создание музейных учреждений и других институций на местах находок для обеспечения надлежащего присмотра за объектами
• Балансирование интересов— необходимость информирования общественности при одновременном сохранении культурного наследия

Эта проблема актуальна не только для Забайкальского края, но и для всей России, и требует системного подхода к её решению.

Мы хотим лучшие практики, которые сформулированы в рамках года ОКН, закрепить и потом пролонгировать. У нас было «Первоклассное в Забайкалье», деткам вручали как небольшие буклеты, в которых рассказано про основные археологические и исторические памятники. Культурные субботники, — когда мы собираемся вместе с экскурсией, идем, приводим в порядок объект культурного наследия. Этот опыт нужно зафиксировать, чтобы продолжить его не только в рамках года объектов культурного наследия.

— По-моему, у археологических памятников запрещено ставить таблички о том, что это памятник, до того, как его изучили археологи.

— Думаю, привлекать экспертов из других регионов необязательно. Не так давно был создан Забайкальский центр нашего института, что дает возможность работать совместно. Главное учреждение находится во Владивостоке. Мы работаем командой из разных регионов страны. Причем у нас бывают ученые из Монголии и других стран. Есть замечательный опыт в России, например, прекрасные музеи, которые сделали в Татарстане. Там нашли очень много дерева, не знали, что с ним делать. Директор института археологии Айрат Габич-Сидиков придумал концепцию музея, и отбоя от туристов нет. То же самое можно сделать в Забайкалье. Всё зависит от креативности людей, от идей, ну и, конечно же, от финансирования.

— Можете назвать положительный опыт из других регионов, чтобы все процессы по внесению в реестр объектов культурного наследия проходили быстрее?

Современные научные конференции играют важную роль в объединении различных профессиональных сообществ вокруг общей цели — сохранения культурного наследия. Такие мероприятия, посвящённые изучению эпохи Чингисхана или археологии Дальнего Востока, становятся площадкой для взаимодействия представителей разных сфер: чиновников, исследователей и преподавателей образовательных учреждений.

На этих встречах участники определяют свои задачи и находят точки соприкосновения. Туристы фокусируются на развитии экскурсионных маршрутов, историки занимаются изучением артефактов, а представители власти видят в этом процессе создание новых рабочих мест и развитие территории. Именно такой комплексный подход может привести к успешным результатам в сохранении культурного наследия.

Сейчас участники этого процесса находятся на этапе своеобразного «боевого слаживания» — дела, аналогичного тому, что происходит в армии при подготовке к совместным действиям. В данном случае речь идёт о межведомственном взаимодействии, где каждый участник вносит свой вклад в достижение общей цели. Это важный этап формирования эффективной системы работы с культурным наследием региона.

— Поле для развития огромное. У нас ни разу не проводились ДНК-исследования. Представьте, что мы начнем смотреть ДНК кочевников — какие полотна происхождения разных народов могут открыться. В Забайкальском крае огромный потенциал открытий в области археологии, истории и этнографии.

— Новые исследователи могут быть причастными к изучению уникальных памятников и сделать какие-то открытия, верно?

Губернатор Забайкалья делает очень много для развития и популяризации памятников истории и культуры. Если действовать слаженно, все получится и даже очень быстро.

На территории Забайкалья обнаружены археологические объекты различного периода — от мастерских неандертальцев до русского городища XVIII века. По своей значимости эти находки не уступают объектам, имеющим статус ЮНЕСКО.

—  Просто больше работать, больше коммуницировать. Вопрос в том, что мы можем им предложить. Можем ли мы организовать площадку для международной экспедиции? Если да, нужно в нее вкладываться. Здесь вопрос фокуса.

— Что нужно сделать, чтобы учёных приезжало больше?