Что не так с туристическими маршрутами города

По словам Андрея Козлова, его туристические маршруты проходят по другим регионам, однако он бы хотел, чтобы в крае это направление тоже развивалось. К сожалению, в Забайкалье существует проблемы с туризма, которые в том числе обсуждают в контексте Года объектов культурного наследия (ОКН), объявленного губернатором края в 2025 году.

Считается, что объекты культурного наследия должны привлекать к себе путешественников и ОКН справляются с этой задачей. Но вопрос в том, как много туристов видят эти исторические памятники.

Юрий Скоробогатов занимается организацией туризма и маршрутов в рамках этого направления. Однажды он отправился на сапе из ленд-арт-парка «Тужи» по реке Хилок, Селенге и вышел в Байкал. Это был разработанный им самим туристический путь, и причем не единственный, которым он занимался.

Начало экскурсии

Прогулка по зеленой линии

— К сожалению, да. Это отголоски 1990-х и нулевых. Некоторые мотопутешественники, с которыми я общался, говорили, что им в Могоче сказали ни в коем случае не останавливаться в Чите, мол, это помойка и там делать нечего. Они проезжали сразу до Байкала. Там мы с этими ребятами встретились, я им сказал, что преступление — обойти стороной столицу, когда знакомишься с нашим регионом. К тому же нужно учитывать, что приезжего человека необходимо акклиматизировать — проводить пешие прогулки, например.

— Правда ли, что бытует мнение, что Читу нужно объезжать и ни в коем случае в ней не задерживаться?

— Да, но мы же примеряем на себя роль туриста. И это часть туристического маршрута. У нас вообще в городе проблема, что много тупиков, небрежных вывесок, кустарники выглядят неопрятно. Плюс как раз можно отметить отличие от багуловой линии, которая прорисована на асфальте и ты можешь идти прямо по ней, — зеленая и коричневая не отображены по городу. Хотя это одна из ключевых концепций городских маршрутов, которые были подсмотрены в Перми в 2021-м.

— Понял. А вот мы сейчас с тобой идем по зеленой линии и как будто набрели на тупик.

— Идея классная. Но чтобы отследить работу, я бы не просто внедрил QR-коды, а вшил в них UTM-метки, спрашивал людей. Из тысячи человек всего два ответили, что пользовались этими кодами.

Такие линии я также встречал еще в Иркутске и Владивостоке, сам ходил по их маршрутам.

— По твоим ощущениям, вот эта концепция с цветными линиями вообще работающая?

— Давай проверим. Мы как раз сейчас вышли на коричневую линию к скверу любви и верности — один из объектов культурного наследия. QR-код должен вывести аудио. Как мы видим, при переходе на сайт всё безобразно и непонятно. К тому же сначала всё проговаривается на английском языке и нужно еще найти переключатель на русский.

— Еще есть аудиогиды. Как часто ими пользуются и удобны ли они в использовании?

— Давай. Начнем с Музея декабристов — исторического центра города. Здесь началась Чита, но про то, что это один из маршрутов, многие не знают. И это одна из ключевых проблем. На карте (которые находятся по всему городу) указаны туристические направления города разными цветами.

В Чите существуют туристические пешеходные маршруты с готовым аудиогидом. Самая популярная — багуловая линия, вторая по спросу — зеленая, старт которой находится около Михайло-Архангельской церкви.

— Ты разбираешься в этой теме, поэтому я предлагаю пройтись по одному из пешеходных маршрутов Читы, которые как раз проходят вдоль объектов культурного наследия. Поговорим о том, что хорошо, что стоило бы изменить и какие у всего этого перспективы.

Интересный факт

По словам Юрия, парадоксальность пешеходных маршрутов Читы в том, что они отмечены цветом только на карте (кроме багуловой линии). Поэтому турист, впервые приехавший в Читу, не поймет, на правильной ли точке он находится.

— Здесь важно отметить, что все туристы очень разные. У меня есть ряд людей с запросом на заброшенные советские и постсоветские здания, в том числе комбинаты. Наш камвольно-суконный комбинат тоже интересен туристам. Но это небольшой пласт людей. Многим скорее хочется увидеть все три вида объектов культурного наследия, плюс наше деревянное зодчество, наличники, купеческие кварталы.

Интересно еще и то, что к нам приезжал блогер, которому я предложил съездить в Нерчинск. И для него было открытием, что где-то там на Дальнем Востоке, в глубинке есть огромные шикарные дворцы. Для них норма, что такие сооружения есть на Западе России, но когда они видят нечто подобное на окраине страны, находятся в восторге.

— Насколько Чита приспособлена для туристов?

— Ребята-гиды есть, но лично мой любимый гид по городу — это Аня Скажутина. Она большая молодец, потому то не просто работает гидом, но и участвует во всех возможных федеральных конкурсах, которые с этим связаны. Она транслирует, что есть Чита, Забайкалье и сюда нужно ехать. Сама очень часто ездит по другим регионам и городам, налаживает связи, прокладывает нити.

— Много ли вообще гидов работает в Чите и насколько просто договориться с ними об экскурсии?

Год культурного наследия в Забайкалье подходит к концу. Многие читинцы стали чаще обращать внимание на старые здания, исторические места и архитектуру, требующую реставрации. В новом выпуске проекта «Редколлегия» генеральный директор, редактор и журналист «Чита.Ру» Андрей Козлов поговорил с туристом и краеведом Юрием Скоробогатовым о мусоре на улицах, багуловой, зеленой и коричневой линиях и о том, почему «Пивная гайка» до сих пор удивляет приезжих с запада страны.

Как привлечь туристов в Читу, что им больше всего импонирует в городе и правда ли, что столица края — это дочь Урала со скрытой мощью и силой, которые нужно только помочь раскрыть.

Существует три вида объектов культурного наследия. Первый — археология, второй — памятники архитектуры, третий — исторические памятники.

— Можно сказать и так. Если человек хочет пройти пешеходную экскурсию в понедельник, это уже проблема, так как в этот день недели  Михайло-Архангельская церковь не работает. У них выходной, но на двери висит QR-код, к которому невозможно подойти из-за закрытого забора. Получается, что для туриста уже очень много проблем: как отсканировать, как приблизить камеру телефона, где начинается маршрут, а почему нет цветных линий? Хотя можно было бы просто установить информационный стенд, который бы освещал Музей декабристов.

— Получается, туристы не понимают, куда им идти?

— Я по большей части фокусируюсь на выездном туризме и людях, которые приезжают из других регионов. Так уж вышло, что я стал амбассадором нашего края в рамках федерального проекта. Многие блогеры, прилетая в Читу, попадают ко мне. И невозможно познакомить с регионом, не затронув его столицу.

— Насколько хорошо организованы туристические группы по Чите?

Судьба ОКН и недостатки туристических маршрутов

«Сталинки», столкновение цветных линий и будущее туризма Читы

— «Пивная гайка». Сейчас ее на используют, но можно сыграть на нотках ностальгии. Вряд ли ее аренда стоит огромных денег, однако если бы она находилась в западной части России, ее бы уже кто-то занял, так как там идет очень высокая конкуренция за места.

— Что еще примечательного для западных туристов есть на Анохина?

— Архитектура, застройка по питерскому проекту — это же отдельная историческая тема работы декабристов здесь, то, какой вклад они внесли в наш город. Когда люди узнают о том, что Чита строилась по аналогии с Северной столицей, отмечают, что здесь очень удобно гулять и тяжело заблудиться. Вообще туристы стараются сами найти точки, которые им интересны, — у каждого в этот момент активируется дух исследователя. Очень впечатляет людей контраст улицы Чкалова между 9 Января и Полины Осипенко. 

Где-то здесь стоят деревянные дома, где-то куча мусора лежит, в другом конце машины паркуют, а рядом вообще стоит многоэтажный дом.

— Возвращаясь к теме ранее, что всё-таки наиболее привлекательно для туристов в Чите?

— Потому что у гидов есть негласное правило — показывать только хорошее. Но «хорошее» зависит от восприятия. Для людей это круто — увидеть контраст индустриализации и старой застройки.

— Зачем ты это показываешь?

— В том числе. Особенно цепляют сгоревшие. Потому что есть такой тренд, который не обошел стороной ни один город. Бытует мнение, что все эти здания выжигают для того, чтобы потом застраивать новыми. Но это невозможно. Однако именно когда человек чего-то лишается, это обретает ценность.

— Говоря о старых зданиях, у нас много ОКН, которые на объекты культурного наследия не похожи: сгоревшие старые здания, просто жилые дома. Людям это интересно?

— «Доходный дом» круто отреставрировали. Некоторые сооружения восстанавливают так, что они уже перестают походить на историческую застройку. Например, в Ингодинском районном суде вставили белые пластиковые окна, в некоторых зданиях установили зеленые пластиковые двери. Да и вообще обидно за квартал 9 Января — Анохина: здесь предпринимались попытки что-то сделать, но они ни к чему не привели. Часть домов вообще заколочена.

— Если говорить о реставрации старых зданий, то, на твой взгляд, насколько удачно ее реализовывают?

— Это очень сложная история и огромные вложения, которые непонятно когда отобьются. И государство, по большому счету, ничего не предлагает, кроме бесплатной аренды. Поэтому мне кажется, что этого недостаточно, чтобы ситуацию изменить. К тому же такие здания находятся на туристических маршрутах, которые зачастую грязные, неухоженные, — и эту проблему тоже нужно решать. 

Хочется еще добавить, что существует такая история, когда приезжают блогеры и фотографируют мусор, заброшенные здания. Нам говорят власти, мол, вы не могли попросить запечатлеть красивое здание, зачем показываете, что у нас помойка. Но я считаю, если уж мы создаем туристические маршруты, нужно вложить деньги и в уборку, создание информационных стендов, нормальных аудиогидов, сайтов.

— Мы с тобой еще видим много заброшенных зданий — красивых, интересных строений, которые можно отреставрировать по программе «Аренда за 1 рубль». Как ты с ней относишься?

— К нам часто приезжают коллеги из других городов. Первое, что им показываем, — Музей декабристов в Михайло-Архангельской церкви. Второе — это дацан, который все очень любят. Это вообще культовое сооружение. Третье — Сухотино, которое производит неизгладимое впечатление на приезжих. Особенно сейчас, когда началась золотая осень. И, конечно, улица Анохина.

— А что ты показываешь туристам из объектов культурного наследия?

— Да, но всё еще зависит от гида. Я очень большой акцент делаю на пятаке от площади Ленина до Журавлева, спускаясь до Амурской через храм и проходя Второвский пассаж и поднимаясь к дому Игнатьевой по Анохина. Так мы выходим к управлению ФСБ. В этом же районе на зеленой линии находится первая благоустроенная гостиница в Чите — в ней было отопление, ванны в номерах. Сейчас здесь находится центр СПИДа. 

Сразу за ним расположено Банное озеро. Название исходит из того, что когда-то там действительно стояла баня. Также есть легенды, что ранее здесь расстреливали людей.

— Перекресток улиц 9 Января и Анохина вообще насыщен архитектурой XIX и начала XX веков.

— Мне очень нравится успешная история у Олега Чагадаева — амбассадора Урала и путешественника. У него есть магазин-музей. Он собирает разные артефакты со всего мира, исторические карты Урала и так далее. Это помогает привлечь к истории туристов и тех, кто может помочь в реставрации.

— На твой взгляд, какие города успешно реализовали подобное?

— Сколько я себя помню, они всегда там стоят. Лет 5−6 точно. Мне кажется, всё огородили для безопасности, потому что может обвалиться штукатурка. Хотя, если бы кто-то по программе одного рубля взял это сооружение, отреставрировал, мне кажется, получилось бы нереально круто. 

Еще на Анохина стоит отметить, что туристический маршрут закатан в асфальт, однако здесь достаточно широкая пешеходная зона. Но я неоднократно поднимаю вопрос дизайн-кода. Взять тот же Рыбинск, который с его помощью превратили в конфету. Если бы мы сделали такое в Нерчинске, туда бы ехало больше туристов.

— Вообще если идти прямо по Анохина, то туристический маршрут упирается в строительные леса.

— Я их касаюсь, но не провожу экскурсии только по ним. Эти цветные линии (багуловая, зеленая и коричневая) — история для самостоятельных туристов. Не хочу никого обидеть, но, если бы я был приезжим, мне было бы крайне неудобно двигаться по ним.

— Но Сухотино часть механизма, которую нельзя выкидывать из общей концепции. Я бы даже сказал, что логичнее начинать экскурсию отсюда, плавно перемещаясь в город. И здесь уже показывать, что у нас есть сталинский ампир, купеческие дома. Вообще не все читинцы даже знают, что наш город был столицей отдельного государства и правительства. 

Или что на территории Читы проходили боевые действия, здесь были японские интервенты. Да и кто такой Семенов, тоже не знают, хотя это культовая личность в масштабах России.

— Ты еще говорил, что Сухотино — точка культурного притяжения, но ведь это не ОКН.

— Ты вообще водишь туристов по этим линиям?

— Нужна насмотренность. Для этого важно выезжать в другие города, локации, проходить чужие маршруты, подмечать детали. Почему бы нам не разместить старые фотографии на стендах, не создавать альбомы во «ВКонтакте». И важны люди, которые болели бы этой темой. Не просто приходили и отсиживались с 09:00 до 18:00, а горели, создавали, делали. И главное — нужно давать возможность людям реализовывать их идеи.

— Мы уже приближаемся к концу маршрута зеленой линии. Давай попытаемся подвести итог: что нужно изменить, преобразовать, улучшить?

— Да-да, в Чите много объектов культурного наследия, которые могут стать магнитами для туристов, и главное — мы можем сделать всё необходимое, чтобы это реализовать.

— Я думаю, всё это можно сделать общегородской историей — ту же уборку туристических маршрутов. Да и важно следить за туристическим направлением города: снять уродливые таблички, повесить лаконичные аккуратные с названием здания, у нас много ОКН. Плюс мы реанимировали «Энциклопедию Забайкалья», которая тоже нас знакомит с историей города.