Р!
Редколлегия Видеоблог редакторов «Чита.Ру».
Видеоблог редакторов «Чита.Ру».
А
Б
В
Г
Д
Е
З
И
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Ю
Я
#
БЛОГИ

Как объяснить появление храмов — «Редколлегия» написала речь Сапожникову

Городская комиссия согласовала строительство двух церквей по улице Ангарской и в Сосновом Бору в Чите. По лесному участку на Объездной отказала лишь из-за кадастровых проблем с соседними участками. Редакторы Андрей Козлов и Андрей Затирко разобрались, кем вызван публичный скандал вокруг строительства храмов, и на 17-й минуте сформулировали речь для сити-менеджера Читы Александра Сапожников, которая могла бы снять общественное напряжение в этой истории.

Ссылка на подкаст «Редколлегия Чита.Ру» в вашем приложении для подкастов — https://we.fo/1514736275.

НазадВперёд
66 отзывов

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

Добавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В соответствии с пп. 3 п. 2 ст. 39.10 Земельного кодекса Российской Федерации земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, могут быть предоставлены в безвозмездное пользование религиозным организациям для размещения зданий, сооружений религиозного или благотворительного назначения на срок до десяти лет.

Договор аренды земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, заключается без проведения торгов в случае предоставления земельного участка религиозным организациям. Пункт 17 ч. 2 ст. 39.6 Земельного кодекса РФ. Think about it.

Вы бы также выступали против открытия новых пивных квадратов, айпар и прочих заведений, а это уже, по-моему, 30 публикация на одну и ту же тему. Либо тренд, либо лобби. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Либо радикалы ) И еретики )

Тема строительства трёх церквей многогранна - тут тебе и работа городской власти, и работа регионального правительства, и фигура губернатора, и разложенная на примере схема взаимодействия края с муниципалитетом, и неумение городских и краевых чиновников работать с населением, и раскалённое серией грубых солдафонских ошибок медийное пространство, и коррупционный мрак с распределением земли в Чите. Да и просто много откровенной глупости ведь, это вызывает изумление, потому много обсуждается нами в том числе.

А лобби - кто лоббист-то? )

И тренд - это про что?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Вы бы также выступали против открытия новых пивных квадратов, айпар и прочих заведений"

Вам подобные люди всегда говорят: "вы бы лучше выступали против чего-то другого". Вот только судя по нашему городу, явно видно, что новые церкви не снижают количество пивнух. Так что выступать надо как против пивнух, так и против тц с крестами.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Любой знает, что количество пивнух стало расти с появлением церквей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сходи голову проверь, у тебя проблемы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я головой об пол в отличие от тебя и твоей дубоголовой братии не бьюсь в молитвенных припадках, поэтому вижу, что вместе  с вашим "духовным возрождением" пришла разруха и вымирание и ничего вы с этим не сделаете, хоть разшибите ваши лбы в молитвах. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Еще и к окулисту зайди. Чита становится краше, новые парки, начинают сеять цветы на газонах. Берут пример с территорий монастырей, церквей. Зайдите с Затирко в Храм к Православным к Буддистам, к Мусульманам, в Синагогу. Посмотрите на чистые лица прихожан. Задумайтесь и вас "отпустит"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про новые парки хотелось бы поподробнее услышать, так же как и про отравленные коренными жителями деревья и "украшающие" город рекламные конструкции. Это как и кто смотрит Для кого кобыла невеста  и оловянное чучело на вокзале памятник. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Коренной, чё ты споришь? Ты тут один стукнутый на всю голову и слепой, как крот, остальных к себе не приписывай. Газон уже один захвачен РПЦ на вокзале, куда доступа гражданам нет, теперь отхватят землю на Ангарской, кто туда, кроме тебя, пойдет бить челом и целовать руку Димитрия? Мы, тут живущие, ни ногой туда и детям своим даже ради любопытства запретим ходить. Кроме зомбированных лиц прихожан, выходящих из церкви (кстати, одних и тех же) других не вижу. Твое мнение - это твое, а я говорю от большинства коренных людей, живущих в этом районе.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

рановато тебя из больнички выпустили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Факт остается фактом: в СССР почти не было церквей - так и о педофилах не слышали даже что это такое. Как только начали строиться церкви - тут же строго в той же самой пропорции начало расти и число педофилов.

Просто факты, ничего личного.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Молодец. Я могу провести такую же взаимосвязь между ростом педофилов и открытием компьютерных клубов, барбершопов, супермаркетов с самообслуживанием, фитнес-клубов, пивных магазинов - их тоже почти не было (а некоторых не было вовсе) в СССР. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Как то жили без всего этого, без навязанных услуг, без культа потребления, без церквей, педофилов, без их ярых защитников   и ничего. Прекрасно обходились

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Согласен с Затирко. У него железный аргумент, как ветхий завет, против которого никакими рассуждениями Козлов не попрешь. Вы видели какая пачка исполнительных производств у приставов по предоставлению жилья? Сколько эти производства тянутся и какая там очерёдность? На вопрос почему не исполняется даже по решению суда у мэрии один ответ: свободного жилого фонда нет, а новый не строится. А пачка производств по предоставлению мест в детских садах? Угайте, какой ответ у мэрии на вопрос - прочему не исполняется? Такой же! Мест нет, новые сады не строятся. И в этом свете хочется задать вопрос: так какого хрена вы церкви строите, когда людям жить негде и детей своих некуда водить? Какого хрена вы строите церкви, когда у вас такое количество неисполненных судебных решений? Пир во время чумы! 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Только вот церкви не на бюджетные средства строятся. Найдите строку в бюджете РФ, Забкрая, любого муниципалитета в Забкрае, где идет речь о финансировании РПЦ - вышлю вам 1000 рублей. 

А детские сады и квартиры для сирот - это задача государства (муниципалитетов), реализуемая за счет средств бюджета. Богу - Богово, кесарю - кесарево. Логика комментатора не очень ясна - детсадов нет, поэтому мы против церквей. За все хорошее против всего плохого, типа того, да? 

Требуйте от государства строительство детских садов и домов, но ведь кучка пассионариев приехала именно на слушание по строительству храмов, а не собралась на митинг или пикет за строительство новых садов и домов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Размер состояния Патриарха Кирилла на 2020 год - по оценке экспертов, митрополит в 2004 руководил активами стоимостью 1,5 миллиарда долларов. В 2005 в результате работы РПЦ активы увеличились до 5 миллиардов долларов. На 2020 год состояние Кирилла оценивается в несколько десятков миллиардов долларов. Тем не менее, Патриарх не считает себя богатым, подчеркивая, что все это имущество является собственностью церкви, а не его личными активами.

Кроме того, основной доход РПЦ, а также Патриарх, получают благодаря пожертвованиям прихожан, а это миллионы долларов. Ведь некоторые из верующих числятся в списке Форбс)) Помимо этого, организации ежегодно выделяется помощь от государства в размере около 370 миллионов рублей на благотворительные цели — реставрация церквей, помощь нуждающимся, покупка необходимой утвари и  имущества.

За десять лет у РПЦ появилось почти 10 000 новых храмов. Если в 2009 их было 29 000, то к 2020 — уже 38 000. Программа подразумевает строительство православной церкви в каждом спальном районе. Во многих местах это привело к застройке парковых зон, что вызвало бурное негодование среди населения.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По оценке диванных экспертов?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Точно! Вопрос один: "Из какого места выковыривали "статистические данные"?" )))) Мы все в этой жизни "гастарбайтеры" с собой ничего не увезем. Диванные патриоты думают, что 38 тысяч храмов Патриарх заберет на тот свет?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не увезете. Оставите ненужные сооружения, которые скоро посыпятся. У вас и сейчас то на отопление не хватает живете как побирушки за счет людей, а потом эти постройки либо в мечети, либо под снос. Но вам и патриарху  чихать,  средства освоены, бабки отмыты и попилены здесь и сейчас, а потом хоть потоп.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это вы верно заметили. Патриарх подает главный пример, что жить надо здесь и сейчас. Роскошествовать, предаваться обжорству, включая поедание ближних, гулять на всю катушку получая все удовольствия,  а потом хоть потоп.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

не лезь в чужой кошель и не завидуй

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Говори это перед зеркалом 100 раз в день. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На черноморском побережье Краснодарского края ведется строительство, принадлежащее Московской патриархии Русской православной церкви, на территории государственного лесного фонда. В РПЦ сказали, что под Геленджиком строится не дача Патриарха, а духовный центр. Это как у нас на площади 8 га леса типа для воспитания подрастающего поколения. 

Получить данный участок возле поселка Дивноморский в 2003 году Московской патриархии помогло Управделами президента - для летней резиденции. А потом ведомство стало главным подрядчиком ее строительства. Большая часть этой территории - незаконно огороженные земли государственного лесного фонда.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Надо было внимательнее смотреть видеоролик. Речь идет о выделении земли под строительство. Почему-то под церкви земли быстро находятся, а под строительство детсадов и нового жилья - нет. Вот и все.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А с чего Вы взяли, что земли под детсады и жилье землю не дают? А чем у нас все застроено, многоэтажными церквями?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А с чего Вы взяли, что земли под детсады и жилье дают? Откуда такая информация? То есть Вы считаете, что жилья и детсадов у нас достаточно? И их строить не надо? И куча судебных решений и исполнительных производств просто так вынесены для прикола? Оглянитесь вокруг! Детсадов и жилья не хватает для исполнения решений. А выделение земли - это неотъемлемая часть строительства детсадов и жилья. Вы утверждаете, что земельные участки под них выделяются? Тогда почему они не не строятся? И решения не исполняются? Вы спорите против очевидного: когда и так ворох нерешенных проблем строить церкви - это глупо. Когда есть гораздо более важные для жизнедеятельности человека задачи, чем помолиться. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Обычно строят за  средства от предприятий, которые не попали в бюджет по соглашению между властью и предприятием. Фактически, это наши налоги.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А льготные тарифы на коммуналку для зданий этого "кооператива рпц" за чей счет? Разве не за бюджетный? Отдельным постановлением краевого заксобрания были внесены поправки в бюджет края.. Или этого не было?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

высылай срочно деньги!

За последние четыре года только организации, связанные с Русской православной церковью (РПЦ), получали субсидии федерального бюджета на поддержку в сфере духовно-просветительской деятельности.

Всего через Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) было выделено 4,5 млрд рублей. В большинстве случаев деньги идут на строительство духовных центров в регионах РФ. Также поддержку регулярно получают фонд по восстановлению Ново-Иерусалимского монастыря (расположен в Подмосковье), в попечительский совет которого входит российский премьер Дмитрий Медведев, и Валаамский монастырь, где периодически бывает Владимир Путин.

В 2019–2020 годах на «поддержку некоммерческих организаций в сфере духовно-просветительской деятельности» будет потрачено 1,47 млрд рублей в виде субсидий из федерального бюджета. Решение об отборе организаций для распределения средств было принято на заседании комиссии ФАДН, которую возглавил руководитель ведомства Игорь Баринов. В протоколе заседания (есть в распоряжении Znak.com) говорится, что заявки на получение субсидий подали 34 организации. В итоге были одобрены 33, все они — от организаций, которые либо напрямую учреждены епархиями РПЦ, либо связаны с ними. Единственная организация, не получившая поддержку — АНО «Голубые ели» (Петрозаводск), не аффилированное с РПЦ. Из протокола следует, что документы были неправильно оформлены.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Финансирование строительства православных духовных центров в регионах из федерального бюджета началось еще раньше. По данным РБК, в 2014 году речь шла о 2 млрд рублей. Тогда деньги шли по федеральной целевой программе «Укрепление единства российской нации», субсидии распределял Минрегион РФ.

«Сначала для строительства духовного центра в Георгиевске (Ставропольский край) рядом с собором Георгия Победоносца мы использовали федеральные целевые деньги, которые выделялись через Минкульт РФ. Строительство велось в 2014–2015 годах, а потом было приостановлено из-за отсутствия финансирования. Сейчас мы получили крупную сумму уже через Федеральное агентство по делам национальностей. Надеемся, что строители зайдут на площадку в ближайшее время, может быть, уже в октябре», — рассказала Znak.com директор АНО «Архитектурно-строительный центр Бердо» Алла Безгина. Организация, отметим, получила в 2019 году субсидию через ФАДН в размере 170 млн рублей.

В международной организации по борьбе с коррупцией Transparency International напоминают, что Русская православная церковь «осваивает все возможные каналы поддержки от государства». «Это и госконтракты, и гранты, и налоговые льготы. Также РПЦ получает спонсорские деньги и деньги от госкорпораций. Церковь — один из ключевых реципиентов», — говорит замдиректора российского отделения Transparency International Илья Шуманов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Глупцы, мудрые в своих глазах, церкви строят не на ваши деньги и даже не на ваши налоги, а на пожертвования ДОБРОВОЛЬНЫЕ!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Помним мы как добровольно, путем шантажа и угроз,  собирали на строительство главного привокзального ТРЦ г. Читы. Но даже так не собрали и если бы железнодорожные воры не добаваили награбленного у людей,  то все бы остановилось на стадии котлована.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Верните мне деньги, которые в добровольно-принудительном порядке с меня содрали на вашу церковь на вокзале, в самом центре города, куда моя нога ни разу не ступала. А теперь я должен со своих денег рассчитываться за тепло и электроэнергию за тех, кто там бьет с утра до вечера челом. Содержите себя сами, потом будете вякать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Во-во, тоже хотел написать, как на работе добровольно-принудительно драли с нас деньги.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На мой взгляд, прав здесь прежде всего Козлов. Еще Ленин говорил о том, что не решив общие вопросы, нельзя браться за решение частных. Строительство церквей - это как раз-таки частность. А Козлов попытался порассуждать об общих чрезвычайно важных вещах, мешающих развитию города и края, а также становящихся причиной социальной напряженности, которую создает сама же власть. Вот, на мой взгляд, главные цитаты Козлова из этого выпуска:

Проблема не в строительстве церквей, а в том, что отсутствует понимание и логика событий, происходящих в городе. Зачем давали высказываться людям, если по законодательству их мнение не должно быть учтено? Власть должна научиться объяснять людям логику своих действий. А по факту людям пытаются что-то говорить чиновничьим языком не политики, а чиновники-зудиловы и прочие. Надо пережить ту власть, которая есть сейчас, потому что она не будет этого делать. Если короче, то некому выходить на диалог с людьми, а те, кто думают, что готовы, делают только во вред самой же власти. В городе же нет хозяина, непонятно кто и за что отвечает, а по спорным решениям каждый стремится тем более уйти от  ответственности. В итоге все принимают какие-то решения, а в город страшно выйти.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По поводу голосования согласен с Козловым. Наши интересы должны были представлять наши законные избранные представители: вмешаться и отстаивать. Провести работу с населением своего участка, чтобы выяснить мнение своих избирателей и отстаивать его. Почему не вмешалась? Потому что этот институт уже давно не работает, всем плевать. И орган аналогичен такому же органу у импотента. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А помните по книгам и фильмам про дикий запад, как в маленьких техасских городах решалась судьба того или иного вопроса. Всё жители собирались в церквушке, перед ними выступал мэр или шерифф, и все жители решали какое решение принять по тому или иному вопросу. И их решение было обязательным. Для всех. И мэра и шериффа. Потому что судьбу города решают его жители. Но Чита гораздо больше, чем любой техасский таун тех лет, поэтому, конечно, мнение жителей должны были выяснять и продвигать их представители - депутаты. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а с чего вдруг церковь будет заниматься патриотическим воспитанием? у них есть люди которые имеют право работать с детьми? есть государственные программы по патриотическому воспитанию а церковь отделена от государства

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Церковь этим занимается с "испокон века". В церкви есть всё и педагоги и патриоты. Вы за нас не переживайте. Семинарии готовят широкий круг высокообразованных специалистов. Церковь отделена от государства, но не люди отделены от церкви.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Знаем кого готовят в семинарии. Таких подготовленных к детям на пушечный выстрел подпускать нельзя не проверив на полиграфе,  не изучив личность и не осветив предварительно образ жизни всеми способами с постоянной комплексной негласной проверкой каждые полгода. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Испокон веков в России презирали попов. Офицеры, солдаты, разночинцы, дворяне, купцы, крестьяне. Все терпеть не могли этих колуханов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На смертном одре аукнутся  такие опусы всем и каждому.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ага. Верующие же не оказываются на смертном одре

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Судя по их голубым представителям  им глубоко чихать на то, что там будет на  смертном одре, поскольку страха перед ним они не испытывают и  келейно-постельные забавы им предпочтительней и важнее мифических угроз. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Классика. Вот яркий пример поповского запугивания. Вся религия держится на трусости ее адептов. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Жертва ЕГЭ лучше промолчи, авось за умного сойдешь!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Читай русскую классику и мемуары, сказочная невежа с промытыми пропагандой мозгами. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так такие "грамотные", как "аха-ха" свои мозги в церкви и полощут, потом несут дурь в массы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Наше духовенство находится во всеобщем презрении у русского общества и русского народа. Про кого русский народ рассказывает похабную сказку? Про попа, попадью, попову дочь и попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? — Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Детка, учительница вам еще не объясняла, что обращение на письме выделяется запятыми?  Попроси ее объяснить, а то выглядишь сказочным, малолетним, долболобым толстолобиком. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

вот

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вера 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В чём вообще-то заключается религиозная патриотичность?

Чтобы как-то искусственно создать национальную и социальную рознь, обзывая всех по принципу иной внешности,  иных мыслей, иного социального статуса.

Даже общепринятое чиновничье "Россия - только для русских" уже устарело, как видим на примере ни к чему непригодных Жамсуева и Ванчиковой, но на специально созданных для них бессмысленных должностях с немалыми окладами.

Нагнетание социальной напряжённости только ради того, чтобы головы задурить, настроить слои населения против друг друга - это и есть работа власть имущих и довольно-таки успешная: крупное ворьё поощряется, тех, кто что-то соображает принародно обливают грязью, выгоняют и обсуждают.

Помните слова любимой всем песни Расторгуева: "Рассея, от Волги и до Енисея." Это мы воображаем себя россиянами и даже спорим насчёт церквей. По-моему, вся это клоунада - подготовка к чему-то, когда эти церкви скоро даром не будут нужны, как мы сейчас со всеми своими детьми, образованием, здравоохранением и пр.

Может, хватит ругаться, делиться на богатых и бедных, а подумаем: зачем вдруг стало необходимым раздувать штаты чиновников и добивать умеющих работать уплотнением графика и совмещением должностей с оплатой 1 МРОТ, зачем особые льготы мигрантам из Средней Азии?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"В чём вообще-то заключается религиозная патриотичность?"

Она заключается в том, что церковники не выступают против власти.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Скоро

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сам сфотошопил криворукий оформитель али долго искал и нашел?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Или так

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не пора ли церкви заняться благотворительностью и стоить детские сады и школы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

товарищ А.Козлов! Если вы считаете себя журналистом, исключите из своего словарного запаса наречие "по-моему" при подаче информации, которая является фактом. (Это уже свершившийся факт, а не факт, который случился по-вашему, а, может, и не случился, тоже по вашему мнению)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я не просто считаю себя журналистом, я он и есть ) В качестве лёгкой взаимной пикировки могу вам посоветовать перестать тратить время на попытки внести сомнения в мой публичный статус ) Уж если я не журналист, то тогда и комментарии не из букв у нас тут написаны )

"По-моему" я говорю тогда, когда не уверен, что подаваемая мной информация является свершившимся фактом. Но, действительно, в ряде случаев это может быть сорным, то есть лишним словом. Так что за урок риторики спасибо, я пообращаю на это внимание )

Могу тут отметить, что я прекрасно вижу, что плоховато говорю в кадре, и не работаю над тем, чтобы говорить лучше. Формат не предполагает этой работы. Это плохо, но как есть. Замечания могли бы спровоцировать меня к каким-то изменениям, но к огромному сожалению 99 из 100 попадают в молоко.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Скромность - не порок, это уж точно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про пороки то вам лучше известно, практикующие разврат и грехи.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы так часто об этом упоминаете - проблемы какие-то на половой почве?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зачем с ваших больных голов и других органов  вы перекладываете на наши  здоровые? Вы сначала очиститесь от скверны,  разврата и извращений в ваших рядах,  а потом начинайте учить нас. Хотя вряд ли нам нужны поучения от грязных похотливых извращенцев. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По себе судите? А то что других адекватных граждан в отличие от вас заботит физическое и духовное здоровье нации и особенно подрастающего поколения часть которого ваши функционеры необратимо искалечили физически и духовно, вам в голову не приходит? Не судите по своим проблемам о поступках других.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Принято.