перейти к публикации
65 комментариев к публикации

«Зубы дракона. Мои 30-е годы»: Запараллелить режимы

20 января 2016, 11:58
Гость
Гость
25 января 2016, 23:46
антошкуантошку прям рвет на части от желания вбить в людей чуйство вины и неловкости за Советский Союз. Только с какого это перепугу вы мне это тут навязываете, я люблю и уважаю страну в которой родился. В душе много светлого. И очень теплые воспоминания. Которые и передам детям.
Гость
26 января 2016, 09:55
Вы просто мало о ней знаете.
Гость
26 января 2016, 11:35
Гость
26 января 2016, 09:55
Вы просто мало о ней знаете.
(ехидно посмеиваясь) Читайте "Кремлевских жен" - вот где вся правда!
Гость
26 января 2016, 13:26
Гость
26 января 2016, 11:35
(ехидно посмеиваясь) Читайте "Кремлевских жен" - вот где вся правда!
Вас зациклило?
Гость
25 января 2016, 08:54
Начал читать книгу Туровской "Зубы дракона". Первые впечатления противоречивы. С одной стороны, очень интересно читать личные воспоминания автора. Все, что касается быта, отношений между людьми, ощущений и восприятия происходившего очень познавательно, как познавательны и свидетельства современников, приводимые цитаты из дневников и т.д.
С другой стороны - когда автор начинает обобщать и делать выводы, это очень похоже на то, как школьники на уроках математики подгоняют решение под известный ответ. Даже фраза из обзора, который мы здесь комментируем - свидетельство этого: "В год Большого террора, 1937-й, судьба послала советской власти очень нужный ей стопроцентный юбилей: столетний". В этих словах слишком много поздних оценок и того, как на описываемые события стали смотреть позже.
Автор и сама это иногда невольно признает, например, цитируя дневник крестьянина Игната Фролова, резюмирует: "в нем нет никакого даже эха Большого террора".
Весь этот отпечаток того, что стало известно задним числом, эта подгонка под ответ, на мой взгляд, изрядно обесценивает книгу. Не было б в ней этих "мудрых" оценок автора, будь она простым изложением того, что она действительно помнит не было б ей цены.
Гость
21 января 2016, 13:17
Дада. в книжке все правильно написано. ^Если нас ругают враги- значит мы все делаем правильно^. только книжка эта другого автора.
Гость
21 января 2016, 09:59
Пытливый исследователь может найти много параллелей не только между СССР и Германией в 30-40 гг, но и, например, между той же Германией и Великобританией в те же годы. Оруэлл, вообразите себе, писал свои антиутопии не про другие страны, а про добрую старую Англию, пророчествуя (удачно или не очень удачно - судите сами) о том, во что выльется то, что он видел вокруг себя.
Однако лишь очень недалекий человек не сумеет разглядеть разницу. В Германии строилось общество, где блага справедливо распределялись бы между представителями одной нации, а приобретались бы эти самые блага за счет всех остальных. В СССР (по крайней мере, в 20-50-е гг.) строилось общество, где блага справедливо распределялись бы среди тех, кто эти блага создавал. В результате и дети крестьян, и дети наркомов в начале 30-х гг. в СССР имели лишь одни штаны, в которых ходили в школу, играли в футбол и т.д. Когда уровень производства позволил жить богаче - зажили богаче все, разница в уровне потребления между партийной верхушкой и простыми рабочими не была очевидной.
А в остальном - да, все похоже. Как похожи любые два человека: 2 глаза, 2 уха, 1 нос, 1 рот.
Гость
21 января 2016, 12:44
Вы это серьёзно - про детей крестьян и детей наркомов, которые равно при одних штанах? ))) И шансы умереть от организованного властью голода у них были абсолютно равные, да? Ещё один мифотворец. Единственное, в чём советские крестьяне и наркомы (и их дети) были равны - так это в своём полном бесправии перед тираном (в деспотиях даже высшая знать - тоже рабы, а свободен один человек - деспот). Это, похоже, и подкупает нынешних фанатов Сталина. Шкурой чувствуя своё бесправие перед властью, они мечтают о системе, в которой министра ставят к стенке так же запросто, как и пахаря.
Гость
21 января 2016, 13:25
Гость
21 января 2016, 12:44
Вы это серьёзно - про детей крестьян и детей наркомов, которые равно при одних штанах? ))) И шансы умереть от организованного властью голода у них были абсолютно равные, да? Ещё один мифотворец. Единственное, в чём советские крестьяне и наркомы (и их дети) были равны - так это в своём полном бесправии перед тираном (в деспотиях даже высшая знать - тоже рабы, а свободен один человек - деспот). Это, похоже, и подкупает нынешних фанатов Сталина. Шкурой чувствуя своё бесправие перед властью, они мечтают о системе, в которой министра ставят к стенке так же запросто, как и пахаря.
Да, я это серьезно. Обратитесь к соответствующей литературе. Заодно, возможно, узнаете много нового о том, как реально обстояли дела с системой управления государством в 1930-е гг. Очень много интересного можно узнать из воспоминаний американских инженеров, приглашенных для строительства предприятий в СССР в начале 30-х. Там весьма много презабавных подробностей и по поводу "бесправия перед тираном", и по поводу "деспотии". Уж этих-то господ довольно сложно обвинить в ангажированности.
О жизни детей наркомов можно, к примеру, узнать из воспоминаний сына первого секретаря Грузии, ставшего наркомом в 1938 году.
Читайте больше, может быть, перестанете общаться готовыми речевыми конструкциями, а то смотришь ваши комментарии на разных сайтах, и такое чувство, что вы везде одни и те же фразы копипастите.
Гость
21 января 2016, 13:45
Гость
21 января 2016, 12:44
Вы это серьёзно - про детей крестьян и детей наркомов, которые равно при одних штанах? ))) И шансы умереть от организованного властью голода у них были абсолютно равные, да? Ещё один мифотворец. Единственное, в чём советские крестьяне и наркомы (и их дети) были равны - так это в своём полном бесправии перед тираном (в деспотиях даже высшая знать - тоже рабы, а свободен один человек - деспот). Это, похоже, и подкупает нынешних фанатов Сталина. Шкурой чувствуя своё бесправие перед властью, они мечтают о системе, в которой министра ставят к стенке так же запросто, как и пахаря.
Верно. Человек при Сталине - щепка.
dm-a

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

20 января 2016, 19:11
Вы о чём? Партию большевиков кончили в начале 30-х. Дальше правили сталинисты во главе с самим.
Гость
20 января 2016, 19:42
Из Вики: "Сталин, Иосиф Виссарионович, генеральный секретарь Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) (ВКБб), с 1922 по 1953 годы". Это он партию большевиков кончил, говоришь? Ну-ну ))
dm-a

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

20 января 2016, 22:42
Гость
20 января 2016, 19:42
Из Вики: "Сталин, Иосиф Виссарионович, генеральный секретарь Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) (ВКБб), с 1922 по 1953 годы". Это он партию большевиков кончил, говоришь? Ну-ну ))
Знаете, изучайте историю сами, поменьше читайте вики, как там партии и люди называются, совершенно неважно. Он много кого кончил из политических противником, потом стал кончать самих сталинистов)))
Гость
21 января 2016, 13:42
И много различий сталинизма от большевизма?
Гость
20 января 2016, 19:10
Читать полуполтинные штампы тоже надоело. Родина-семья. Мамку пьяницу и отца вора дети как-то все равно почитают. Была Россия -матушка кормилицей для бояр. дворян и царя-батюшки. Остальные-быдло.Пахари. Нормально. Быдло поднялось-смело захребетников и оказалось полуполтинной сволочью. Как-же -покусились на святую Русь и её устои. А церковный раскол в семнадцатом веке? Не имеют ли права на круги своя вернуть современные старобрядцы и потребовать компенсации у РПЦ за гонения и смерть Аввакума? .Оправдывать никчёмного царя и его клику доведших империю до ручки и большаков с несмываемыми грехами бесполезно. Но это было! В доме нашем. Плохом ли-хорошем -было. Нужно просто помнить и не вносить раздрай в народе с митрополичьей инициативой по церкви-музею и сохранившимся кое-где памятникам вождю мирового пролетариата.Александру Мефодьевичу -толковому деятелю что-то очень хочется победить , испытав гнев противостоящей стороны. Угомонитесь. Не так много мирного времени остаётся, коль воюют и воюют окрест. А книжка достойна внимания.
Гость
20 января 2016, 18:58
Сетевая пропаганда в стиле майдана по пропаганде фашизма начинает набирать обороты.
Попытки спровоцировать вандализм по отношению к памятникам Ленину.
Попытки поставить знак равенства между Гитлером и Сталиным, чтобы опорочить историю великой победы пятнадцати союзных республик над Европой, послушно вставшей под знамена фашизма.
70 лет назад германский фашизм не прошел. А сейчас разобщенные республики ложатся по одиночке под англо-саксонский фашизм.
Украина уже стала поставщиком самых дешёвых проституток в "просвещенную, толерантную Европу".
Гость
20 января 2016, 22:12
Ага, а правители бала как всегда в стороне!
Гость
20 января 2016, 15:57
Отличный материал. Читаю и чувствую - приближается время осознания, переоценки многих штампов. Только надо найти такую грань, чтобы не осквернить Победу в 1945 году. Надо отделить народ от партии больщевиков, осудить большевизм и признать русский народ, подвергшимся геноциду большевиков.
Гость
20 января 2016, 16:36
Конкретнее давай что осуждать: Всеобщее бесплатное образование, бесплатное медицину, 8 часовой рабочий день, полное отсутствие безработицы, пионерские лагеря для детей, низкую плату за коммунальные услуги? Геноцид в предоставлении бесплатных путевок в санатории и на курорты? Остается осознать только одно - сейчас почти ничего этого нет, по крайней мере для 90% населения.
Гость
20 января 2016, 17:27
"Не судите, да не судимы будете". Откуда эта цитата, 64albatros, надеюсь, знаете.
Без партии большевиков, вся страна подверглась бы геноциду со стороны фашистов. А в 1961 году вместо удачного запуска в космос первого человека планеты Земля, большая часть населения сгорела бы в крематориях "третьего рейха", а выжившие лизали бы сапоги "высшей арийской нации" примерно так же, как олигархи лижут сапоги "дядюшке Сэму" сейчас. Эти холуи за долларовые счета в иностранных банках продолжали бы гнать плетьми свой российский народ в печи крематориев до полного уничтожения, не понимая куринными мозгами, что потом пойдут в печь сами.
Хотите взять в руку плетку и поучаствовать в этом?
Гость
20 января 2016, 17:33
Гость
20 января 2016, 16:36
Конкретнее давай что осуждать: Всеобщее бесплатное образование, бесплатное медицину, 8 часовой рабочий день, полное отсутствие безработицы, пионерские лагеря для детей, низкую плату за коммунальные услуги? Геноцид в предоставлении бесплатных путевок в санатории и на курорты? Остается осознать только одно - сейчас почти ничего этого нет, по крайней мере для 90% населения.
Не кривляйся. Точно такими же достижениями (и многими другими) в своё время хвастался Гитлер. И не без оснований, будем справедливы. То, что полагалось "в довесок" ко всем этим благам (террор, геноцид, беспрерывные акты агрессии) не оспаривает никто (из тех, кто в здравом уме). Третий рейх был разгромлен, его преступления худо-бедно расследованы, многие преступники наказаны, а сам он - проклят, в первую очередь самими немцами. Сталинский СССР никто не разгромил (а жаль - имхо), преступления его не осуждены, преступники умирали от старости, на пенсии, в почёте и уважении - если кого и грохнули, то исключительно в процессе внутренней грызни. И теперь такие, как ты (а их прискорбно много) глумливо предлагают "осуждать конкретней". Не выдавленный в своё время гной ещё долго будет отравлять кровь России, делая её безумной и опасной.
Гость