перейти к публикации
58 комментариев к публикации

ГЭС Дерипаски на Шилке

12 сентября 2011, 11:56
Гость
Гость
26 марта 2012, 16:36
как я предполагаю что электроэнэргия вся уйдёт в китай?так зачем же нам станчия гэс если мы не чего с этого не имеим обвернитесь вокруг себя ЛЮДИ и довайте не допустим этого строительства!!!!
Гость
14 марта 2012, 21:26
А правда, что у нас Забайкальский край очищают для китайцев, методами вырубки лесов, ликвидации горнизонов, сокращения учереждений, строительства ГЭС...
Гость
16 сентября 2011, 16:20
В бассейне Амура это самый лучший проект из 55 проектов, т.к основные места нерестилищ ценных видов рыб находятся гораздо ниже по течению реки Амур, в Хабаровском крае и частично Амурской области. В Шилку уже давно редкие виды рыб не заходят, кроме наших местных видов, которых уже почти не осталось. Водохранилище даст возможность для разведения в нем всех ценных видов рыб, которые будут нерестится в наших небольших реках. Так что ГЭС строить будут и не только на Шилке и на Витиме тоже, а в дальнейшем на Хилке и Чикое.
Гость
16 сентября 2011, 16:56
Уважаемый "Гидро", а под какие производственные мощности планируется понастроить столько ГЭС на реках Забайкалья???? Или всё-таки эл.энергия пойдёт на развитие северных китайких территорий????
Гость
15 сентября 2011, 16:08
Коалиция "Реки без границ" совместно со специалистами WWF провела экспресс- оценку последствий строительства Шилкинской ГЭС. 12 сентября на Байкальском эколономическом форуме Евгений Шварц, директор по экологической политике WWF России сообщил Олегу Дерипаске что предложенная En+ вместе с китайскими партнерами Транс-сибирская ГЭС на Шилке по эколого-экономической эффективности входит в десятку наихудших проектов из 55 возможных в бассейне Амура. Хуже только ГЭС в главном русле Амура ниже слияния Шилки и Аргуни. Дерипаска не был готов отвечать, видимо, ранее про это не слышал. С июля 2011 Коалиция ведет сбор и распространение информации по данному вопросу на сайте "Спасем Аргунь!" http://arguncrisis.ru/tag/shilka/ Спасибо сайту Чита.ру за то что подняли важную тему и инициировали дискуссию. У всех кто более за свой край осталось совсем немного времени чтобы убедить в неприемлемости данного проекта для Забайкалья власти, избирателей, энергокомпанию и прочих вершителей судеб
Гость
16 сентября 2011, 16:28
Уважаемый Евгений, разрешите поинтересоваться по поводу Вашей предыдущей бурной деятельности. Вами потрачено четыре года жизни на борьбу с водоотводным каналом из реки Хайлар (она же Аргунь) около поселка Цоган до озера Далай, расположенных на территории КНР. Есть результат? Нет, почитайте ту же Чита.Ру за 23 января. Китайцы канал построили. Не смотря на все Ваши потуги, в том числе и сайта "Спасем Аргунь".
Я не предсказываю будущее, но что-то мне подсказывает, что и с ГЭС на Шилке будет ровно также.
Гость
16 сентября 2011, 20:59
Г-н "вспомнилось", если Вы будете бороться, Вы можете проиграть, если не будете - уже проиграли. В решении вопроса о канале на Аргуни, Е.Симонов, и другие ученые и экологи сделали все, что от них зависит. Канал построили потому, что те органы государственного управления, которые могли бы повлиять на это, ничего не сделали (У ученых нет таких полномочий). И надо сказать им спасибо. А не ехидничать, да еще трусливо прикрываться ником.
Гость
17 сентября 2011, 08:30
Лизе Николаевой: "В решении вопроса о канале на Аргуни, Е.Симонов, и другие ученые и экологи сделали все, что от них зависит. Канал построили потому, что те органы государственного управления, которые могли бы повлиять на это, ничего не сделали (У ученых нет таких полномочий)."
Если Вы не знаете ситуации, то лучше не пишите.
Россия пыталась, но никак не могла повлиять на строительство водоотводного канал. И самое, главное, что прав на это ни у российских органов государственного управления, ни у экологов не было. Потому, что это было нарушение суверенитета Китая.
Когда строили Бурейскую ГЭС, Китай и его ученые не закатывали истерики на своих экологических сайтах. Китайский МИД не выкатавал России ноты протеста. Хотя ситуация была с точность до наоборот. Китай в этом вопросе повел себя мудрее, чем Россия.
Заметьте, я всего лишь беру международное право, которое гласит, что ни у кого нет права нарушать суверенитет другой страны и вмешивать в ее внутреннюю политику (если вы не США и НАТО, надо добавать, исходя из "реал политик").
Гость
13 сентября 2011, 16:43
Под воду уйдут сёла: Горбица, Усть-Чёрная, Нижние Куларки, Верхние Куларки, Лужанки, п.Усть-Кара, Стролоншаково, Шилкозавод, Аргун, Чалбучи!!!! А лес в районе затопления будет выпилен и вывезен всё в тот же Китай. Эта стойка затевается не в интересах жителей Забайкальского края, а с целью получения дешёвой электроэнергии для продажи её в Китай! По крайней мере никто и никогда не говорил и не говорит о тех благах, которые посыплются на забайкальцев после строительства этого объекта.
Гость
13 сентября 2011, 15:02
Надо зашиповать деревья на месте строительства этой ГЭС. Просто-напросто забить по одному гвоздю поглубже в каждое дерево. При попытке срубить такое дерево бинзопилой рвётся цепь. При такой скорости вращения цепи только одному Богу известно что может случиться с человеком и останется ли он жив. Так кто на такие условия труда согласится? Даже китайцы откажутся.
Гость
13 сентября 2011, 16:10
Вы в курсе, что анонимность в Интернете это миф? За подобного рода виртуальные советы можно допрыгаться до реального срока.
Гость
13 сентября 2011, 13:04
Все ради денег! Индийская мудрость гласит: "Когда вы убъете последнего зверя в лесу и выловите рыбу в реке, тогда вы поймете, что деньгами питаться нельзя!"
Гость
13 сентября 2011, 12:48
Строительство ГЭС на Шилке входило и входит в план ГОЭЛРО и ГЭС будет построена. А план ГОЭЛРО является основной частью заветов Ильича, а заветы Ильича надо выполнять: - Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны. (власть может менятся быть советская и несоветская, но при условии неизменности людей находящихся у власти).
Гость
13 сентября 2011, 11:54
Народ! Нафига нам китайская ГЭС, которая забайкальцам абсолютно ничего хорошего и положительного не принесёт? Давайте вместе встанем на защиту родного края! Нам эта ГЭС не нужна! Как не было в крае, по большому счёту, промышленности - так и не будет, так хоть природу сохраним!
Гость
13 сентября 2011, 11:52
Да господа.., и бывшие товарищи. Немного было, а еще меньше осталось на Руси настоящих хозяйственников, это те кто думает, считает, умеет анализировать, а уж потом топором машут... А сейчас у нас настоящий коммунизм наступает, помните лозунг - каждая домохозяйка может управлять государством. Политики и чиновники, ради красного словца и возможности откусить себе кусок во время большой стройки, готовы и матерью родной не побрезговать, а уж думать что после их хозяйствования будет, они и в принципе не умеют, отвечали бы своей головой, да головой (имуществом) своих родственников, за свою безответсвенность и неумение вести дела государственные, распоряжаться деньгами и судьбами народа Российского. Лезут в кресла большие а разума что у дитя малого. Экономический анализ большенства проэктов сегоднешних чиновников нетолько бесмыслен, но и крайне убыточен, то что можно построить за рубль мы умудряемся построить за десять, а как это все красиво пиарится, какими соусами поливаются ...аж мурашки по спине.. Вспоминается финальная часть анекдота из кинофильма Слезы богов: .. спрашивают японца который знакомился с достижениями нашей экономики ... - что вам понравилось? - ....У вас кочень красивые дети... Да, конечно, а как вам наши достижения в экономическом плане?...
- нет, то что руками, совсем негодится....., а вот дедки у вас, очень красивые.
Забайкальци !!! с такими проектами мы своим детям только компьютеры и оставим, а они веть не роботы, люди они, .. жии.выы.ее
Гость
13 сентября 2011, 10:54
Спасибо авторам и Chita.ru за то, что подняли проблему. Мои дед и прадед жили недалеко от Сретенска, я в детстве часто бывал там. По-моему эти места - самые красивые в Забайкалье. У нас в Иркутске много пишут про Богучанскую ГЭС на Ангаре. Дерипаска строит ее для своих алюминиевых заводов. Так что китайцы (и наше с ними благотворное сотрудничество, о котором так печется "что-то знаю") тут не при чем. Но проблемы те же самые. Иркутские ученые тоже бьют тревогу. Опыт Зеи и Буреи тоже о чем-то говорит. Поэтому я уверен, что риски действительно серьезные. Как журналисту мне хотелось бы узнать мнение и других сторон, гидростроителей, производственников, энергетиков. Если бы коллеги из chita.ru нашли возможность и их спросить, а потом ответы на сайте повесили - была бы настоящая продуктивная дискуссия. Главное , начало положено. Вот иркутяне опоздали, начали шуметь тогда, когда вовсю шла работа, а прекратить уже начавшееся строительство ГЭС - задача нереальная. .
Гость
15 сентября 2011, 16:18
Алексей, обратите внимания на милую презентацию на втором пленарном заседании Байкальского Экономического Форума 12 сентября товарища Чень Гоцин -партнера Дерипаски (и Русгидро) -представителя китайской корпорации Янцзе Пауэр. Они наконец сами ясно излагают стратегию и тактику затопления Сибири для энергоснабжения Китая. При этом ухитирлись упомянуть и самые опасные проекты ГЭС на трансграничных реках (т.е. пограничном Амуре). Шилка для них -всего лишь первая проба. Это частичный ответ Вам от гидроэнергетиков:)
Гость
13 сентября 2011, 10:00
дааа, видно не переведется в России первая беда никогда - ДУРАКИ! причем страшно, что дураков все больше образованных и циничных
Гость
13 сентября 2011, 09:29
Понятно, что Шилкинская ГРЭС будет строится для Китая, на китайские деньги и использоваться будет в основном китайская раб.сила! Вот пусть и строят у себя, на своей территории. Бурейская ГЭС в Амурской области уже работает в основном на Китай и цены на эл.энергию для жителей Амурской области остались высокими, как и до пуска Бурейской ГЭС. В зону затопления попадают все сёла по р.Шилке от с.Горбица до Чалбучей включительно!!!!!
Гость
13 сентября 2011, 10:44
А с чего вы взяли что на китайские?)) Правительство РФ подкинет. Да и мало кто знает что в тарифе за э/э в Забайкалье на протяжении нескольких лет была заложена цифра на строительство Бурейской) Причем что то около 25% этого тарифа. Те она строилась фактически на наши деньги под предлогом дешевой энергии для нас с вами)
Гость
13 сентября 2011, 09:06
я за гес во первых появятся рабочие места во вторых наполнятся водохранилиша в которых будет много рыбы
Гость
26 октября 2011, 00:49
20 анатолий виноградов прежде чем быть "за" нужно пожить хотя бы 1год в этих местах я там родилась и выросла и я рада что у меня красивая родина и я против строительства!!! под затопления попадают очень много сёл а ведь у живущих в этих поселениях похоронены близкие и родные, это уже будет вандализм! нам не нужна эта гес!!!!!
Гость
13 сентября 2011, 00:06
Да пусть строят! Днепрогэс когда строили - тоже мало заботились об экологии и селах, промышленный потенциал поднимать надо было! И ведь подняли! Это вам не картонные объекты к олимпиаде или ЧМ. Это же у нас, здесь! Энергия, рабочие места, развитие! Рыба... Да толку то с неё! Грамотно построенный рыбозавод будет в 10 раз эффективнее и производительнее! Чем рыболовецкая артель из трех калек на лодках, да к тому же алкашей. Вам же не АЭС предлагают. А впрочем, скептики всегда поднимают истерию.
Гость
13 сентября 2011, 08:55
Уважаемый, Чеснок! Про промышленный потенциал вы правильно написали, в то время его поднимали и поднимали экономику, страна развивалась, нужны были резервы генерирующей мощности, поэтому и строили новые ГЭС. По большому счету все что мы сейчас имеем было построено в то время. А в данном случае речь идет не о развитии внутреннего промышленного потенциала страны, а о продаже электроэнергии на сторону, для нужд Китая.
Гость
13 сентября 2011, 10:05
Я против. У нас и так зимой за 40, а с постройкой большого водохранилища будет еще холоднее.
Гость
12 сентября 2011, 22:45
Дешевле с Иркутска протянуть ЛЭП для личных нужд. А китайцы пусть отдыхают.
Гость
13 сентября 2011, 13:16
Согласна с Вами. Сколько можно беспокоиться о Китае? Кто же, наконец, Позаботится о Забайкалье? И, прежде чем затевать такой тарарам с этой стройкой, надо сначала очистить территорию края (тотально, а не вдоль дорог!) от мусора, бесконечных и бескрайних свалок, помоек и отходов "жизнедеятельности" кровожадных лесорубов!
Нет-ли случайно желающих среди энергетиков и прочих освоителей целинно-залежных земель, желающих потратить на это мероприятие несколько миллиардов?
Гость
12 сентября 2011, 21:32
Народ, прочитайте статью в Википедии про ветроэнергетику - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ветроэнергетика - узнаете много чего интересного и ошеломляющего. Там есть одна табличка - обратите внимание на каком месте в мире по производству этого вида энергии находятся два соседа - Россия и Китай.
Гость
12 сентября 2011, 17:20
О каком прогрессе, о каком развитии, строительстве новых производств вы говорите. Старые-то стоят и разрушаются. Ребята опомнитесь, никто не будет строить производства для развития края, области, страны у них нет в этом необходимости. А продать, разбазарить, украсть - это завсегда, особенно если сам разрешаешь и запрещаешь. Экология от ГЭС рушится, рыба исчезает, а заверения владельцев плотин о восполнении водных ресурсов остаются на словах.
Пример Волжская ГЭС в Волгограде. Рыба в Волге исчезла, пойма после плотины погибает из за нехватки воды. В СССР (плохом), но всё-таки сбрасывали достаточное количество воды, сейчас объясняют её (воды) нет. Им главное рубить деньгу, благо все рычаги у них.
Так что не ждите ничего хорошего от этих ГЭС. Ни работы, ни денег не получите.
Гость
12 сентября 2011, 16:24
ну к слову о промышленности и прогрессе, на самом деле существуют альтернативные источники энергии, как и альтернативные средства для замены бензина, но видимо государству не выгодно впускать в их в мировую экономику,да и не только Россия. Взять Японию, страну трясущуюся над своей экологией, думаю у них давно лежат такие идеи, и машины на солнечных батареях уже давно придуманы и готовы к эксплуатации, но вопрос почему они не выпущены в массовое производство?
Гость
12 сентября 2011, 16:18
Надо соглашаться и срочно строить ГЭС на Шилке. Желательно затопить как можно больше площадей земли водохранилищем для улучшения климата в Забайкалье. Климат станет мягче, зимы будут снежные и соответственно воспрянет сельское хозяйство. Еще надо вскрыть Удоканское месторождение с помощью термоядерных взрывов тем самым убить двух зайцев, вскрыть месторождение и сброшенной породой перекрыть всемирную трубу по которой холодный воздух из арктики поступает через территорию Заб. края на материк. Еще можно построить трубопровод от озера Байкал до Китая и продавать по бросовой цене Байкальскую водичку. У нас ведь столько незавершенных проектов. Дерзайте.
Гость
13 сентября 2011, 10:15
Вот здесь вы не правы. Будет наблюдаться постоянная засуха, какзалось бы это абсурд, ведь вода рядом - влажность должна повысится. Но, практика показывает, с уровнем солнечного излучения Забайкалья и дневными температурами будет происходить следующее: восходящие потоки от испарения воды будут разгонять все облака в районе расположения водохранилища.
Гость
12 сентября 2011, 16:12
Часть экологов, взять того же Евгения Симонова (который один из авторов книги "Экологические риски российско-китайского трансграничного сотрудничества»), плотно сидят на западных грантах. Западу не выгодно то, что выгодно России и Китаю. Им не выгодно наше сотрудничество. Кто такие "Гринпис" и "Всемирный фонд дикой природы" и кто у них настоящие хозяева наглядно продемонстрировала нефтяная трагедия в Мексиканском заливе. Слышали ли мы что-нибудь плохое о США, "Бритиш петролеум"? Нет. Хотя угроза экологии в разы страшнее чем, чем недоказанные гипотетические риски строительства ГЭС на Шилке. Что-нибудь западные экологи говорили про Фукусиму? По сравнению с Чернобылем можно сказать, что все они оглушительно молчали.
Послушать экологов, то всему человечеству нужно срочно выпить яду, так как в идеале экология будет чистой только без существования человека.
Ничего не хочу сказать про уважаемых ученых, но к двум излюбленным "конькам" Ирины Глазыриной ("ресурсное проклятие" и "топливные гранулы") по всей видимости добавился третий - ГЭС на Шилке.
Гость
12 сентября 2011, 21:54
О Бритиш петролиум шуму было чуть меньше чем по Фукусиме. Как кто-то мог не слышать о Мексиканском заливе? Не представляю. Шум раздувал сам Обама
"Нефть, которая продолжает вытекать из буровой скважины, может нанести серьезный урон экономике и экологии наших штатов, имеющих выход к заливу... Это может продлиться долго, и лишить средств к существованию тысячи людей, которые называют эти места домом (президент США Барак Обама)
http://ria.ru/world/20100503/229612983.html ).
По Фукусиме на главной странице яндекса даже несколько недель висела спецкнопка.
Гость
12 сентября 2011, 22:46
"Власти Японии рассматривают развитие солнечной энергии и других "зеленых" источников энергии в качестве одного из основных направлений энергетической политики после ликвидации последствий разрушительного землетрясения 11 марта и вызванной им аварии на АЭС "Фукусима-1", передает во вторник агентство Киодо со ссылкой на генерального секретаря правительства Японии Юкио Эдано."
http://eco.rian.ru/nature/20110329/358896415.html
Гость
13 сентября 2011, 00:23
Для "Один раз отмерь-семь раз отрежь": Я писал про действия всемирно раскрученных экологические организаций, а не про Барака Обаму.
Про Фукусиму в том числе.
Зачем тому же Гринпису с WWF кусать руку кормящего? Они лучше про Россию думу будут думать, ночей не спать.
Гость
12 сентября 2011, 15:22
На Бурейской обещали низкую плату за эл/энергию
местному населению,но после пуска ГЭС, она оказалась
как везде,хотя в Китай начали экспортировать по 41коп,
а для местного населения почти в 10 раз дороже.Так
давайте и дальше работать на "братьев"!!!
Гость
12 сентября 2011, 15:18
какова стоимость постройки ГЭС? ск. денег ещё выделят в ходе строительства? если сложить всё это - получится огромная цифра! вот эти деньги пустить на постройку в Чите завода промышленных солнечных батарей и ветровых электростанций!!! благо ЗК край большой и солнечный. при таком раскладе всем хорошо: населению раб.места и экология и т.д.и.тп.и др...я пошутил, сказка всё это)))
Гость
12 сентября 2011, 14:46
Обидно, что основанием является не интересы Российского народа экономические, экологические и т.д. а продажа дешевой электроэнергии в Китай. Я ничего плохого не хочу сказать о нашем южном соседе, но это другое государство и о нем мне не очень хочется размышлять. А вот в каком месте и с какой экологией и экономикой я живу и будут жить мои дети меня волнует.
Гость
12 сентября 2011, 14:38
Есть два положительных момента. 1 Игнорирование требований экологов зачастую дает толчок очень бурному развитию медицины. 2. Очень богатые люди смогут решить возникшие проблемы с использованием самых высоких технологий этой медицины.
Мексиканский залив, Днепр, Фукусима - свежие случаи в истории "высокоразвитых" стран.
Природа много чудиков видала и в осадки закопала
Гость
12 сентября 2011, 14:16
"в марте 2009 электроэнергия поставлялась в КНР по цене 41 коп. за кВт.ч. – в 10 раз дешевле, чем для предприятий региона"
Сомнительно. Зачем жадным до денег олигархам продавать электроэнергию в 10 раз дешевле? При этом не важно кому продают, Китайцам или местным предприятиям. Если есть возможность продать в 10 раз дороже - какой дурак от этого откажется?
Гость
12 сентября 2011, 16:11
Как зачем? Себестоимость то еще ниже. Прибыль налицо. Да и накопить э/э или запасти нельзя, если есть избыток то надо продавать. А мы больше чем потребляем не купим. Вот например если персонально для Вас снизить цену в 10 раз едва ли вы будете потреблять на больше чем на 20%) По этой же причине нет смысла цену для Вас снижать. А китайцы в 10 раз дороже просто не купят. К тому же продавать э/э оптом намного проще, нет проблем по учету и сбору денег с миллионов неплатежеспособных и недисциплинированных потребителей.
Гость
12 сентября 2011, 13:24
Забайкалье отказалось от нефтепровода, теперь отказывается от ГЭС. Оно конечно нужно думать об экологии, но что будет дальше. Сейчас население на нашей территории сокращается и в основном из-за отсутствия рабочих мест. Мизерные налоговые отчисления от производственной деятельности.
Ведь не будет промышленности -будет отток населения, а если не будет населения придет другой хозяин и распорядится всем по своему. Нужно принять все меры к тому, что бы построить и ГЭС и сохранить экологию. Для этого должны работать ученые.
Гость
13 сентября 2011, 16:55
"забайкалье" - его руководство отказалось еще и от проведения газопровода, в связи с тем что наши захотели долю в предприятии находящемся здесь или создании нового предприятия с их долей руководителей забайкальского края и отмазались тем - кому тогда уголь нужен будет и что ж/д будет возить?
Гость
12 сентября 2011, 13:12
Срочно снижать стоимость угля и развивать солнечную электроэнергетику. Плюс - перепрофилировать Хараноре на добычу солнечной энергии. А соседи пусть реализую свои источники энергии.
Гость
12 сентября 2011, 13:01
Всё, что касается екологии - 70% бреда, раздуваемого ИПРЭКом. Степень регенерации забайкальской природы всегда поражала ведущих специалистов страны. Потеряем ресурсы - тоже бред, их сейчас не используют. Потеря мест охоты - мы не эвенки с тунгусами, чтобы охать и ахать по этому поводу, у наших охотничков сейчас есть авто-мотосредства, в других местах охота будет, - тем паче, что уплотнение животины там будет. А вот использование нашей землицы задарма - вот истинная причина, по которой мы не должны способствовать этому проекту.
Гость
12 сентября 2011, 15:03
Знающий ты наш, а какая же там землица, если никто в тех районах по доброй воле не живет? Но зачем нам, вымирающим, столько электрической энергии?
Гость
12 сентября 2011, 17:11
Тов. " К слову", ты хоть сам понял, что сказал? Нам - незачем, это верно. Суть моего коммента не в провозглашении лозунга "Не трогать наши безлюдные земли!", а в следующем:
1. Подчеркнуть очередное неправдоподобие, раздутые экологические выводы о последствии стройки.
2. Внедрить в массы постулат: используешь наши земли, воду и солнце - сделай край, дающий тебе это, богаче, красивей, веселей.
Думай шире, словливый ты наш.
Гость
12 сентября 2011, 12:36
Строительство ГЭС только прикрытие для дальнейшего уничтожения Забайкальских лесов.
Гость
12 сентября 2011, 12:23
Кхм, достанется ли дешевое эл-во ГЭС нам или все отдадут Китаю?
Гость