Дымит, в основном, частный сектор! На КСК частного сектора, практически, нет. Там и дышать легче, несмотря на ТЭЦ. Автомобили, конечно, дают выхлоп, но, прежде всего, надо решать с частным сектором: в Москве автомобилей в разы больше, но воздух чище, чем в Чите.
Короче потрындели ни о чем))) ну если все так запущено и не решаемо, то может поставить большие вентиляторы чтобы смог отгоняли от города в безветренную погоду?))) Ведь дышать действительно в городе не возможно. Людям после ковида говорят - надо востанавливать легкие, дышите свежим воздухом. а как им дышать, если его нет? Вернее, если воздух сплошной концераген?) А с 2019 года так вообще такое ощущение, что мы вошли в программу не "Чистый воздух", а "Химическая война с читинцами", т.к. дыма стало (по сравнению с предыдущими годами) на 50% больше - весной-летом постоянно дым стоит как-будто от пожаров, а осенью-зимой как-будто от частного сектора)))). А я думаю, что нас просто специально травят, чтобы как можно больше уезжало от сюда, а те, кто не уехал - болели бы пневмонией (в том числе и ковидной), раком легких и сдыхали, при этом благодаря родную администрацию и еже с ними.
Наши руководители очень любят принимать популистские решения - газ, троллейбусы и прочая ересь. На среднеобразованном обывателе это работает, но воздух чище не становится. Для исправления же ситуации нужны очень непопулярные меры. 1. Определить наиболее значимые источники выбросов и вещества которые они производят. Определить их влияние на приземный воздушный слой - в том котором мы дышим. 2. Сделать максимально неудобной жизнь в частном секторе с печным отоплением. "Хочешь жить в своем доме, пожалуйста, но в 20 км от города". Никаких дорог и освещения в Нахаловках, Араповках и прочих фавеллах, тем более что все коммуникации обходятся горожанам в разы дороже чем к МКД. Никаких застроек, в т.ч. отменить участки дальневосточного гектара. 3. Максимальное давление на частные котельные, тепло от которых дешевле чем от ТЭЦ, только при условии нарушения ряда кодексов - налогового, трудового (все кочегары оформлены в соответствии с ТК?), уголовного (банальное воровство угля). 4. Максимально вытеснить транспорт из города (хотя бы из центральной части). Сокращение мест парковок, установка платы за парковку, сужение ширины проезжей части (а не заведение магистралей в город, последний пример Новобульварная, с бесплатным сортиром (пардон переходом), развитие общественного транспорта.
Газификацию блокирует нынешняя администрация, прежде всего,в лице губернатора. Главная функция главы региона, судя по его высказываниям в СМИ -обеспечение занятости трудоспособногонаселения. Чтобы были при деле, чтоб показатель безработицы был ниже. Здесь даже , чем уголоь хуже, тем лучше -больше ,значит , надо. В этих же кочегарках сжигают бытовой мусор, на олерон нагрузка меньше. Будут газовые котлы - где сжигать?Все, Далее следуют всевозможные показушные и имитационные мероприятия. Пороблему смога они решили -частью троллейбусами, , частью расселением аварийного жилья, Полная фикция, но сработало. Троллейбусы купили,еще купят, на расселение аварийного жилья денег нет. Да,и вот еще проблема -субсидированные авиабилеты, прежде всего ,до Москвы -Питера.
Государство бросило все ресурсы контролирующих органов на имитацию борьбы с коронавирусом. У нас банально сферу ЖКХ то никто не контролирует, тут уж не до чистого воздуха.
Вы конечно молодцы, важную тему подняли. И, конечно готовились к редколлегии. Теперь вопрос от обывателя. Вы, разве не знаете, кто торгует газом? И, куда они его продают? Каким способом его гонят за границу, например по тайге, где нет жителей? И, такой честный представитель фно, "поставит вопрос ребром" перед верхушкой? За чистый воздух.
Можно сколько угодно об этом вести беседы, только все равно ничего не изменится. Ничего не изменится. У нас в Чите. Каждый здравомыслящий человек понимает, что для решения проблем нужно более экологически чистое топливо. А его, видимо, не будет в ближайшем обозримом будущем. Я удивляюсь людям, которые всю вину перекладывают на частный сектор. А вот интересно, что думают эти люди по поводу того каким образом тепло появляется у них квартирах? Слышали ли они когда-нибудь о законе сохранения энергии? Я думаю что для отопления каждой условной квартиры где-нибудь на ТЭЦ предусмотрены свои условные , скажем 100 кг угля. А еще это тепло необходимо доставить по трубам к потребителю. А это потери. И, в конце концов, предполагаю, что для отопления любой квартиры в многоквартирном доме необходимо сжечь топлива не меньше чем для отопления частного дома, который, кстати, не топится сутки напролет, а чаще всего часа 4-6 в сутки. Это в мороз. А ТЭЦ топит 365 дней в году, поскольку граждане, проживающие в многоквартирных домах, опять же, любят, чтобы у них круглый год текла из крана горячая вода. И экономить на этой услуге, особо тоже не принято. Так что не надо всех собак вешать на частный сектор. В последние годы в Чите понастроили целые микрорайоны. И всю эту нагрузку присоединили к двум имеющимся ТЭЦ. Соответственно они вынуждены наращивать выработку тепла, которое согласно упомянутому мной закону сохранения энергии, как известно не берется из ни откуда и не исчезает ни куда. Об этом почему-то ни кто не говорит. А зря. Кстати, троллейбусы тоже на электричестве кажется, ездят. А его тоже надо получить из угля, кажется.
Есть нюансы: КПД ТЭЦ по теплу 90%, КПД печного отопления меньше 40% (соответственно расход угля вдвое больше). КПД очистки на ТЭЦ 95%, КПД очистки печи 0%. Дымовые трубы ТЭЦ рассеивают на большую площадь, печка - прямо в легкие.
Есть нюансы: КПД ТЭЦ по теплу 90%, КПД печного отопления меньше 40% (соответственно расход угля вдвое больше). КПД очистки на ТЭЦ 95%, КПД очистки печи 0%. Дымовые трубы ТЭЦ рассеивают на большую площадь, печка - прямо в легкие.
Ничего себе цифири! Это от куда? Наша ТЭЦ-1 построена в конце 50, начале 60. Где Вы там 90 % КПД нашли? От силы 25-30. Я удивляюсь таким цифрам. Я думаю что у современного котла отопления КПД гораздо выше. Про очистку исходящих газов я вообще молчу. Там все гладко только на бумаге. И насчет рассеивания дыма, посмотрите на ТЭЦ-1 скажем с улицы Магистральной. Вы увидите что трубы не такие уж и высокие. И очень хорошо видно что весь дым идет большую часть времени в сторону мкр. Северный, Каштак, Царский. Это по вашему большая площадь?
Ничего себе цифири! Это от куда? Наша ТЭЦ-1 построена в конце 50, начале 60. Где Вы там 90 % КПД нашли? От силы 25-30. Я удивляюсь таким цифрам. Я думаю что у современного котла отопления КПД гораздо выше. Про очистку исходящих газов я вообще молчу. Там все гладко только на бумаге. И насчет рассеивания дыма, посмотрите на ТЭЦ-1 скажем с улицы Магистральной. Вы увидите что трубы не такие уж и высокие. И очень хорошо видно что весь дым идет большую часть времени в сторону мкр. Северный, Каштак, Царский. Это по вашему большая площадь?
ТЭЦ построена в 60-х, поэтому данные низкие. У современных КПД котлов до 96%, КПД золоуловителей 99,9%. Тот дым который вы видите с труб ТЭЦ на 99% состоит из пара, из-за мокрой золоочистки. Площадь рассеивания 50-150 км - это больше чем от печи, примерно в 1000 раз. Помимо высоты труб, на рассеивание влияет скорость дымовых газов и их температура. Во всем этом вы можете убедится изучив "Котлы тепловых электростанций и защита окружающей среды" Котлера В.Р.
Снизить частному сектору тариф за электро роэнергию. Пусть даже с отдельными счетчиками на котлы. Хотя бы до одинаковой с углем цены. И все,дыма не будет
Сила Сибири - народное достояние! ГДЕ ОНО?! Газа не видать, а если и выдать то за 300-400 килорублей за подключение дома. Откуда такие цены за трубу? Остается либо уезжать, либо умирать от болезней вызванных той газовой смесью, которой мы дышим.
Все это просто пустые разговоры, если уже при СССР в этом городе ничего не делалось, благо там автомобилей и котельных частников было минимум, то сейчас это выросло в десятки, а то и в сотни раз, и ничего тут делаться не будет, я вам точно говорю, эта территория продана со всеми ресурсами китайцам, как и весь Дальний Восток! И не надо тут разводить громкие речи! Все здесь вымирает, и природа и род человеческий!
А что, тема солнечных батарей , для устранениния смога, уже снялась? Еще совсем недавно вещали -поставим панели солнечных батарей, много будет дешевой электроэнергии . и тд и тп, мололи чушь. Чего тема притихла? Так складно было!
Да стоят они за КСК. Большое поле смонтировано. Можете лично в этом убедиться, посмотрев Гугловские спутниковые снимки. Только вот, какой с них эффект?
Да стоят они за КСК. Большое поле смонтировано. Можете лично в этом убедиться, посмотрев Гугловские спутниковые снимки. Только вот, какой с них эффект?
Вы не понимаете! Эффект с них очень большой -для кого то. Экономиеа , по крайней мере,в Забайкальском крае -это творческое развитие наперсточных технологий. Кто то из апологетов установки этих панелей по радио выступал, сказал -эффект будем оценивать через сколько то лет, типа 5 или даже более. Полный бред, но для имитации годится. Будет подтасовка показателей. Для справки -Устанавливать их рядом с источником промышленной генерации (ТЭЦ-1) с технико-экономических критериев -полная бессмыслица, но подтасуют,что выгода есть.
Патрон Дмитрия Пескова в самом начале своего пути жахнул. - Бабки надо делать, бабки! - И с тех пор делают и делают. Все это давно названо своим именем. - «Блатной капитализм»- Всем нам рассказывают, что будто бы все работает на великую Россию, но набивают карманы узкий круг приближенных к Володе-Ворюге. P.S. Поэтому-то труба проходит там, где надо и мимо народа, которых они призывают стать поцреотами.
При дешевой электроэнергии , как в Иркутске, например, частные дома проще и удобнее отапливать электричеством) здесь же все углем кочегарят, в основном. Копоти много, а тепла - не особо, особенно в -30. Дешевая электроэнергия - одна из несбыточных мечт Забайкалья, как и дешевый газ. Надо считать несколько вариантов и сравнивать. Например, стоимость газификации со стоимостью строительства и обслуживания солнечной электростанции
Можно увеличить объемы производства электроэнергии путём строительства новых ТЭЦ. Но, не в Чите, конечно. Например можно строить дополнительные энергоблоки Харанорской ГРЭС. Угля там ещё лет на 300 хватит.
А рассуждения во сколько обойдется населению перевод на газ, да захотят ли, просто ни к чему. Здоровье важнее денег. Нужно по-китайски сказали печки убрать и все. У кого мало денег на оплату нужны будут компенсации.
Так это и у нас было, в Воронеже ещё в 2001 году запретили печное отопление в частном секторе и обязали всех перейти на газ , под угрозой больших штрафов. В той де Польше не везде газ есть, но и котлы там абы какие не поставишь ,можно только с экологическим классом не ниже евро 4 . А если увидят что ге соответствует нормам ,штраф 800 евро и налог на экологию.
Проблема города может быть решена только на федеральном уровне. Президент же отлично понимает, что без газификации города ее не решить. Поэтому ни к чему эти задания о снижении загазованности. Просто имитация заботы о населении.
Сама статья как раз о том, что федеральному центру на нас наплевать. Газа в ближайшие десятилетия не будет. А сжиженный газ при цене 104 рубля за куб - не выход. А проблему, пусть и не полностью но можно решать уже сейчас.
Неправильный ответ.. Требуется не замена, а перезагрузка -каким то законным способом добиваться ухода действующего губернатора -именно по основаниям нерешения, ситуации со смогом в краевом центре, все только ухудшается. Не хочет или не может.? Может , но не хочет? Или хочет , но не может? Причины? тема должна как можно более обсуждаться на всех уровнях, с высказыванием всевозможных предположений, разумеется, только в корректной форме. Чем более широко будет обсуждаться, причем со всевозможными предположениями (в корректной форме), то более вероятен результат. Тогда будет НОВЫЙ ВРИО-НАЗНАЧЕНЕЦ, и не важна персоналия. Соответственно, этот новый врио-назначенец, более вероятно, будет ориентирован на разрешение ситуации. Как то в СМИ инфа прошла в Сев Осетии депутат за свой счет провел газопровод в аулы родного ущелья (конкретно- Куртатинского). Иной варинт не просматривается
Гость
27 декабря 2021, 16:58
А вообще нужно запретить регистрировать неутепленные по нормам дома, или налог поднять на такие дома. А то понастроили из бруса 15 иил 18-го "тёплых" домов и кочегарят всю зиму без остановки. Сопротивление теплопередаче у этого бруса в 3 раза ниже нормы, в 3 раза больше топлива сжигается.
Благоустроенные дома без дыма отапливают? Частники протопили печки утром и вечером, а ГРЭС круглосуточно коптит. Вот фото, вид на частный сектор и ГРЭС. Кто больше дымит?
Благоустроенные дома без дыма отапливают? Частники протопили печки утром и вечером, а ГРЭС круглосуточно коптит. Вот фото, вид на частный сектор и ГРЭС. Кто больше дымит?
Дым извысокой трубы рассетвается. Дым из городских кочегарок остается здесь же. В этих кочегарках сжигают бытовой мусор, дым имеет запах не угля , горелой помойки. Пройдите вечерком на Баргузинское кольцо, пж -ста, оцените. В большой котельной по любому пороцесс сжигания более оптимизирован, чем в маленькой, а их тыщи. Неужели не понятно??
Гость
27 декабря 2021, 16:48
Сели, потрындели, молодцы. Что конкретно-то предлагаете? Или вы только потрындеть?
Вы текст-то читали? Мы предлагаем сначала пофиксить реальные причины проблем с чистотой воздуха в городе, а не заниматься популизмом за федеральные миллиарды. Отталкиваясь от причин происходящего предлагать реальные инструменты решения этих проблем с привлечением учёных прежде всего.
Вы текст-то читали? Мы предлагаем сначала пофиксить реальные причины проблем с чистотой воздуха в городе, а не заниматься популизмом за федеральные миллиарды. Отталкиваясь от причин происходящего предлагать реальные инструменты решения этих проблем с привлечением учёных прежде всего.
Я пытался осилить сей опус. Газа, на который уповают, видимо, не будет. Вот и весь сказ. Можно предложить построить АЭС, но это ещё более фантастическая вещь.
Я пытался осилить сей опус. Газа, на который уповают, видимо, не будет. Вот и весь сказ. Можно предложить построить АЭС, но это ещё более фантастическая вещь.
Газ может быть только сжиженный (другой не дадут) - и в каких объёмах и ценах непонятно. Спасение, имхо, только в газгольдерах, больших и маленьких! Нужны гос.инвестиции. И волевое решение правительства, если уменьшать тариф на эл.энергию. Вот две проблемы, которые могут решить одну проблему.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
1. Определить наиболее значимые источники выбросов и вещества которые они производят. Определить их влияние на приземный воздушный слой - в том котором мы дышим.
2. Сделать максимально неудобной жизнь в частном секторе с печным отоплением. "Хочешь жить в своем доме, пожалуйста, но в 20 км от города". Никаких дорог и освещения в Нахаловках, Араповках и прочих фавеллах, тем более что все коммуникации обходятся горожанам в разы дороже чем к МКД. Никаких застроек, в т.ч. отменить участки дальневосточного гектара.
3. Максимальное давление на частные котельные, тепло от которых дешевле чем от ТЭЦ, только при условии нарушения ряда кодексов - налогового, трудового (все кочегары оформлены в соответствии с ТК?), уголовного (банальное воровство угля).
4. Максимально вытеснить транспорт из города (хотя бы из центральной части). Сокращение мест парковок, установка платы за парковку, сужение ширины проезжей части (а не заведение магистралей в город, последний пример Новобульварная, с бесплатным сортиром (пардон переходом), развитие общественного транспорта.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
И, такой честный представитель фно, "поставит вопрос ребром" перед верхушкой? За чистый воздух.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
КПД ТЭЦ по теплу 90%, КПД печного отопления меньше 40% (соответственно расход угля вдвое больше).
КПД очистки на ТЭЦ 95%, КПД очистки печи 0%.
Дымовые трубы ТЭЦ рассеивают на большую площадь, печка - прямо в легкие.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
КПД ТЭЦ по теплу 90%, КПД печного отопления меньше 40% (соответственно расход угля вдвое больше).
КПД очистки на ТЭЦ 95%, КПД очистки печи 0%.
Дымовые трубы ТЭЦ рассеивают на большую площадь, печка - прямо в легкие.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
роэнергию. Пусть даже с отдельными счетчиками на котлы. Хотя бы до одинаковой с углем цены. И все,дыма не будет
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
- Бабки надо делать, бабки! -
И с тех пор делают и делают.
Все это давно названо своим именем.
-
«Блатной капитализм»-
Всем нам рассказывают, что будто бы все работает на великую Россию, но набивают карманы узкий круг приближенных к Володе-Ворюге.
P.S. Поэтому-то труба проходит там, где надо и мимо народа, которых они призывают стать поцреотами.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Соответственно, этот новый врио-назначенец, более вероятно, будет ориентирован на разрешение ситуации. Как то в СМИ инфа прошла в Сев Осетии депутат за свой счет провел газопровод в аулы родного ущелья (конкретно- Куртатинского). Иной варинт не просматривается
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Неужели не понятно??
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте