перейти к публикации
77 комментариев к публикации

Чита задыхается, и это видно — почему в городе грязный воздух?

27 декабря 2021, 16:11
Гость
Юрец_620e0495f0d61

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

4 января 2022, 01:09
Дымит, в основном, частный сектор! На КСК частного сектора, практически, нет. Там и дышать легче, несмотря на ТЭЦ. Автомобили, конечно, дают выхлоп, но, прежде всего, надо решать с частным сектором: в Москве автомобилей в разы больше, но воздух чище, чем в Чите. 
malchik s palchik

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

31 декабря 2021, 09:34
реальная проблема №1 - жутко грязный воздух
Хожу в противогазе

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 23:36
Короче потрындели ни о чем))) ну если все так запущено и не решаемо, то  может поставить большие вентиляторы чтобы смог отгоняли от города в безветренную погоду?))) Ведь дышать действительно в городе не возможно. Людям после ковида говорят - надо востанавливать легкие, дышите свежим воздухом. а как им дышать, если его нет? Вернее, если воздух сплошной концераген?) А с 2019 года так вообще такое ощущение, что мы вошли в программу не "Чистый воздух", а "Химическая война с читинцами", т.к. дыма стало (по сравнению с предыдущими годами) на 50% больше -  весной-летом постоянно дым стоит как-будто от пожаров, а осенью-зимой как-будто от частного сектора)))). А я думаю, что нас просто специально травят, чтобы как можно больше уезжало от сюда, а те, кто не уехал - болели бы пневмонией (в том числе и ковидной), раком легких и сдыхали, при этом благодаря родную администрацию и еже с ними.
tod

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 13:39
Наши руководители очень любят принимать популистские решения - газ, троллейбусы и прочая ересь. На среднеобразованном обывателе это работает, но воздух чище не становится. Для исправления же ситуации нужны очень непопулярные меры. 
1. Определить наиболее значимые источники выбросов и вещества которые они производят. Определить их влияние на приземный воздушный слой - в том котором мы дышим.
2. Сделать максимально неудобной жизнь в частном секторе с печным отоплением. "Хочешь жить в своем доме, пожалуйста, но в 20 км от города". Никаких дорог и освещения в Нахаловках, Араповках и прочих фавеллах, тем более что все коммуникации обходятся горожанам в разы дороже чем к МКД. Никаких застроек, в т.ч. отменить участки дальневосточного гектара.
3. Максимальное давление на частные котельные, тепло от которых дешевле чем от ТЭЦ, только при условии нарушения ряда кодексов - налогового, трудового (все кочегары оформлены в соответствии с ТК?), уголовного (банальное воровство угля).
4. Максимально вытеснить транспорт из города (хотя бы из центральной части). Сокращение мест парковок, установка платы за парковку, сужение ширины проезжей части (а не заведение магистралей в город, последний пример Новобульварная, с бесплатным сортиром (пардон переходом), развитие общественного транспорта. 
из Читы

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 13:14
Газификацию  блокирует нынешняя администрация, прежде всего,в лице губернатора. Главная функция главы региона, судя по его высказываниям в СМИ -обеспечение занятости трудоспособногонаселения. Чтобы были при деле, чтоб показатель безработицы был ниже.  Здесь даже , чем уголоь хуже, тем лучше  -больше  ,значит , надо. В этих же кочегарках сжигают бытовой мусор, на олерон нагрузка меньше. Будут газовые котлы - где сжигать?Все, Далее следуют всевозможные показушные и имитационные мероприятия. Пороблему смога они решили -частью  троллейбусами, , частью  расселением аварийного жилья, Полная фикция, но сработало. Троллейбусы  купили,еще купят, на расселение аварийного жилья денег нет. Да,и вот еще проблема -субсидированные авиабилеты, прежде всего ,до Москвы -Питера. 
Ковид21

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 12:59
Государство бросило все ресурсы контролирующих органов на имитацию борьбы с коронавирусом. У нас банально сферу ЖКХ то никто не контролирует, тут уж не до чистого воздуха.
В телевизоре показали

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 12:28
Вы конечно молодцы, важную тему подняли. И, конечно готовились к редколлегии. Теперь вопрос от обывателя. Вы, разве не знаете,  кто торгует  газом? И, куда они его продают? Каким  способом его гонят за границу, например по тайге, где нет жителей? 
И, такой честный представитель фно, "поставит вопрос ребром" перед верхушкой? За чистый воздух.
из Читы

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 13:06
а че за "фно" ? ОНФ, наверное? Так , судя по их некоторым цитатам, это какая то фикция, от ЕдРа, похоже. По сути - джокер.
ГЗСШ

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 12:03
Можно сколько угодно об этом вести беседы, только все равно ничего не изменится. Ничего не изменится. У нас в Чите. Каждый здравомыслящий человек понимает, что для  решения проблем нужно более экологически чистое топливо. А его, видимо, не будет в ближайшем обозримом будущем. Я удивляюсь людям, которые всю вину перекладывают на частный сектор. А вот интересно, что думают эти люди по поводу того каким образом тепло появляется у них квартирах? Слышали ли они когда-нибудь о законе сохранения энергии?  Я думаю что для отопления каждой условной квартиры где-нибудь на ТЭЦ предусмотрены свои условные , скажем 100 кг угля. А еще это тепло необходимо доставить по трубам к потребителю. А это потери. И, в конце концов, предполагаю, что для отопления любой квартиры в многоквартирном доме необходимо сжечь топлива не меньше чем для отопления частного дома, который,  кстати, не топится сутки напролет, а чаще всего часа 4-6  в сутки. Это в мороз. А ТЭЦ топит 365 дней в году, поскольку граждане, проживающие в многоквартирных домах, опять же, любят,  чтобы у них круглый год текла из крана горячая вода. И экономить на этой услуге, особо тоже не принято. Так что не надо всех собак вешать на частный сектор. В последние годы в Чите понастроили целые микрорайоны. И всю эту нагрузку присоединили к двум имеющимся ТЭЦ. Соответственно они вынуждены наращивать выработку тепла, которое согласно упомянутому мной закону сохранения энергии, как известно не берется из ни откуда и не исчезает ни куда. Об этом почему-то ни кто не говорит. А зря. Кстати, троллейбусы тоже на электричестве кажется, ездят. А его тоже надо получить из угля, кажется.     
tod

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 13:45
Есть нюансы:
КПД ТЭЦ по теплу 90%, КПД печного отопления меньше 40% (соответственно расход угля вдвое больше).
КПД очистки на ТЭЦ 95%, КПД очистки печи 0%.
Дымовые трубы ТЭЦ рассеивают на большую площадь, печка - прямо в легкие. 
ГЗСШ

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 14:30
28 декабря 2021, 13:45
Есть нюансы:
КПД ТЭЦ по теплу 90%, КПД печного отопления меньше 40% (соответственно расход угля вдвое больше).
КПД очистки на ТЭЦ 95%, КПД очистки печи 0%.
Дымовые трубы ТЭЦ рассеивают на большую площадь, печка - прямо в легкие. 
Ничего себе цифири! Это от куда? Наша ТЭЦ-1 построена в конце 50, начале 60. Где Вы там 90 % КПД нашли? От силы 25-30. Я удивляюсь таким цифрам. Я думаю что у современного котла отопления КПД гораздо выше. Про очистку исходящих газов я вообще молчу. Там все гладко только на бумаге. И насчет рассеивания дыма, посмотрите на ТЭЦ-1 скажем с улицы Магистральной. Вы увидите что трубы не такие уж и высокие. И очень хорошо видно что весь дым идет большую часть времени в сторону мкр. Северный, Каштак, Царский. Это по вашему большая площадь?
tod

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 14:44
28 декабря 2021, 14:30
Ничего себе цифири! Это от куда? Наша ТЭЦ-1 построена в конце 50, начале 60. Где Вы там 90 % КПД нашли? От силы 25-30. Я удивляюсь таким цифрам. Я думаю что у современного котла отопления КПД гораздо выше. Про очистку исходящих газов я вообще молчу. Там все гладко только на бумаге. И насчет рассеивания дыма, посмотрите на ТЭЦ-1 скажем с улицы Магистральной. Вы увидите что трубы не такие уж и высокие. И очень хорошо видно что весь дым идет большую часть времени в сторону мкр. Северный, Каштак, Царский. Это по вашему большая площадь?
ТЭЦ построена в 60-х, поэтому данные низкие. У современных КПД котлов до 96%, КПД золоуловителей 99,9%. Тот дым который вы видите с труб ТЭЦ на 99% состоит из пара, из-за мокрой золоочистки. Площадь рассеивания 50-150 км - это больше чем от печи, примерно в 1000 раз.  Помимо высоты труб, на рассеивание влияет скорость дымовых газов и их температура. Во всем этом вы можете убедится изучив "Котлы тепловых электростанций и защита окружающей среды" Котлера В.Р.
Ракита

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 11:57
Чита задыхается уже много лет и много лет мало,что делается для улучшения.
тиктак

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 11:44
начните с приостановки вырубки леса
Реально смотрящий

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 11:42
Снизить частному сектору тариф за электро
роэнергию. Пусть даже с отдельными счетчиками на котлы.  Хотя бы до одинаковой с углем цены. И все,дыма не будет
Палач Палыч_620e0534d4d02

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 09:46
Сила Сибири - народное достояние! ГДЕ ОНО?! Газа не видать, а если и выдать то за 300-400 килорублей за подключение дома. Откуда такие цены за трубу? Остается либо уезжать, либо умирать от болезней вызванных той газовой смесью, которой мы дышим.
goga_620e05d805ad0

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 12:13
Палыч, а за газок-то платить будешь? Вряд ли. И таких здесь 100%.  А вот Китай исправно платит.   
sbchit

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 09:32
Все это просто пустые разговоры, если уже при СССР в этом городе ничего не делалось, благо там автомобилей и котельных частников было минимум, то сейчас это выросло в десятки, а то и в сотни раз, и ничего тут делаться не будет, я вам точно говорю, эта территория продана со всеми ресурсами китайцам, как и весь Дальний Восток! И не надо тут разводить громкие речи! Все здесь вымирает, и природа и род человеческий!
из Читы

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 04:33
А что, тема солнечных батарей , для устранениния  смога, уже снялась? Еще совсем недавно вещали -поставим  панели солнечных батарей, много будет дешевой электроэнергии   .   и тд и тп,  мололи чушь.  Чего тема притихла? Так складно было!
Deskjet

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 09:22
Да стоят они за КСК. Большое поле смонтировано. Можете лично в этом убедиться, посмотрев Гугловские спутниковые снимки.   Только вот, какой с них эффект?
из Читы

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 13:03
28 декабря 2021, 09:22
Да стоят они за КСК. Большое поле смонтировано. Можете лично в этом убедиться, посмотрев Гугловские спутниковые снимки.   Только вот, какой с них эффект?
Вы не понимаете! Эффект с них очень большой -для кого то.  Экономиеа , по крайней мере,в Забайкальском крае -это творческое развитие наперсточных технологий. Кто то  из апологетов установки этих панелей по радио выступал, сказал -эффект будем оценивать  через сколько то лет, типа 5 или даже более. Полный бред, но для имитации годится. Будет подтасовка показателей. Для справки -Устанавливать их рядом с источником  промышленной генерации (ТЭЦ-1) с технико-экономических критериев -полная бессмыслица,  но подтасуют,что выгода  есть. 
таёжный

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 20:19
Обидно будет когда Улан-Батор за счет нашего газа станет чистым, а Чита останется в копоти.
Чен

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 18:20
А трубу ,как в Китай слабо провести в Каштак ,Смоленку ,Араповку ?
vasiliy_620e0497678ed

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 18:23
Не слабо, но им нафиг не надо.
Финиш близок

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 19:49
27 декабря 2021, 18:23
Не слабо, но им нафиг не надо.
 Патрон Дмитрия Пескова в самом начале своего пути жахнул.
 - Бабки надо делать, бабки! -
 И с тех пор делают и делают.
 Все это давно названо своим именем.
 - 
«Блатной капитализм»-
 Всем нам рассказывают, что будто бы все работает на великую Россию, но набивают карманы узкий круг приближенных к Володе-Ворюге.
 P.S. Поэтому-то труба проходит там, где надо и мимо народа, которых они призывают стать поцреотами.
Чабан 1986

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 18:08
При дешевой электроэнергии , как в Иркутске, например, частные дома проще и удобнее отапливать электричеством) здесь же все углем кочегарят, в основном. Копоти много, а тепла - не особо, особенно в -30.  Дешевая электроэнергия - одна из несбыточных мечт Забайкалья, как и дешевый газ. Надо считать несколько вариантов и сравнивать. Например, стоимость газификации со стоимостью строительства и обслуживания солнечной электростанции
Александр Гриценко

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 19:04
Кипрские акционеры контрольного пакета акций Читаэнергосбыта такие идеи пресекут на корню
Deskjet

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 09:17
Можно увеличить объемы производства электроэнергии путём строительства новых ТЭЦ. Но, не в Чите, конечно. Например можно строить дополнительные энергоблоки Харанорской ГРЭС. Угля там ещё лет на 300 хватит.
таёжный

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 17:51
А рассуждения во сколько обойдется населению перевод на газ, да захотят ли, просто ни к чему. Здоровье важнее денег. Нужно по-китайски сказали печки убрать и все. У кого мало денег на оплату нужны будут компенсации.
Серж 75

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 09:15
Так это и у нас было,  в Воронеже ещё в 2001 году запретили печное отопление в частном секторе и обязали всех перейти на газ , под угрозой больших штрафов. В той де Польше не везде газ есть, но и котлы там абы какие не поставишь ,можно только  с экологическим классом не ниже евро 4 . А если увидят что ге соответствует нормам ,штраф 800 евро и налог на экологию.
таёжный

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 17:40
Проблема города может быть решена только на федеральном уровне. Президент же отлично понимает, что без газификации города ее не решить. Поэтому ни к чему эти задания о снижении загазованности. Просто имитация заботы о населении.
Deskjet

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 09:28
Сама статья как раз о том, что федеральному центру на нас наплевать. Газа в ближайшие десятилетия не будет. А сжиженный газ при цене 104 рубля за куб - не выход. А проблему, пусть и не полностью но можно решать уже сейчас.
таёжный

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 17:27
После прочтения статьи - один вывод администрация некомпетентна. Но кем заменить?
из Читы

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 13:25
Неправильный ответ.. Требуется не замена, а перезагрузка -каким то законным способом  добиваться ухода действующего  губернатора -именно по основаниям  нерешения,  ситуации со смогом в краевом центре, все только ухудшается. Не хочет или не может.? Может , но не хочет? Или хочет , но не может? Причины? тема должна как можно более обсуждаться на всех уровнях, с высказыванием всевозможных предположений, разумеется, только в корректной форме. Чем более широко будет обсуждаться, причем со всевозможными предположениями (в корректной форме), то более вероятен  результат.  Тогда будет НОВЫЙ ВРИО-НАЗНАЧЕНЕЦ, и не важна персоналия.
Соответственно, этот новый врио-назначенец, более вероятно, будет ориентирован на разрешение ситуации.  Как то в СМИ инфа прошла в Сев Осетии депутат за свой счет провел газопровод в аулы родного ущелья (конкретно- Куртатинского). Иной варинт не просматривается
Гость
27 декабря 2021, 16:58
А вообще нужно запретить регистрировать неутепленные по нормам дома, или налог поднять на такие дома. А то понастроили из бруса 15 иил 18-го "тёплых" домов и кочегарят всю зиму без остановки. Сопротивление теплопередаче у этого бруса в 3 раза ниже нормы, в 3 раза больше топлива сжигается.
Deskjet

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 09:12
Да их уже сам дом "штрафует". Кому-то и одной большой машины дров хватает, а кто-то и при четырёх замерзает.
Цитата_620e04d4774e3

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 11:42
Благоустроенные дома без дыма отапливают? Частники протопили печки утром и вечером, а ГРЭС круглосуточно коптит. Вот фото, вид на частный сектор и ГРЭС. Кто больше дымит?
из Читы

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

28 декабря 2021, 12:57
28 декабря 2021, 11:42
Благоустроенные дома без дыма отапливают? Частники протопили печки утром и вечером, а ГРЭС круглосуточно коптит. Вот фото, вид на частный сектор и ГРЭС. Кто больше дымит?
Дым извысокой трубы  рассетвается. Дым из городских кочегарок остается здесь же. В этих кочегарках сжигают  бытовой мусор, дым имеет запах не угля , горелой помойки. Пройдите вечерком на Баргузинское кольцо, пж  -ста, оцените. В большой котельной по любому пороцесс сжигания более оптимизирован, чем в маленькой, а их тыщи. 
Неужели не понятно??
Гость
27 декабря 2021, 16:48
Сели, потрындели, молодцы. Что конкретно-то предлагаете? Или вы только потрындеть?
a.kozlov

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 17:39
Вы текст-то читали? Мы предлагаем сначала пофиксить реальные причины проблем с чистотой воздуха в городе, а не заниматься популизмом за федеральные миллиарды. Отталкиваясь от причин происходящего предлагать реальные инструменты решения этих проблем с привлечением учёных прежде всего.
vasiliy_620e0497678ed

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 18:02
27 декабря 2021, 17:39
Вы текст-то читали? Мы предлагаем сначала пофиксить реальные причины проблем с чистотой воздуха в городе, а не заниматься популизмом за федеральные миллиарды. Отталкиваясь от причин происходящего предлагать реальные инструменты решения этих проблем с привлечением учёных прежде всего.
Я пытался осилить сей опус. Газа, на который уповают, видимо, не будет. Вот и весь сказ. Можно предложить построить АЭС, но это ещё более фантастическая вещь.
миклован

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 декабря 2021, 18:48
27 декабря 2021, 18:02
Я пытался осилить сей опус. Газа, на который уповают, видимо, не будет. Вот и весь сказ. Можно предложить построить АЭС, но это ещё более фантастическая вещь.
Газ может быть только сжиженный (другой не дадут) - и в каких объёмах и ценах непонятно. Спасение, имхо, только в газгольдерах, больших и маленьких! Нужны гос.инвестиции. И волевое решение правительства, если уменьшать тариф на эл.энергию. Вот две проблемы, которые могут решить одну проблему.
Гость