перейти к публикации
30 комментариев к публикации

Расплата за либерализм: мягкий локдаун не поможет в войне с ковидом

24 октября 2021, 17:03
Гость
gg_no_re

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

25 октября 2021, 05:26
Глас вопиющего в пустыне
Омар Хайям_620e05b9869aa

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

25 октября 2021, 00:34
Наш путь извилист и невечен, 
В конце у всех - один вокзал, 
Иных уж нет, а тех   долечим, 
Как доктор доктору сказал. 
Дело в том что_620e049cb58c2

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 21:41
Да ладно. 
Либерализм причём?  
Страны Евросоюза и Британия, влет вводят ограничения для непривитых. 
Склады я забиты вакцинами?
Ну, так (моё личное мнение) - именно это и является основной целью центральной власти.
Чтобы "склады были забиты". 
Потому, что когда Осипов говорил, что он в Москве "выбивает вакцину", Гурулев то же самое делал по телефону, Песков заявлял:"О недостатке вакцины в каком-либо регионе Кремлю неизвестно". 
Another man

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 19:52
"Блокировать распространение фейковой информации об опасности вакцин и жестоко штрафовать" - Козлов, а ты уверен в безопасности вакцин? Есть долгосрочные исследования на этот счет? Если правда будет иной, то будешь ли за реальный срок для пропагандистов вакцины?
a.kozlov

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 21:00
Я уверен. Но при чём тут я? Я выше в комментариях написал, что материалы о безопасности "Спутника" опубликованы давным давно везде, где надо, в том числе в британском Nature. Об эффективности "Спутника" говорит вся публичная статистика. Если бы он был небезопасен, и были бы связанные с небезопасностью случаи, об этом бы как минимум давно трубили бы все мировые СМИ. Чота не трубят. Чота десятки стран его закупают. Чота в Забайкальском крае из заболевших коронавирусом всего 0,68% были привиты "Спутником" при официальной эффективности меньше 90%. О чём вообще вопрос?
"Если правда будет иной, то будешь ли за реальный срок для пропагандистов вакцины?" - о чём вот этот вопрос? Какая правда? О чём она, правда, о которой вы говорите? Что от "Спутника" втихую умирают миллионы? Или какая?
Another man

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 21:38
24 октября 2021, 21:00
Я уверен. Но при чём тут я? Я выше в комментариях написал, что материалы о безопасности "Спутника" опубликованы давным давно везде, где надо, в том числе в британском Nature. Об эффективности "Спутника" говорит вся публичная статистика. Если бы он был небезопасен, и были бы связанные с небезопасностью случаи, об этом бы как минимум давно трубили бы все мировые СМИ. Чота не трубят. Чота десятки стран его закупают. Чота в Забайкальском крае из заболевших коронавирусом всего 0,68% были привиты "Спутником" при официальной эффективности меньше 90%. О чём вообще вопрос?
"Если правда будет иной, то будешь ли за реальный срок для пропагандистов вакцины?" - о чём вот этот вопрос? Какая правда? О чём она, правда, о которой вы говорите? Что от "Спутника" втихую умирают миллионы? Или какая?
Я писал о долгосрочной безопасности вакцины. Хотя бы на отрезок 2-5 лет. Многие люди опасаются, не верят в безопасность. Правительство, которое никогда не заботилось о здоровье граждан, вдруг навязывает вакцинацию, это вызывает подозрения. Отсутствие иностранных вакцин тоже настораживает. Да, там тоже нет долгосрочных исследований, но у них уровень фармакологии выше, можно судить по репутации их лекарств. Ладно, с Западом у правительства тёрки, но китайский Синовак могли бы и допустить. Помимо того, что он одобрен ВОЗ, с ним можно получить Европейский сертификат вакцинации.
a.kozlov

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 22:12
24 октября 2021, 21:38
Я писал о долгосрочной безопасности вакцины. Хотя бы на отрезок 2-5 лет. Многие люди опасаются, не верят в безопасность. Правительство, которое никогда не заботилось о здоровье граждан, вдруг навязывает вакцинацию, это вызывает подозрения. Отсутствие иностранных вакцин тоже настораживает. Да, там тоже нет долгосрочных исследований, но у них уровень фармакологии выше, можно судить по репутации их лекарств. Ладно, с Западом у правительства тёрки, но китайский Синовак могли бы и допустить. Помимо того, что он одобрен ВОЗ, с ним можно получить Европейский сертификат вакцинации.
По-моему, вы сами ответили на все свои вопросы. В вашей логике нельзя доверять никакой вакцине в мире.
Отсутствие иностранных вакцин у нас, кроме политических причин, надо полагать, обосновано в том числе (и прежде всего) причинами экономическими. Все производители зарабатывают на этом из госбюджетов. Чем наши олигархи хуже тамошних.
Another man

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 19:48
Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности
a.kozlov

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 21:24
На том свете свобода никому не понадобится. Пока вы тут рассусоливаете эти громкие фразы, в горке в реанимациях людей класть некуда и по 8-12 трупов каждый день. Им и их родственникам о свободе расскажите.
Another man

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 21:34
24 октября 2021, 21:24
На том свете свобода никому не понадобится. Пока вы тут рассусоливаете эти громкие фразы, в горке в реанимациях людей класть некуда и по 8-12 трупов каждый день. Им и их родственникам о свободе расскажите.
Вы предлагаете судить за свободу слова. Не за поступки, а за слова. Хотите, чтобы в такой стране жили ваши дети? 
Вакцинированные тоже разносят вирус, поэтому какая разница, вакцинирован я или нет? Это мой выбор, болеть или не болеть. Регулярно отчисляю налоги в ОМС и не пользуюсь им. Да и в частном порядке могу лечиться. Не государству решать, что мне делать со своим телом, что мне говорить и писать. В первую очередь, здоровье каждого человека - ответственность каждого человека. А получается, что все должны лишиться свободы ради тех, кто заболеет. Ладно, если общество так решило, например, посредством референдума, но все делается через репрессивный аппарат государства, которое существует на наши налоги и не спрашивает, что нужно обществу. В конце концов, зачем оптимизировали медицину? Почему бы не уделить особое внимание группам риска и пожилым, пропагандировать зож и избавление от лишнего веса (большинство на ИВЛ - с лишним весом). Но нет же, будем кошмарить и молодежь, риск которых тяжело заболеть и умереть очень низкий.
a.kozlov

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 22:11
24 октября 2021, 21:34
Вы предлагаете судить за свободу слова. Не за поступки, а за слова. Хотите, чтобы в такой стране жили ваши дети? 
Вакцинированные тоже разносят вирус, поэтому какая разница, вакцинирован я или нет? Это мой выбор, болеть или не болеть. Регулярно отчисляю налоги в ОМС и не пользуюсь им. Да и в частном порядке могу лечиться. Не государству решать, что мне делать со своим телом, что мне говорить и писать. В первую очередь, здоровье каждого человека - ответственность каждого человека. А получается, что все должны лишиться свободы ради тех, кто заболеет. Ладно, если общество так решило, например, посредством референдума, но все делается через репрессивный аппарат государства, которое существует на наши налоги и не спрашивает, что нужно обществу. В конце концов, зачем оптимизировали медицину? Почему бы не уделить особое внимание группам риска и пожилым, пропагандировать зож и избавление от лишнего веса (большинство на ИВЛ - с лишним весом). Но нет же, будем кошмарить и молодежь, риск которых тяжело заболеть и умереть очень низкий.
Я вообще против свободы слова в чистом виде. И, конечно, полагаю, что за некоторые слова нужно судить. Особенно в текущей ситуации. Слова порой опаснее ракет. А в современном мире они всегда опаснее ракет.
У вас во втором абзаце слишком много лично вас. Я, я, я, я. Моё, моё, моё. Это ваше, конечно, право - якать, моёкать и так далее. Ну, моё право иметь какую-то другую точку зрения.
В третьем абзаце вы пытаетесь как будто исключить государство из общественного процесса. Мне сложно представить себе современное общество, в котором государство никак не влияет на то, за что вы хотите самолично отвечать в полной мере. И я не знаю таких государств, мне поэтому сложно как-то представить всё это.
Вы везде в своём праве, ага. Вы тут с Путиным в одной лодке. Но если все в своём праве не будут прививаться, то умрут десятки миллионов людей - они заплатят за ваше право быть выше общества. Поэтому вот такая разница - вакцинироваться вам или нет. Не вакцинируйтесь, но и не надейтесь, что государство не будет предпринимать усилий для того, чтобы достичь-таки коллективного иммунитета.
Злабайкалец

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 19:28
Это по сути просто всё. Законам природы, к которым относится и жизненный цикл вирусов, глубоко плевать на организацию общества. И если эти законы общество не желает учитывать и подчиняться - то пожалте получить по полной программе. Природа - штука равнодушная. И иначе никак не будет и быть не может. А посему либо придется принимать и немедленно исполнять правильные решения, вне зависимости от их популярности в обществе, либо получаем увеличивающуюся гору трупов. И надо быть полными кретинами, чтобы проявлять либерализм там, где ему не место.
Щипана

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 19:23
Основная проблема - это чиновники-идиоты. Проводили разные празднества, не вводили самоизоляцию. Открыли свободное перемещение для гастарбайтеров. Всего то надо было закрыть границы региона, посадить всех на самоизоляцию дней на 10. И все. Вместо этого чинуши устраивали дни победы, дни города, национальные праздники, соревнования, открытия гавнопарка тужы и прочие деяния. Именно это привело к распространению вируса.
sasha_620e04e073058

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 19:19
"мы болтаемся во второй сотне стран" сначала стоило поглядеть что стран всего 193
sasha_620e04e073058

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 19:28
хотя как считать
sasha_620e04e073058

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 19:34
сори неправильно посчитала удалить не могу
LuBu

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 20:10
даже  комментировать  не  хочется  сию  тупость. 
юрьев

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 18:36
Когда вы Андрей решили что страна обладает эффективной системой здравоохранения.мифической лучшей в мире вакциной?Кроме гиперзвуковых ракет да и тона уровне мультиков.Мы расплачиваемся и платить будем  тысячями жизней за весь этот бардак
a.kozlov

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 20:54
Я не писал ни слова про то, что "страна обладает эффективной системой здравоохранения". Где вы это взяли?
Про вакцину - вам не надоело задавать эти странные вопросы про якобы неэффективный "Спутник"? Статью в википедии, что ли, прочитайте про него, там же всё написано. Уже даже британский журнал Nature опубликовал материал о "Спутнике" - три месяца прошло, либеральная "Медуза", авторов которой совершенно невозможно заподозрить в любви к российской власти, написала триста материалов о том, что "Спутник" не менее эффективен, чем пфайзер и модерна, а вы всё-то вакцины с ракетами путаете.
Тысячами жизней мы и правда расплачиваемся за бардак и недоверие общества власти. Но при чём тут "Спутник V"?
Rozovi_lotos

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 октября 2021, 10:03
24 октября 2021, 20:54
Я не писал ни слова про то, что "страна обладает эффективной системой здравоохранения". Где вы это взяли?
Про вакцину - вам не надоело задавать эти странные вопросы про якобы неэффективный "Спутник"? Статью в википедии, что ли, прочитайте про него, там же всё написано. Уже даже британский журнал Nature опубликовал материал о "Спутнике" - три месяца прошло, либеральная "Медуза", авторов которой совершенно невозможно заподозрить в любви к российской власти, написала триста материалов о том, что "Спутник" не менее эффективен, чем пфайзер и модерна, а вы всё-то вакцины с ракетами путаете.
Тысячами жизней мы и правда расплачиваемся за бардак и недоверие общества власти. Но при чём тут "Спутник V"?
Даже среди вирусологов нет однозначного мнения по поводу вакцинации. Те же высказывания вирусолога Люка Монтанье. Конечно, сейчас, в век информационных войн, можно опровергнуть любое высказанное мнение и сказать, что это фейк. При этом правды мы не узнаем никогда.  Но те, опасения, которые высказаны против вакцины, заставляют задуматься - действительно ли так все гладко, как нам преподносят. 
ДжонЧита

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

24 октября 2021, 18:12
Браво Андрей! Все образованные люди все это понимают, но с системой ничего сделать не могут. 
Гость