А я бы предложила как в нормальных развитых странах, при въезде на Арахлей поставить пост с платным въездом. Деньги пойдут на вывоз мусора.
Гость
5 апреля 2010, 12:28
Брали бы при въезде на озера плату с каждой машины или по количеству заезжающих - 10-20 рублей с человека например. я думаю этих денег хватило бы на вывоз мусора подальше от заказника
Гость
5 апреля 2010, 11:22
Предлагаю, перед въездом в зону отдыха, установить экологический пост и усилить сотрудниками милиции. Требовать от отдыхающих чтобы показывали при въезде пустые мешки под мусор. Если нет таковых продавать на месте, и вручать памятку о правилах поведения отдыхающих на воде и т.д. Если даже отдыхающие не заберут с собой свой мусор, есть надежда, что мусор будет собран в мешки и выставлен для сбора. Может мое предложение "утопия" но надо же что то делать с этим безобразием.
Гость
5 апреля 2010, 09:07
Отдыхающий, ты бы съездил на курорт. отдохнул. "взять грузовик, пару пацанов из ближайшей деревни лет 15 ти, заплатить им тыщ по 5, и они за день вокруг озера проедут и всё собирут." "Собирут" и, чего? вывалят под ближайший куст? А эти бочки про которые ты говорищ. Читал тычто тут написано про санкционированую свалку? "Разноцветные пакеты весело летят в сторону Арахлея, до которого от санкционированной свалки 20 метров." также и из бочек всё "весело разлетатется"
Гость
4 апреля 2010, 15:49
Интересно, читают ли эти статьи и, главное, отзывы "слуги народные"??? Или, как обычно, повозмущались, пошумели и разошлись? ...а воз и ныне там...
Гость
4 апреля 2010, 14:33
11 Местный 04.04.10 00:20 А если не строить - то же самое, только на поверхности. И тоже вся грязь - в воду. Вы разбираетесь в проблеме - подскажите вариант!
Гость
4 апреля 2010, 00:20
Хотелось бы прояснить некоторые моменты всей этой мутной затеи: 1).Сколько будет стоить полигон: 52млн. руб.(как заявлено пресс-службой Губернатора) или всё-таки "немножко" побольше -151млн.руб. (по сведениям обсуждения этой темы от 5 марта, отзыв №46)? 2). Где дана правовая оценка сложившейся ситуации (со ссылкой на конкретные законы РФ, в том числе принятыми и на местном уровне)? 3). Две траншеи по 100 метров длиной, 10м. шириной и 3 м. глубиной - это и есть " уникальный для России проект"? Если это шутка, то не совсем уместная. 40 метров мерзлоты- это вы серьезно? Экологи, геологи вы поясните этим горячим головам, что существует гидравлическая связь поверхностных вод с озерами, а ссылки на геотекстиль-бред! Никогда вы не добъетесь полной герметизации свалки, устройство мембран на таких БОЛЬШИХ площадях-вещь нереальная и не нужно выдавать желаемое за действительное! В эти траншеи будет свалено всё - и прежде всего пластиковые бытылки, пакеты, и всё то, о чем говорилось в предыдущих отзывах. ВСЁ ЭТО НЕ РАЗЛАГАЕТСЯ И ОСТАНЕТСЯ НА ПАМЯТЬ (НЕДОБРУЮ) НАШИМ ДЕТЯМ И ВНУКАМ!!! Я категорически против строительства полигона ТБО в Ивано-Арахлейском заказнике. Проблему решать нужно,но не такими непродуманными наскоками.
Гость
3 апреля 2010, 23:18
За счет штрафов за мусор можн содержать штат отделения экологической милиции. Которая не помешала бы, к примеру, на "великом истоке" - пьяном таком гитарном фестивале, после которого горы мусора на все новых местах.
Гость
3 апреля 2010, 17:10
Ну на счет Ундугуна я бы так категорично не утверждал. Последнее время там летом яблоку упасть некуда, бочки по украдывали скамейки попереломали да посожгли, и сумору там предостаточно. Короче, свиньи мигрируют очень быстро. Нужно контролирующие органы создавать и штрафовать нарушителей. Либо плату вводить за отдых, а потом на эти деньги и убирать за ублюдками, зато рабочие места появятся.
Гость
3 апреля 2010, 16:08
И вообще не нужно изобретать велосипед. Есть под носом хороший пример - как должно быть. В 8 км за Беклемишево (20 км от Арахлея) есть озеро Большой Ундугун, кто не был рекомендую посетить. Вдоль дороги, огибающей берег, через каждые 50 метров стоят бочки (старые бочки ввыкрашенные в красный цвет) с надписью для мусора, также через каждые 50 метров на берегу вкопаны столики, скамейки и таган (чтобы не разводили новый костёр через каждый метр) для отдыхающих. После выходных проезжает грузовик и забирает мусор. Когда туда попадаешь, сначала шокирует то что чисто не верится что ты всего в 20 км от Арахлея. Бочки, скамейки - все сделано хозяйственным способом - потратили на всё про всё тысяч 50. Возвращаясь оттуда около Арахлея останавливаться даже не хочется. Кто годами говорит что денег нет и разводит руками а кто то взял и сделал. И таких людей поддерживать надо в их начинаниях. Я бы на месте областных властей им деньжат подкинул - они бы их точно на дело пустили. А быть может и предложил бы работу по наведению порядка на других местах отдыха. Получилось бы недорого и эффективно. А на Ундугун можно было бы и тех кто за читоту в районе Арахлея и Арея отвчает на экскурсию свозить и носом натыкать - как нужно работать. Арей вообще отдельная тема - чудесное место, но мусор вдоль берега все портит. Хотя мусор убрать - это взять грузовик, пару пацанов из ближайшей деревни лет 15 ти, заплатить им тыщ по 5, и они за день вокруг озера проедут и всё собирут. А местным властям должно быть стыдно.
Гость
3 апреля 2010, 15:39
Чисто там где соблюдаются 2 условия: 1 не мусорят 2 убирают. Если хоть одно не соблюдается будет грязно. К порядку людей с детства нужно приучать, в том числе не мусорить на природе. Помню в младших классах школы нас учительница водила в лес на экскурсию и там рассказывала про мусор - что бумагу можно сжечь или закопать, что консервная банка будучи отожённой в костре и закопанной через 2 года превращается в песок, что стекло и полиэтилен не гниют и могут веками лежать в земле и их нужно забирать с собой. Она потратила на эту беседу снами 15 минут но я запомнил на всю жизнь и весь мусор забираю с собой. Если так поступает хоть половина нашего класса то тонны мусора в лесу не остаются. Большое уважение у меня вызывают такие педагоги.
Гость
3 апреля 2010, 15:21
Проблему вообще нужно разделить на две: 1) Мусор сельских поселений - это проблема самих полелений и района 2) мусор оставленный отдыхающими. То что 200 тыс человек привозят по 3 кг слишком преувеличенно - за 10 прошедших лет там никто ничего не убирал - уже бы берега не видно было. Например я и мои друзья всегда забираем весь привезённый мусор с собой, так же поступает, я думаю, большинство отдыхающих. Кто то конечно его там и оставляет в силу своего воспитания но к ним нужно просто административные меры принимать - есть административный кодекс, есть милиция которая там работает, есть работники заказника -это их прямая обязанность. Просто их нужно заставить работать а не присутствовать на рабочем месте. Но для того чтобы штрафовать нужно сначала очистить берега чтобы никто не мог сказать -это не моё. Цена вопроса не так уж и велика, сам прикидывал что 100 тыс руб с лихвой хватит чтобы очистить весь периметр. А это всего 200 штрафов по 500 руб. Кто нибуть вообще считал сколько стоит вывезти кг мусора с Арахлея? Цена работы грузовика 500 руб/час -4 часа вполне хватит на 1 рейс + талон на вывоз мусора на свалку + погрузка. И выйдет 50 коп/кг. А какова цена предлагаемого полигона? как то умалчивают - судя по описанию траншея 10*100 м - красная цена 100 тыс руб. Любой месстный владелец трактора в 2 раза дешевле выреет. Только подазреваю что на один проект, согласования, выезд специалистов, и тп уже наверное пару лимонов потратили а полигона даж нет. И еще по смету составят ещё на 4-5. Вот тогда этот мусор точно будет золотой. А на деле вырыют так же траншею - одну - годами будут сваливать пока сверху гора не образуется потом позовут местного Васю с трактором который все это утрамбует и землёй присыпит за бутылку))))) А правнуки наши бдут потом выкапывать и материться). К тому же сам мусор с берега на свалку не поползёт и те кто кидает его на берегу не поедут по лесам свалку эту искать.
Гость
3 апреля 2010, 14:08
.....й менталитет не изменишь!
Гость
3 апреля 2010, 13:52
Правильно русских называют свиньями-где жрём,там и гадим.
Гость
3 апреля 2010, 13:03
около пятнадцати лет назад восемь общественных организаций Читы провели на Арахлее первую экол. акцию по сбору мусора. Тогда уже били тревогу и обращались к властям и СМИ. потм еще несколько раз проводили такие мероприятия. В последние годы это было просто бесполезно: хоть целыми днями работай, мусора столько, что результат незаметен. Наконец дошло и до тех, от кого это напрямую зависит. Через 15 лет!!! Вот так всегда и во всём.
Гость
3 апреля 2010, 12:55
Идея нужная. Теперь о реализации: спешка понятна - откаты, попилы. А теперь я представляю - 200 тысяч туристов, после пьянок на Арахлее, собирают свой мусор и везут на полигон ТБО? В этом идея? Холмогоров в это верит? Или все-таки полигон делается для деревнь за счет средств туризма?
Гость
3 апреля 2010, 12:26
Прикольноапя тем а видать у властей, туалет на центральной площади города, полигон ТБО в заказнике.... а дальше что?
"взять грузовик, пару пацанов из ближайшей деревни лет 15 ти, заплатить им тыщ по 5, и они за день вокруг озера проедут и всё собирут."
"Собирут" и, чего? вывалят под ближайший куст?
А эти бочки про которые ты говорищ. Читал тычто тут написано про санкционированую свалку? "Разноцветные пакеты весело летят в сторону Арахлея, до которого от санкционированной свалки 20 метров." также и из бочек всё "весело разлетатется"
А если не строить - то же самое, только на поверхности. И тоже вся грязь - в воду. Вы разбираетесь в проблеме - подскажите вариант!
1).Сколько будет стоить полигон: 52млн. руб.(как заявлено пресс-службой Губернатора) или всё-таки "немножко" побольше -151млн.руб. (по сведениям обсуждения этой темы от 5 марта, отзыв №46)?
2). Где дана правовая оценка сложившейся ситуации (со ссылкой на конкретные законы РФ, в том числе принятыми и на местном уровне)?
3). Две траншеи по 100 метров длиной, 10м. шириной и 3 м. глубиной - это и есть " уникальный для России проект"? Если это шутка, то не совсем уместная.
40 метров мерзлоты- это вы серьезно?
Экологи, геологи вы поясните этим горячим головам, что существует гидравлическая связь поверхностных вод с озерами, а ссылки на геотекстиль-бред! Никогда вы не добъетесь полной герметизации свалки, устройство мембран на таких БОЛЬШИХ площадях-вещь нереальная и не нужно выдавать желаемое за действительное!
В эти траншеи будет свалено всё - и прежде всего пластиковые бытылки, пакеты, и всё то, о чем говорилось в предыдущих отзывах. ВСЁ ЭТО НЕ РАЗЛАГАЕТСЯ И ОСТАНЕТСЯ НА ПАМЯТЬ (НЕДОБРУЮ) НАШИМ ДЕТЯМ И ВНУКАМ!!!
Я категорически против строительства полигона ТБО в Ивано-Арахлейском заказнике. Проблему решать нужно,но не такими непродуманными наскоками.
Кто годами говорит что денег нет и разводит руками а кто то взял и сделал. И таких людей поддерживать надо в их начинаниях. Я бы на месте областных властей им деньжат подкинул - они бы их точно на дело пустили. А быть может и предложил бы работу по наведению порядка на других местах отдыха. Получилось бы недорого и эффективно. А на Ундугун можно было бы и тех кто за читоту в районе Арахлея и Арея отвчает на экскурсию свозить и носом натыкать - как нужно работать.
Арей вообще отдельная тема - чудесное место, но мусор вдоль берега все портит. Хотя мусор убрать - это взять грузовик, пару пацанов из ближайшей деревни лет 15 ти, заплатить им тыщ по 5, и они за день вокруг озера проедут и всё собирут. А местным властям должно быть стыдно.
К порядку людей с детства нужно приучать, в том числе не мусорить на природе.
Помню в младших классах школы нас учительница водила в лес на экскурсию и там рассказывала про мусор - что бумагу можно сжечь или закопать, что консервная банка будучи отожённой в костре и закопанной через 2 года превращается в песок, что стекло и полиэтилен не гниют и могут веками лежать в земле и их нужно забирать с собой. Она потратила на эту беседу снами 15 минут но я запомнил на всю жизнь и весь мусор забираю с собой. Если так поступает хоть половина нашего класса то тонны мусора в лесу не остаются. Большое уважение у меня вызывают такие педагоги.
То что 200 тыс человек привозят по 3 кг слишком преувеличенно - за 10 прошедших лет там никто ничего не убирал - уже бы берега не видно было. Например я и мои друзья всегда забираем весь привезённый мусор с собой, так же поступает, я думаю, большинство отдыхающих. Кто то конечно его там и оставляет в силу своего воспитания но к ним нужно просто административные меры принимать - есть административный кодекс, есть милиция которая там работает, есть работники заказника -это их прямая обязанность. Просто их нужно заставить работать а не присутствовать на рабочем месте. Но для того чтобы штрафовать нужно сначала очистить берега чтобы никто не мог сказать -это не моё. Цена вопроса не так уж и велика, сам прикидывал что 100 тыс руб с лихвой хватит чтобы очистить весь периметр. А это всего 200 штрафов по 500 руб.
Кто нибуть вообще считал сколько стоит вывезти кг мусора с Арахлея? Цена работы грузовика 500 руб/час -4 часа вполне хватит на 1 рейс + талон на вывоз мусора на свалку + погрузка. И выйдет 50 коп/кг. А какова цена предлагаемого полигона? как то умалчивают - судя по описанию траншея 10*100 м - красная цена 100 тыс руб. Любой месстный владелец трактора в 2 раза дешевле выреет. Только подазреваю что на один проект, согласования, выезд специалистов, и тп уже наверное пару лимонов потратили а полигона даж нет. И еще по смету составят ещё на 4-5. Вот тогда этот мусор точно будет золотой. А на деле вырыют так же траншею - одну - годами будут сваливать пока сверху гора не образуется потом позовут местного Васю с трактором который все это утрамбует и землёй присыпит за бутылку))))) А правнуки наши бдут потом выкапывать и материться). К тому же сам мусор с берега на свалку не поползёт и те кто кидает его на берегу не поедут по лесам свалку эту искать.
спешка понятна - откаты, попилы.
А теперь я представляю - 200 тысяч туристов, после пьянок на Арахлее, собирают свой мусор и везут на полигон ТБО? В этом идея? Холмогоров в это верит? Или все-таки полигон делается для деревнь за счет средств туризма?
а дальше что?