22 комментария к публикации

Ювенальная юстиция: чёрная птица или работа хирурга

9 марта 2011, 17:42

Гость

9 декабря 2013, 14:15

Люди, ювенальная юстиция может и не плохо, но прочитав отзывы хочу спросить, вот есть перечень сколько родители должны тратить на ребенка, а где и как родители берут деньги ни кто не спрашивает или они укладываются в детское пособие которое платит государство? Раз уж наше государство так радеет за наших детей пусть помогает и финансами как положено, а не поднимает зарплаты депутатам. И вообще вы понимаете что все будет ой как плохо с ентими наблюдателями, преступность вырастет среди родителей, сначала начнут убивать тех кто жалуется, потом тех кто забирает детей, начнется вымогательство проверяющими денег у родителей и не малые суммы. Сами подумайте, забрали ребенка из семьи, не спросив его, отдали в другую, а это ни нарушение прав ребенка!? Это, разве не противоречит закону? А ребенка спросили, хочет ли он в другую семью? Забирая детей из семей, уже нарушаются их права и совершается настлие как физическое так и психологическое над ребенком. Детей можно забирать из семьи только с их согласия, а такие дети есть, только они ни кому не нужны. В россии какой бы хороший закон не вели его все равно будут использовать только в целях наживы. А в итоге гражданская война. Я своего ребенка просто так не отдам.

Гость

10 февраля 2013, 23:21

Я работаю в ювеналке. Никто не собирается никого изымать. Мы составляем индивидуальную программу реабилитации, которая должна помочь ребёнку и его семье избежать повторности совершения правонарушений, причём позволяет ребёнку реабилитироваться вне стен закрытого заведения. Правом изъятия обладает только отдел опеки и попечительства. А те, кто до сих пор считает, что ювеналка может изымать детей из семьи - люди несведущие и неграмотные в данном вопросе.

Гость

28 марта 2011, 17:57

Гость

12 марта 2011, 16:15

Обалдеть!!! Взрослые образованные люди хотят из детей "сделать людей" посредством биения ремнем за двойки. И наверняка эти люди пять лет в институте изучали психологию и педагогику. Декларирующие гуманные методы воспитания. А такое впечатление, что их только методам Маркиза де Сада обучали по отношению к детям. Другие прут сюда ювенальную юстицию, оправдывающую малолетних преступников и позволяющую отобрать ребенка у матери - "в сердцах" шлепнувшей ребенка. - Что, конечно, недопустимо. Но не такими же методами с горе-воспитателями собственных детей бороться. Ведь наказан в таком случае будет ребенок - пример Финляндия, где одна мама шлепнула сына за что-то там, а другая дочке сладкое не дала в наказание (это каки-то английские методы - не наши, в российских семьях ребенка и после наказания всегда за стол садят, и ест он все, и с друзьями гулять бежит, а вот шлепками да ремнями многие грешат), а детишек из нормальных вообщем-то семей забрали, но еще страшнее бывает психологическое унижение подростка в семье - число возросших суицидов о многом говорит. Но панацея ли от этого ювенальная юстиция? Хотя дремучесть родителей в отношении к своим детям видна невооруженным глазом, даже судя по комментариям. В маленьком человеке тоже нужно уважать личность, не высмеивая его недостатков, грешат этим не только родители, но и школьные учителя. В общем, относитесь к своим детям так, как хотели бы, чтобы с вами обращались и проблем не будет. И не забывайте про старость - сейчас вы его колотите, а слабоумным стариком станете - он вам поддавать будет. Получает от вас любовь и уважения, будьте покойны - старость ваша будет счастливой. А вот ювенальная юстиция здесь причем? Мне непонятно... Зато у нас грудным черепа проламывают, а их родителям снова возвращают на верную смерть...

Гость

12 марта 2011, 16:00

А по-моему последние три отзыва написаны человеком, который помнит себя ребенком, хорошим родителем, который помнит чему учили педагогов в советское время. Кстати, роль, которую хотят отдать ювенальной юстиции (я ее опасаюсь тоже), выполняли тогда октябрятские звездочки, пионерские отряды, комсомольцы, товарищеские суды на предприятиях - если тогда выяснялось, что в семье родители не нашли ничего лучше, как воспитывать ребенка ремнем - с ними сначала проводили беседы - сначала и дети (председатели отрядов, звездочек), потом и взрослые - сами педагоги, потом и товарищеские суды, если до человека не доходило. Было действенно. Многие даже пить после этого бросали. У других через комиссии по делам несовершеннолетних детей изымали (ну это уж вообще у опустившихся), т.е. если бы ювенальная юстиция действовала так - я бы была за нее, как она будет действовать - не знаю. Настораживает, что они оправдывают малолетних преступников. Хотя физического насилия в семьях быть не должно. Для меня дико, что многие современные люди этого не понимают, а тех, кто в комментариях высказывается за человеческие методы воспитания обвиняют в потворстве ювеналам. Битьем можно воспитать только рабов и лицемеров. Прежде, чем шлепать и кричать на ребенка - вспомните себя маленьким - и просто объясните. Конечно, шлепок эффективнее кажется, но это сродни дрессировки, а ребенок человек. На долгие задушевные беседы времени-то больше надо, куда проще шлепнуть, но результаты-то они дают долговременные. От шлепка сегодня переплакал - а через два дня за то же снова принялся. А когда поймет доброе слово, не будет плохо поступать не от страха наказания, а от того, что осознаёт, что это плохо. Домой вовремя придет не потому, что иначе папка ремня даст, а потому что "а вдруг мама разволнуется, а я не предупредил, что задержусь". Я вот за эти методы воспитания (знакомые, кстати, еще нашим прадедушкам и прабабушкам - не всех били-то и тогда). Ювенальная юстиция тоже настораживает. Что непонятное. и вдруг окажется чем-то мерзким...

Гость

11 марта 2011, 23:37

Гость

11 марта 2011, 20:36

Вообще-то институты по защите прав совершеннолетних существуют в России (и в Советском Союзе были) уже давно безо всякой ювенальной юстиции. Так что, горе-родитель, который не умеет воспитать своего сына без ремня, ваш сынишка прав, он уже сейчас может обжаловать ваши недостойные нечеловеческие несоветские нероссийские методы воспитания. Ладно бы еще за какой-то жуткий единичный поступок, а то, видимо, систематически у вас за двойки получает? И школьные учителя что - поощряют это, а ведь их задача испокон веку интеллигентноси родителей учить, а не зверские методы воспитания поощрять. А поговорить с сыном, узнать - почему, отчего - слабо? И что побили - у сына сразу мозги появились и в дневнике пятерка? Такими методами кроме лицемерия и скрытности - ничего больше вы в ребенке не воспитаете. Станет скрывать от вас оценки и все. А жаловаться хочет правильно. И ничего такого не будет, как вы пугаете - перестанут в семьях, в том числе и благополучных над детьми издеваться, а то некоторые до того в своем воспитательном ажиотаже доходят, что дети в больницу попадают, или вешаются. Там где ремень - нет взаимопонимания. За двойку можно пожурить. Наказывать физически, едой, запретом прогулок , словом тем, что может принести вред физическому или психическому здоровью - нельзя. Между прочим, и по поводу двоек с ребенком можно поговорить по-доброму. Ворами, как правило, становятся те, кого в детстве за мелкую кражу побили. Кому объяснили по-доброму отчего так делать нельзя - вырастают людьми порядочными.

Гость

11 марта 2011, 20:26

Родителю. А представьте, что вы взрослого соседа или соседку за то, что вам не понравилось, как они на работе работали или с института двойку принесли - избили, словом, чужого взрослого человека. Уверяю вас - милиция бы пришла, и разбирались бы с вами. Либо без милиции сосед бы вас в ответ отметелил. А по отношению к своему собственному ребенку почему вы считаете возможным такое поведение, он же вам тем же ответить не сможет, почему нельзя просто выяснить из-за чего двойка, объяснить, почему надо хорошо учиться. Вам бы понравилось, если бы окружающие били вас только потому, что им не понравилась оценка вашего труда вашим начальником, к примеру? Учитесь поступать с детьми по-человечески. Еще хвастаетесь здесь - а между прочим это уже уголовное преступление по действующему законодательству, без всякой ювенальной юстиции. Рукоприкладство - не метод воспитания. Воспитывать нужно собственным примером и убеждением.

Гость

11 марта 2011, 20:21

Родителю. Вы считаете нормальным драть ребенка за двойки? Может, он просто тему не понял или недомогает, думаете от ремня ему знаний прибавиться или желание учиться, он возненавидит и вас, и ремень, и школу. То, что детей бить нельзя, тем более за учебу было известно давно, и декларировано, кстати, после 1917 года, задолго до появления ювенальной юстиции за рубежом (в англии до 50-х годов XX розгами детишек пороли, пока пагубность и бесполезность этого метода не осознали). Ремень вредит психическому, физическому здоровью, может породить маниакально-сексуальные, мазохистские и садистские отклонения в ребенке. А главное развращает безнаказанностью самого наказывающего, понимающего, что маленький человечек ему ответить тем же не может. Насчет ювенальной юстиции ничего сказать не могу - не знаю, что это такое, а то, что детей за двойки драть нельзя - знаю точно.

Гость

11 марта 2011, 01:13

Согласна с 1 reirrac 09.03.11 18:34 - "сперва вырастите честных, ответственных, профессиональных, трезвых "хирургов", а потом легализуйте "скальпели".
Дети - это, прежде всего, идеальный рычаг управления взрослыми, родителями. 22.02.2011 - "У лидера движения «В защиту Химкинского леса» Евгении Чириковой пытаются отобрать детей". Да гори они синим пламенем, эти леса, когда речь идет о своих кровиночках!
И никого не будут интересовать дети деградантов. Их родители властям "не опасны". А вот у нормальных родителей будут изымать детей за "удушающую материнскую любовь". Или за то, что по дому помогают. Или за разбросанные игрушки.
Сейчас пытаются принять закон, устанавливающий перечень обязательных расходов, которые должны нести родители по содержанию их детей: http://www.nakanune.tv/articles/15250
Отсутствие хотя бы одного из пунктов может служить поводом для изъятия детей из семьи. А много ли у нас в России, тем более у нас в Чите, таких семей?

Гость

10 марта 2011, 16:28

не запад нам не указ и тупо ориентироваться на него смерти подобно,проблема мне видитсся вот в чём-каждая женьщина уже мать, а каждый мужчина тут же отец, и не важно как проходило становление личности, в каких условиях(грязный барак и вечно хотелось есть,или золотой унитаз и всёдозволеннось),70% ребёнок берёт из семьи,20 школа,и только 10% улица если её влияние не началось уже в 3х летнем возрасте,вот почему я за контроль семей где в 15 уже родила,а в 5 курит и в 9 пьёт и читать не умеет,а ведь это уже будующие родители! ведь на каком то этапе надо остановить деградацию в обществе,вот только вопрос как?вот тут то и пояляется эта служба недоверия-приют и кастрация родителей первый вариант,передача ребёнка в др семью и тоже самое с родителями -второй,усыновляют америкосы для новых издевательств в его судьбе-это третий вариант,по идее уже с роддома надо вести ребенка не только участковому врачу,ведь многие до года из-за пьяных и дибильных родителей просто недоживают,получается государству просто насрать на своего маленького гражданина уже изначально, а потом уже позно !не важно как будет называться но пресекать на начальном этапе любые издевательства ради жизни ребёнка это правильно и верно,а потом у него спросим хотел бы он в говне жить с матерью алкоголичкой и папаней с зоны

Гость

10 марта 2011, 11:41

Гость

10 марта 2011, 11:23

Гость

10 марта 2011, 10:27

Если ювенальная юстиция будет введена, то сразу же нужно будет подавать в суд на телеканалы, которые в дневное время, когда дети одни у телевизора, широко показывают бандитов, жестокую резню, перестрелки и насилие. Все эти фильмы и сериалы заставить убрать на время после 24.00. В дневное время должны транслироваться передачи исключительно воспитательного-образовательного-спортивного характера... Против книжных магазинов, которые продают книжки с "кровью" всем кому попало.... Против мэрии, если рядом с домом нет той секции, в которой ребенок хочет заниматься... Против ларьков и цистерн с пивом и сигаретами, если они расположены в поле доступности детского досуга... Узнать, насколько пребывание ребенка в детском доме соответствует тем стандартам, которых якобы нет у меня, и тоже в суд... Чтобы государство тоже играло какую-то роль в воспитании детей!..

Гость

10 марта 2011, 10:27

Гость

10 марта 2011, 09:34

Нам не нужна ювенальная юстиция! Мы до этого еще не доросли, правильно сдесь сказали, что будет только смена вывески, а на самом деле эти "специалисты" будут просто держаться за свое кресло, говоря о том что все плохо и лезть в семьи, где нормальная обстановка, но просто нет достатка. Или вот живой пример - выдрал я сына за двойки, а он мне говорит, что напишет на меня в милицию и со мной придут разбираться! Последствия всего этого представляете? У них конечно мозгов еще мало, но им уже объяснили, что если что ты напиши, а мы уж разберемся. И кому будет лучше? Детям? У которых есть мама и папа, которые их контролируют и хотят из них людей сделать, или должностным лицам, которые смогут поставить галочку и не разобравшись в ситуации сломать чью то жизнь. Но это только один пример, а их может быть масса. Я не говорю что у нас сейчас система совершенна и что не надо ничего менять, но у нас гибкости почему то нет, у нас или черное, или белое, и если уж что то переделывать, то сразу и все, но так нельзя! Почему мы россияне должны ориентироваться и подражать западу? Почему у нас во всем прослеживается европизация? Нам это надо? У нас своя культура и свои вековые традиции, а говорить о том, что надо равняться на развитые государства и делать так как они это я считаю просто тупость! Почти как в школе - списать у отличника, а дольше хоть трава не расти!

Гость

10 марта 2011, 06:34

а вам не кажется что все кто завязан на ювенальной юстиции, судам, работникам выгодно держать людей в страхе? ведь они вынуждены будут говорить что ой как все плохо в семье чтобы сохранить свою работу? и чем дальше тем хуже) и зарплата у них наверняка будет в десятки раз больше чем у нянечки в детском саду, в чью семью они придут, что бы забрать ребенка из-за бедности.

Гость

10 марта 2011, 01:42

А меня удивило, как мало отзывов по теме, хотя когда начнется, коснется всех, зато как бурно обсуждали формализованные смс-очные рассылки!! Я помню, как билась с опекой (давно), чтобы снять со счета ребенка 30 тыс рублей, положенные от продажи деревяшки, потому-что не хватало на покупку другой квартиры, а на ребенка долю покупать нельзя - сертификат не дадут, который муж заработал! глава администрации тогда нашего друга семьи, который пришел с ним договариваться, убедил, что мне доверять нельзя!!!! задумала оставить на улице ребенка! Бр-р-рр. Не верю никаким формализованным борцам за детей, нравственность, пр....

Гость

9 марта 2011, 22:28

Инспектор ДН. "Я за ювенальный суд, но не за простую смену вывесок. У нас многие реформы заканчиваются к сожалению именно этим".
Я бы Вас поддержал, но именно "этим" все и закончится. Уж нам ли, россиянам, не знать?! Но это совсем не значит, что нас устраивает то, что есть. Просто глубже надо копать. Вся система у нас ущербная. Обросла бюрократией, как еж иголками, где движение? За двадцать лет только и научились нефть за бугор сливать, в комиссиях собираться, да сериалы снимать. Ну появится еще одна тупорылая, неповоротливая, наполненная серостью структура, которая сосет деньги из бюджета и что? Стране нужна внятная идеология, стратегия развития на десятки лет вперед, частью которой должна стать и работа с молодежью (осмысленная в контексте развития долгосрочного развития всего общества, а не просто "потому что на Западе работает"). Это мое мнение, но, надеюсь, что не одинок в нем.

Гость

9 марта 2011, 22:19

Хочется обратить внимание на два момента:
1) Ювенальная юстиция направлена именно не на борьбу с причинами, а на борьбу со следствиями. В отсутствие внятной идеологии в стране, в отсутствие целостных систем воспитания и образования, при попустительском отношении государства к тому, что "изрыгает" на сознание неокрепшего индивида телевизор, при наплевательском отношении к селу, к созданию там рабочих мест и т.д. количество неблагополучных семей в стране, а как следствие и неблагополучных несовершеннолетних, будет только расти.
2) задумка с подготовкой специалистов в сфере ювенальной юстиции, с введением новых должностных лиц и наделением их широкими полномочиями - задумка, быть может, и не плохая... Но! Зная, кто у нас в России учится в вузах, как они их заканчивают, как они попадают на престижную (относительно) работу в судах - я не склонен приветствовать появление новых ювенальных или еще каких-то структур. Масса блатных недоучек хлынет в эти сферы, требующие очень тонкого подхода, и загубят немало человеческих судеб, уверен. Нас, кстати, очень в свое время убеждали, что Общественная палата - это очень нужная вещь... Теперь мы все знаем (кто не дурак и не лицемер), что вовсе даже и не нужная.

Гость

9 марта 2011, 21:26

У нас нет ювенальной юстиции. Зато уже много ее противников. Какие то мрачные прогнозы делаются.
Вас устраивают комиссии по делам несовершеннолетних, созданные еще в 30 годы прошлого века и работающие по принципу домкомов?
Или вас может устраивать тетя в милицейской форме-инспектор по делам несовершеннолетних (как их в полиции будут называть интересно)?
Еще есть соц.работники в школах, школьные психологи, классные руководители.
И самое ужасное, что судят подростков 14-18 лет судьи, которые судят и рецидивистов и всех других.
Судят в стенах судов, где все пропитано взрослой предтюремной жизнью.
Разве это правильно?
Конечно нам сложно сделать ювенальные суды как в США.Но к этому надо стремиться.
А наши КДН и ИДН давно себя изжили.Все, кто завязан на профилактику и пресечение подростковой преступности у нас в стране работают разобщено и бутафорские КДН делают вид, что координируют этот процесс.А сидят в этих КДН абсолютно безответственные и получающие зарплату за совсем другие обязанности люди.
В условиях расслоения общества на богатых и бедных защищенность подрастающего поколения из бедных семей должна полностью соответствовать Конституции и семейному праву.Большинство их противоправных деяний вызваны нарушениями их прав на учебу, семью, отдых, еду и т.д.Есть и аморальные семьи богатых.Это тоже порождает подростковую наркоманию и преступность.
И ее права должны быть самыми широкими в отношении тех, кто не занимается исполнением профессиональных обязанностей по предупреждению подростковой преступности, привлечению виновных ко всем мерам ответственности.
Все, кроме детей (!!!), должны как огня боятся ювенального судью и исполнять все его предписания.
Я за ювенальный суд, но не за простую смену вывесок.У нас многие реформы заканчиваются к сожалению именно этим.

Гость

9 марта 2011, 18:34

Весь вопрос в том, КТО эффективнее воспитает каждого конкретного ребенка: семья или государство. То есть, грубо говоря, если семья не справляется с воспитанием, государство забирает ребенка себе.
Задумка, сама по себе, небессмысленная - однако грань "семья/государство" слишком тонка, при том, что последствия ошибки или просчета слишком болезненны (во всяком случае, в нашей традиционной системе ценностей). А ошибки неизбежны: государство любит судить других, но, зачастую, очень некритично относится к самому себе и к своим возможностям. Кроме того, даже боюсь представить, что будет, если кто-нибудь вздумает воспользоваться этим инструментом со злым умыслом.
Короче говоря, мой голос против: сперва вырастите честных, ответственных, профессиональных, трезвых "хирургов", а потом легализуйте "скальпели".
P.S. А чтобы решить проблему с несовершеннолетней преступностью, боюсь, придется пока вернуться к старому дедовскому методу - идеологической обработке населения. То есть, детей и их родителей. "Разруха - она в головах." (c)