Церковь уже не знает, куда бы еще воткнуть свои торгово-духовные точки. Пусть налоги сперва заплатит за коммерческую деятельность! Они же продают товары, оказывают услуги аниматоров, держат гостиницы и многое другое! Только после этого верующие вообще могут получить право голоса. А кто не платит налоги - тот ноль без палочки. И вообще, зачем им эти бесконечные пустые храмики, тщеславие потешить? В городе верующих - полторы пенсионерки. Все эти храмики по сути неликвидны, заработки и пожертвования не покрывают содержания и зарплаты самих же служителей устаревших культов. Если бы шибко верующие власти не крали для церкви деньги из бюджета, то давно бы РПЦ по миру пошла. Да и пойдет еще, как только власть сменится.
Только вот когда плохо вам или родным ,вы бежите со слезами в храмы,свечи ставите да спросите чтоб помолились,чтоб всё хорошо было. Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?что скажите в оправдание свое,за такие вот агитации против храмов,Богу?
Только вот когда плохо вам или родным ,вы бежите со слезами в храмы,свечи ставите да спросите чтоб помолились,чтоб всё хорошо было. Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?что скажите в оправдание свое,за такие вот агитации против храмов,Богу?
Да-да, попы наживаются на людском горе. Пользуясь тяжелым психологическим состоянием несчастных, вымогают последние деньги на свои бесполезные свечки да молитвы несуществующему богу. Попы-мошенники. Вы бы постеснялись хоть открыто писать об этом. Хватает же еще наглости заявлять: "Только вот когда людям или их родным плохо, мы, верующие, подло обворовываем их !" "Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!" ХА! Учитывая, что попы придумали крестить детей в младенчестве, пока те не ничего не понимают и не могут протестовать против дурацкого обряда, вообще все крещеные могут быть против вас. Кстати, а что такое "большая половина"? Это что за явление в математике? И к счастью, большинство людей как раз некрещеные. "Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?" Зачем бояться древнееврейских сказок? И что можно сказать тому, кого не существует? Вы бы лучше боялись того, что терпение народа лопнет, и полетят попы с колоколен. Это вот вполне реальная и близкая опасность.
Только вот когда плохо вам или родным ,вы бежите со слезами в храмы,свечи ставите да спросите чтоб помолились,чтоб всё хорошо было. Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?что скажите в оправдание свое,за такие вот агитации против храмов,Богу?
И кому это помогло? Где эта армия спасенных вечноживущих и здоровых? Предъявите статистику, наконец, свидетельствующую о числе исполненных и НЕИСПОЛНЕННЫХ обращений к богу. И перестаньте говорить ерунду. Если люди в отчаянье не могут совладать с собой, это не доказательство существования бога. Любое счастливое исцеление - это не доказательство существования бога. Ищите другие причины и вы их найдете. Даже существование призраков и чертей *если бы оно имело место) - это не дказательство существовани бога. Загробной жизни нет, успокойтесь. Никто не будет вас вечно кипятить в котле за то, что вы на соседку похотливо посмотрели. Подумайте о миллионах лет, в течение которых на земле не было человека, но были мириады других существ, по костям которых мы ходим. Никто ни перед кем после смерти не предстал, никакие динозавры, никакие неандертальцы, гейдельбергские человеки и т.д. Никуто из них с того света знаков не подает. Зачем вы вбиваете людям в голову напрасные надежды и нелепые страхи? Есть одна жизнь, вот она, здесь, на земле. Живите, как люди. Прошлые поколения дорого заплатили за человеческий интеллект, за то, чтоб мы были способны к самостоятельному мышлению. Пользуйтесь, пока имеется такая возможость.
Товарищи музейные работники! Создавайте поскорее петицию за отставку губернатора, создавшего почву для очередного общественного конфликта. Люди вас поддержат и не только по этой причине.
Нужно просто исполнить закон. А закон говорит о том, что все культовые здания должны быть переданы религиозным конфессиям. То есть Церковь Михаила Архангела - РПЦ, а синагогу (на ул. Ингодинской, 19) - евреям.
Ну, а я вот за закон, который бы оградил людей от агрессивного присутствия религии и верующих в их жизни. Вплоть до полного запрета упоминания о религии)
Ну, а я вот за закон, который бы оградил людей от агрессивного присутствия религии и верующих в их жизни. Вплоть до полного запрета упоминания о религии)
Но у нас свобода вероисповедания. Россия традиционно православная страна. Вера человека - в душе. А душу "сапогами не вытоптать", как сказал поэт.
Но у нас свобода вероисповедания. Россия традиционно православная страна. Вера человека - в душе. А душу "сапогами не вытоптать", как сказал поэт.
У нас не только свобода вероисповеания. Любой имеет право быть идиотом, алкоголиком, деградантом. Эти люди не навязывают другим своих принципов жизни. Но отчего-то представители некоторых религий этим занимаются. Вот этого делать не надо. В жизнь других людей лезть не надо. В жизнь музея лезть не надо. Если кому-то хочется сходить с ума, пусть делает это в кругу единомышленников.
Кто ходит во все эти храмы, которые понастроили? Кто проводил такую статистику? Вместо спортивных секций БЕСПЛАТНЫХ для детей и подростков, кружков, тех же музеев и выставок, театров, мы опять открываем и перепрофилируем церкви. Которые существуют на счёт государства и прихожан. В основном за счёт государства. У нас дефицит сейчас другой - дет сады, школы, общественные детские организации, культурно - досуговые( в том числе - музеи). Зачем в таком городке с таким количеством населения ещё одна церковь? Народ, оглянись! Посмотрите, кто вечером гуляет на площади им. Ленина, и что там творится - дети пьют пиво, что покрепче, матерятся и щёлкают семечки. Сарай этот позорный ещё (не каждый в своем дворе или огороде такой поставит). Где наши архитекторы и специалисты, которые должны развивать прививать чувство прекрасного? Уже до сараев в центре города дело дошло. Видимо в Чите НЕТ таких людей! Есть мозг только на то, чтоб что- то отобрать и ещё один сарай построить ил например в музее ещё одну церковь организовать. Одурели окончательно! Команда губернатора , это уже как будто банда губернатора. Может что то и делают хорошее, но очень секретно, а что то плохое - напоказ.
Деградация населения имеет в первую очередь экономические причины. поймите, актуальность, которую религии имели еще век назад, они иметь никогда уже не будут. НИКОГДА. И их актуальность со временем будет все сильнее снижаться. Ну, не может в современном обществе человек верить в 7 дней творения и загробную жизнь.
Деградация населения имеет в первую очередь экономические причины. поймите, актуальность, которую религии имели еще век назад, они иметь никогда уже не будут. НИКОГДА. И их актуальность со временем будет все сильнее снижаться. Ну, не может в современном обществе человек верить в 7 дней творения и загробную жизнь.
Вас никто не заставляет, не хотите не верьте. Ваши промблемы.
При всем уважении к отцу Димитрию, хочу напомнить отцам-основателям церкви следующее. Вопрос о передаче Церкви декабристов поднимался давно. Однако, когда планировалась постройка кафедрального собора на месте профсоюзного стадиона Труд, между тогдашней региональной властью в лице Р.Ф.Г. и бывшим епископом было достигнуто джентльменское соглашение: церковь не претендует на музей декабристов, а местная власть выделяет участок земли в центре города и привлекает спонсоров для постройки собора. Понятно, что письменного договора никто не заключал, все строилось на доверии. Местная власть свои обязательства выполнила в полном объеме, церковь тоже. В еженедельном издании Ваша реклама перестали печататься объявления, что церковь декабристов захвачена властями и т. д. В итоге, собор построен силами Заб. ж/д и спонсорской поддержке. Прошло пару десятков лет. И церковь почему-то забыла взятые на себя обязательства не притендовать на действующий музей. Хотя, изначально, были заключения специалистов, что службы в музее проводить нельзя из-за соображений безопасности (может все обрушиться). Почему Р.Ф.Г. молчит по этому поводу, он ведь знает правду, да и иерархи церкви тоже? А Осипов со своими подручными - это все ради пиара!
В свое время была устная договоренность. Сменился губернатор, сменился глава епархии. Следовательно, договоренность осталась в прошлом. Но решение о передаче музея принимать не губернатору. Это архитектурный памятник, там очень сложный процесс передачи здания в ведение рпц, поэтому я уверена, что дальше разговоров и скандалов дело не зайдет. В противном случае народ не позволит.
У нас одна достопримечательность и ту убирают. Осипов вам не стыдно, за ваши дороги, дома, мосты одноразовые? Церковь на 9 января стоит пустая, мало людей туда ходят. А вы историю нашу рушите, как какие нибудь американцы. Опомнитесь!
А зачем ему история? Он даже не старается, чтобы его избрали на второй срок. Выводы? Он собирается отсюда уехать. Ему главное перед рпц выслужиться, как будто ему кто-то сверху грехи простит за это, а потом он уедет. Это будет уже не его головная боль. Ему не нужна ни наша история, ни наш край. Я в данной ситуации вижу только его личную выгоду (и то эту выгоду он себе придумал сам).
Спасибо Равилю Фаритовичу, что поднял этот вопрос! Я думаю, что многие горожане будут против, если закроют Музей Декабристов, это наша история! И нечего всяким варягам в лице Осипова лезть, куда его не просят!
Оставьте в покое вы Церковь Декабристов, пусть там будет музей! Вам что мало храмов в городе!? Ходите туда да молитесь, сколько хотите! Осипов бы лучше направил свой взор на строительство школ и детских садов, все школы переполнены, мест в детских садах не хватает!
Говорят, он хотел митрополиту выделить хату в городе, но ему не дали этого сделать. Зато на расселение жильцов в Северном денег нет. Делайте выводы об адекватности этого человека.
"многие экспонаты могут не выдержать переезда" - идиотский частокол, зачем-то затащенный на 2 этаж с будкой. Не менее идиотский в этих бревенчатых стенах рояль. Ведро с рудой или акварельки (репродукции - ни одной подлинной).
А что Р. Гениатулин понимает в музейном деле и как видит современный музей? Он хотя бы в В.Березовке был (Улан-Удэ)? Много ценных зданий храмов в составе музейных комплексов по всему миру. Сколько ещё нельзя трогать нынешнюю экспозицию? До Второго пришествия Христова? Или она теперь вообще навсегда)))
Он историк! Разумеется, понимает. И я как историк с ним полностью согласна. Вы не сравнивайте церковь декабристов с тем же спасом на крови. Во-первых, там масштабы позволяют сделать 2 в 1. Во-вторых, в музее декабристов невозможно будет обустроить церковь по правилам пожарной безопасности. В-третьих, сейчас есть интерес к этому зданию, там особая атмосфера. Как вы вообще представляете себе там храм? Вы вообще были внутри здания? В-четвертых, у нас мало церквей? Помнится, не так давно начали строить новые в городе. У нас не так много людей, которые туда ходят. Осипов помешался на своей вере. Я верующая, но мне не сложно доехать до вокзала или сходить в церковь на 9 января. Нельзя трогать исторические ценности. В каком здании вы вообще представляете себе этот музей? Для него нет более подходящего места! И да, некоторые экспоматы настолько старые, что и лучше лишний раз не беспокоить.
Равиль Фаритович историк. Многие историки работают или работали в музеях. Например, обучавшийся вместе с Р.Ф Гениатулиным, П.С. Матвеев.
РФГ совершенно невпопад говорит , что экспозиция из брежневского безвременья "живёт". Любой адекватный тинэйджер сочтет посещение этого унылого места унижением и надругательством над собой. Вечером он с друзьями купит пива, сядет в беседке рядышком и разожжет буккроссинговые книжки. И бегайте дальше кричите, бесполезно. Между тем, музеев, умеющих заинтересовать и влюбить, достаточно в стране и в мире. Но не в Чите, к великому сожалению. Само изуродованное выпотрошкнное здание, лишённое исторического облика, вообще местных патриотов не интересует, увы(((
Вот именно, там происходили исторические события, которые нас интересуют: жители старой Читы, декабисты и даже канонизированный святой и светило медицины Лука Войно-Ясенецкий там молились, венчались. Вокруг храма хоронили. А сейчас там музей "наоборот". В храме витрины с экспонатами из светской хроники масонского периода жизни декабристров и кладбище, закатанное в асфальт, по которому прогуливаются посетители. Музей-оборотень получился.
Чем же это вам асфальтированное кладбище не нравится, тем, что мертвецов нельзя откопать и растащить останки? Это ж вы, православные, обожаете выкапывать неизвестных мертвецов из земли, разрывать их тела на мелкие куски и выставлять их в своих храмах под названиями вроде: "Рука святого Андрея", "Грудь святой Ирины", "Палец святого Дмитрия", "Пенис святого Луки", а потом лобызать?
Когда начинаются разговоры про передачу исторических зданий или строительство новых храмов, для рпц, а почему бы рпц не построить школу, могут назвать её как хотят, средняя школа имени пророка Елисея, и не вмешиваясь в преподавание обычных дисциплин, сеять разумное доброе вечное! Я бы только поддержал подобные действия, да и их руководитель тоже.
Мне интересно для чего Гениатулин сделал заявление? Его попросили "близкие" люди об этом? Он тоже решил бороться с Осиповым из-за чего? Неужели у него есть иллюзии вернуться на работу? Странная инициатива, для Гениатулина вредная от начала и до конца, всегда был осторожный, а тут на старости лет, зачем?!
Мало того, что поезда достали днем и ночью гудеть, так с другой стороны дома еще звона колоколов по утрам и вечерам не хватало. Не надо никаких церквей мне рядом с домом, вы итак их уже достаточно настроили по городу. Вот ходите туда и молитесь, а музей не трогайте.
Я верующий человек, но я за то, чтобы там остался музей. Не знаю грех это или нет, но пусть история России нашей, нашего края, нашего города останется во славу Божью
Интересно, а верующим бы понравилось, если бы рядом с храмом появилась толпа с криками "вон из города? Кто защитит права атеистов? Мы что в государстве люди второго сорта? Почему люди должны платить за чьи-то иллюзии, незнание и амбиции?
Коренным забайкальцам (читинцам) , а не пришлым людям решать, вопросы по историческим памятникам! Спасибо М.В.Константинову и Р.Ф.Гениатулину за их мнение.
Стоп! Верующие вам говорят вон из города?! Если вы атеисты, то оставайтесь ими, вы же сейчас уподобляетесь богоборцам, а это статья на сегодняшний день.
Между причем при Гениатулину основные социальные объекты и были построены в городе: "Высокогорье", "Мегаполис", "Филармония", Перинатальный центр, Октябрьский, Царский.. а чем могут похвастаться приемники?)
Между причем при Гениатулину основные социальные объекты и были построены в городе: "Высокогорье", "Мегаполис", "Филармония", Перинатальный центр, Октябрьский, Царский.. а чем могут похвастаться приемники?)
Между причем при Гениатулину основные социальные объекты и были построены в городе: "Высокогорье", "Мегаполис", "Филармония", Перинатальный центр, Октябрьский, Царский.. а чем могут похвастаться приемники?)
Тот же мощный собор, красивый дацан, а до него онкоцентр представлял убожество? Согласен полностью с вами.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
А кто не платит налоги - тот ноль без палочки.
И вообще, зачем им эти бесконечные пустые храмики, тщеславие потешить? В городе верующих - полторы пенсионерки. Все эти храмики по сути неликвидны, заработки и пожертвования не покрывают содержания и зарплаты самих же служителей устаревших культов. Если бы шибко верующие власти не крали для церкви деньги из бюджета, то давно бы РПЦ по миру пошла.
Да и пойдет еще, как только власть сменится.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?что скажите в оправдание свое,за такие вот агитации против храмов,Богу?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?что скажите в оправдание свое,за такие вот агитации против храмов,Богу?
Попы-мошенники.
Вы бы постеснялись хоть открыто писать об этом. Хватает же еще наглости заявлять: "Только вот когда людям или их родным плохо, мы, верующие, подло обворовываем их !"
"Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!"
ХА! Учитывая, что попы придумали крестить детей в младенчестве, пока те не ничего не понимают и не могут протестовать против дурацкого обряда, вообще все крещеные могут быть против вас. Кстати, а что такое "большая половина"? Это что за явление в математике?
И к счастью, большинство людей как раз некрещеные.
"Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?"
Зачем бояться древнееврейских сказок? И что можно сказать тому, кого не существует?
Вы бы лучше боялись того, что терпение народа лопнет, и полетят попы с колоколен.
Это вот вполне реальная и близкая опасность.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Притом большая половина писавших против храмов,крещенные!Как не боитесь перед Богом после смерти то предстать?что скажите в оправдание свое,за такие вот агитации против храмов,Богу?
Предъявите статистику, наконец, свидетельствующую о числе исполненных и НЕИСПОЛНЕННЫХ обращений к богу.
И перестаньте говорить ерунду. Если люди в отчаянье не могут совладать с собой, это не доказательство существования бога. Любое счастливое исцеление - это не доказательство существования бога. Ищите другие причины и вы их найдете. Даже существование призраков и чертей *если бы оно имело место) - это не дказательство существовани бога.
Загробной жизни нет, успокойтесь. Никто не будет вас вечно кипятить в котле за то, что вы на соседку похотливо посмотрели. Подумайте о миллионах лет, в течение которых на земле не было человека, но были мириады других существ, по костям которых мы ходим. Никто ни перед кем после смерти не предстал, никакие динозавры, никакие неандертальцы, гейдельбергские человеки и т.д. Никуто из них с того света знаков не подает.
Зачем вы вбиваете людям в голову напрасные надежды и нелепые страхи?
Есть одна жизнь, вот она, здесь, на земле. Живите, как люди. Прошлые поколения дорого заплатили за человеческий интеллект, за то, чтоб мы были способны к самостоятельному мышлению. Пользуйтесь, пока имеется такая возможость.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Церковь на 9 января стоит пустая, мало людей туда ходят. А вы историю нашу рушите, как какие нибудь американцы. Опомнитесь!
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
- идиотский частокол, зачем-то затащенный на 2 этаж с будкой. Не менее идиотский в этих бревенчатых стенах рояль. Ведро с рудой или акварельки (репродукции - ни одной подлинной).
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Это ж вы, православные, обожаете выкапывать неизвестных мертвецов из земли, разрывать их тела на мелкие куски и выставлять их в своих храмах под названиями вроде: "Рука святого Андрея", "Грудь святой Ирины", "Палец святого Дмитрия", "Пенис святого Луки", а потом лобызать?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Сделает, как захочет.
Музей декабристов доживает последние дни.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Кто защитит права атеистов? Мы что в государстве люди второго сорта?
Почему люди должны платить за чьи-то иллюзии, незнание и амбиции?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте