Чем же это все закончилось, есть правосудие или его нет
Гость
28 октября 2010, 21:25
кто Заборовскую в суде и вне его встречал, тот эту статью поймет правильно))))
Гость
28 октября 2010, 21:20
кто то с Заборовской в суде и вне его встречался?! тот кто встречался - поймет в чем дело)))))
Гость
19 июня 2010, 01:09
Веремчук выиграла дело? Никто и не сомневался,учитывя судейскую корпоративность. У нас кассация на решение Попковой по определению размера компенсации морального вреда. В судебном заседании сложилось мнение что судья увидела дело впервые. При кассации пришлось самим анализировать собственные доказательства и давать правовую оценку обстоятельствамдела. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих!
Гость
7 июня 2010, 14:50
Нет у нас ,особенно в Забайкальском крае,ни какого правосудия,правозащиты и все повязано кругом. Государство встает на защиту преступника ,а не обычного обывателя.В троллейбусе к тебе будут в сумку лезть,а будешь возмущатся в морду получишь и будут воры в твоей квартире спать,якобы дверью ошиблись.Безнаказаность, воруйте , недоказуемо,а кто из них сознается даже, если руку в сумке поймаешь и у нас быстрее сядет рядовой милиционер по наговору в избиении ,чем вор ,т.к.на их защиту встают все прокуратура,судебная система ,разные там правозащитники ,финансируемые преступниками.И вся эта показуха,громкие дела для отвода глаз.Высокопоставленные, власть имущие остаются при своих интересах
Гость
5 июня 2010, 20:40
На прокуратуру управы нет и закон существует не для них. Такова наша реальная действительность... Мне непонятно, почему судьи пасуют перед хамством прокуратуры.
Гость
19 апреля 2010, 23:23
Несмотря на грязь, вылитую на судей, решение-то устояло и Веденчук выиграла.
Гость
10 апреля 2010, 09:09
Многие из откликнувшихся не знают - не к ночи будет сказано - практику Борзинского суда.
Гость
22 марта 2010, 21:07
коррумпированность, не квалифицированность судей стало уже общим местом. Сколько можно воду в ступе толочь?
Гость
18 марта 2010, 19:11
Суд у нас в "системе", а он должен выше. Кто у нас работает судьями- бывшие секретари суда и прокурорские работники. Зачастую жизни людей вершат те, кто либо всю жизнь обвинял, либо после нескольких лет бумажной работы и протекции высокопоставленных родственников стали носить высокое звание судьи! Все у нас повязано, ворон ворону глаз...
Гость
18 марта 2010, 12:27
Из опыта знаю, что адвокаты, мягко говоря, непорядочные люди, кто платит, тому и служат!!!
Гость
17 марта 2010, 21:16
тут как говориться: "ворон, ворону глаз не выклюет"
Гость
15 марта 2010, 15:58
Наши судьи не знают законов. Сам лично сталкивался с этим. Не сдавайтесь, боритесь до конца! P. S. Как это не прискорбно, но однажды такая наглость «с той стороны баррикад» (судьи, прокуроры и т. д.) начнет заканчиваться плачевно. Посмотрите в сторону Кавказа, как у них там с этим строго...
Гость
15 марта 2010, 14:44
Прочитайте на Яндексе ,,Открытое письмо Д. В. Плюхина ,,. Жуть .И это творят власть,прокуратура и суд .
Гость
15 марта 2010, 12:08
Всем дискусирующим совтую прочесть книгу ВП СССР Мёртвая вода (концепция общественной безопасности), тогда вам всем станет ясно, кто сидит в нашей власти...
Гость
15 марта 2010, 10:39
Всем дискусирующим совтую прочесть книгу профессора высшей социологии Григория Петровича Климова "Божий народ", тогда вам всем станет ясно, кто сидит в нашей власти (высшие эшелоны власти, судебно-исполнительский аппарат и т.д.) и что это за люди такие, которые сремятся к власти и добиваются ее. Дорогая Екатерина Шайтанова, я давно читаю ваши статьи, вы грамотный и компетентный журналист, просто делайте свою работу так, как считаете нужным, в этом ваша индивидуальность! Удачи!
Гость
14 марта 2010, 20:55
Да. Действительно, непросто стать судьёй. Ведь для этого надо иметь не только юридическое образование плюс стаж работы по специальности, но и самое главное: папу/маму/родственника в органах правосудия.
Гость
14 марта 2010, 19:24
47 M@e$tRO! а мы уже не раз слышали с экранов, какая необыкновенно тяжкая профессия артист или шоумэн, прямо самая тяжелая из всех существующих. Или юрист, если он честный и порядочный. почему-т все считают самой трудной именно свою работу! НО сильным быть - еще не все, в любой профессии честным и порядочным быть нелегко. А что касается юр. образования - вот у Ирины Заборовской не только образование, но и диссертации за плечами. И кредит доверия.
Гость
14 марта 2010, 19:06
То есть, я правильно понял: Отошел на второй план вопрос - как НА САМОМ деле вела себя некая женщина, "правда ли она хамло или нет?", а судебное разбирательство свелось к установлению - "является ли фраза из материала унижающей достоинство или нет?" Маразм, не находите?
Гость
14 марта 2010, 12:38
Да вы даже представления не имеете, какой трудный отбор прошли судьи Попкова и Соломонова! Может, вы сами получите юридическое образование, и попробуете стать судьёй! Легко просто сидеть и говорить, какие они хреновые, безграмотные, бессердечные а, между прочим, это очень сильные люди, вы даже представления не имеете какая это сложно эмоциональная профессия!
Гость
13 марта 2010, 19:03
Я,житель одного из районных центров и мне по независящим от меня причинам приходится заниматься многолетней судебной тяжбой в нашем уважаемом районном суде.Впечатления самые отрицательные.На счету наверное уже несколько десятков судебных заседаний,но ни одно из них не начиналось в ровно назначенное время.Всегда с большим опозданием и всегда по вине суда.Впечатление второе.В суде существует самая настоящая "дедовщина" Коллектив полностью женский.Судьи свысока относятся к своим подчиненным помощникам и секретарям,последние публично терпят,но тайком учиняют судьям шпильки.В результате страдает общее дело.А сама став судьей бывший помощник или секретарь повторяет цикл.
Гость
13 марта 2010, 00:13
да! еще раз убеждаюсь что в судьи проходят не известно кто! А правосудия в ЗАБАЙККАЛЬСКОМ КРАЕ НЕТ. Проверено на себе.
Гость
12 марта 2010, 18:15
Уважаемые господа, мы живем в такой стране, с традициями авторитаризма, когда питать каких-то иллюзий по поводу торжества справедливости не приходится. Система - это органы правопорядка, суды, прокуратура и ФСИН -по сути, единое предприятие, чей бизнес – узаконенное насилие. Предприятие очень крупное, с огромным количеством внутренних конфликтов, столкновений интересов. На этом предприятии трудятся и приличные люди, и подонки – дело не в качестве человеческого материала, а в самих принципах организации Системы. Система – конвейер гигантского завода, который живет в собственной логике, не подчиняющейся в общем случае внешней корректировке. Если вы стали сырьем для этого конвейера, то на выходе всегда получается автомат Калашникова, то есть обвинительный приговор. Иной результат переработки сырья Системой рассматривается как брак. Поэтому мысль о том, что кто-то в чем-то будет разбираться, опять же в общем случае надо оставить. Вам не дадут просто так уйти только потому, что ваша вина не доказана или не существует. Это – важнейший принцип работы Системы. Ее цель – не установить истину, а решить свою собственную задачу. Человек – лишь объект, необходимый материал для статотчетности. - это слова М.Б. Ходорковского. Я считаю, что так оно и есть. И бороться с этой системой сами понимаете как нужно. Думаю, вечно так продолжаться не будет.
Гость
12 марта 2010, 17:44
Ведь подобные действия властей, вызывают бунты...и довольно беспощадные. Неужто судья принимающий такие решения, не задумывается, что не найдется защитников "его чести и достоинства"...когда толпа, потащит его на фонарный столб, с веревкой на шее. Пресвятая Богородица...уповаю, что покаются, те кто грешен
Если так будет продолжаться дальше, найдутся люди и как в сериале "Меч"..... не хотелосьбы, а может государство специально показывает такие фильмы само неможет справится с беспределом.
Гость
12 марта 2010, 14:24
Знаем И Заборосвскую, не только как весьма грамотного юриста, но как человека энергичного, интеллектуально одаренного и исключительно порядочного . Не станет она за неправое дело. Борись, Ирина! не зря поддерживают лучшие - Тихомиров, Черкасов и другие.
Гость
12 марта 2010, 13:29
По своему опыту знаю, честная судебная дуэль между журналистом и прокурором в Чите априори невозможна. Пистолет журналиста всегда заряжен холостым патроном...
Гость
12 марта 2010, 13:15
да, действительно некоторые судьи ведут себя просто...просто слов нет как... пришлось столкнуться с судьями Железнодорожного районного суда....и кстати тоже сделали замечание и занесли в протокол, при этом, пояснив, что еще и уволят с работы и напишут куда нужно..вот такие справедливые у нас судьи и якобы идеальная судебная система...
Гость
12 марта 2010, 12:51
если судья задавала вопросы по нормам ГПК как указано в тексте, то может зря отмении судебных заседателей они бы их консультировали по правовым нормам. Раньше таких вопросов с удах не возникало т.к. судей выбирал народ на определенный срок. Сейчас судья назначается бессрочно и поэтому !!!!!!!!!!!.
Гость
12 марта 2010, 12:39
Созается впечатление что у нас не судьи а нотариусы они просто удостоверяют факт представленный стороной обвиненияю
Гость
12 марта 2010, 12:30
Не думаю, что в данном судебном процессе судья проявила незнание закона. Дело в другом. В настоящее время статус судьи настолько силен, а судейская корпоративность - настолько развита, что позволяют судье выносить решения без учета мнения сторон и объективной оценки обстоятельств спора. При этом судья может оскорбить участника процесса, лишить его слова, но делать он это будет методично и профессионально (на законных основаниях), поэтому привлечь судью к ответственности за это в принципе невозможно. Главное - формальное соблюдение закона. Мысли, чувства, судьбы участников судебного процесса имеют для судьи второстепенное значение или вообще не имеют значения. Страшно конечно, но так оно и есть.
Гость
12 марта 2010, 11:52
Егор, то что нет правосудия это доподлинно известно))) ты знаешь как они живут? Какие заработные платы получают? и вообще как с судьёй договориться можно? у нас это делается легко и просто, тыщ 400-500 хватит чтоб условно от убийства отойти. Вы бы провели независимое журналистское расследование (со скрытыми камерами и всё такое....))))
Гость
12 марта 2010, 11:13
Виталий Черкасов прав!Каста судей и пр.практически непосудны.За ними запрещено оперативное сопровождение.То есть их неприкасаемость уже предполвгает безнаказанность!Также как и у прокурорских и т.д.Поэтому ненависть и нелюбовь к государству и к родной стране растет в геометрнической прогрессии.!!
Гость
12 марта 2010, 11:13
В советское время для вынесения обвинительного приговора требовалось наличие доказательств.Сейчас только внутреннее убеждение судьи и любой человек может загреметь за решетку.
Гость
12 марта 2010, 10:53
Катя, к сожалению тебе пришлось с самого начала твоей журналистской работы столкнуться с репрессивной судебной практикой в отношении журналистов в нашей стране. С несправедливостью и сговором судей с истцами сталкивался много раз в личной судебной практике - это очень распространённое явление, особенно, если истец из числа прокуроров, адвокатов и т.д. Здесь корпоративная система действует сильнее закона. С этим, Катя, надо бороться - и только гласностью. Надо больше об этом писать и показывать всю предвзятость судей, а зачастую и их профессиональную и иную безграмотность. Однажды судья Н.Г. Наследова написала в судебном решении по моему делу: "Автор виновен в том, что он написал сатирическую статью в сатирическом тоне в отношении должностного лица". Об этом надо писать, пусть люди знают, что у нас за судьи, которые порой определяют судьбы людей. Другого пути нет. Я бы посоветовал выложить на вашем сайте судебное решение и кассационную жалобу. В остальном надежда на Ирину Заборовскую, она хороший юрист, мы с ней много работали, но с наглостью и безграмотностью, а то и просто с игнорированием судьями закона часто все мы оказываемся бессильными. Такое уже было в истории (см. "модель авторитарной теории прессы", раздел судебного преследования журналистов - я читал вам этот курс). Советую идти до конца. Если кассацию не удовлетворят, обращаться в Верховный суд, затем- в Страстбургский. Успехов, коллеги!
Гость
12 марта 2010, 10:33
Работа судов, по крайней мере в г. Чите, основана на соблюдении интересов бюджета и чиновников. Соблюдение законодательства при этом необязательно.
Гость
12 марта 2010, 09:56
20 Думающий 12.03.10 08:45 "А квалификационной коллегии судей необходимо более пристально обратить внимание на проф.пригодность судьи". В прошлом году Забайкальский правозащитный центр передал краевой Квалификационной коллегии судей неопровержимые факты: председатель Хилокского райсуда Линейцев сфальсифицировал материалы уголовного дела. И что? Квалификационная коллегия судей ответила: "В действиях Линейцева нет дисциплинарного проступка". Мы же настаиваем: в его деяниях есть признаки преступления, за что Линейцева должны лишить должности и отдать под суд. Об этом факте мы говорим уже год - открыто и публично. Но ни Линейцев, ни квалификационная коллегия судей на нас в суд за клевету либо оскорбление чести и достоинства не подают. Сдается мне, что ни того ни другого у них просто нет.
Гость
12 марта 2010, 09:25
Что ж, в отличие от представителя прокурора и судей, журналисты Чита.ру и организаторы детского сада не смотря на решение суда своей репутации и честного имени не потеряли. Потому что репутация складывается в народе, из повседневной практики отношений с людьми, а не присуждается судом. И коль ты хам, никакой суд из тебя достойного человека не сделает. Удачи Чита.ру и "детсадовцам"!
Гость
12 марта 2010, 08:48
5 АлЕнУшКа 11.03.10 18:42 "...Кроме того, судья никогда не позволит себе нарушить закон в присутствии любых лиц". Сдается, Аленушка, что вы либо не в курсе, либо в доле - с судебной властью. Утверждаю как практикующий юрист, 6-й год защищающий права человека: многие судьи Забайкальского края часто позволяют себе - дерзко и публично -нарушать закон в присутствии любых лиц. После таких сцен ни о каком доверии и уважении к судейскому сословию говорить уже не приходится. Это, к сожалению, неприкасаемая каста, которую срочно требуется поставить под контроль гражданского общества. В противном случае Россия - не правовое государство.
Гость
12 марта 2010, 08:45
Что касасается юридической грамотности судей (особенно мировых) у меня лично есть печальный опыт, что он оставляет желать лучшего. Система же кассации и аппеляции (вроде нормальная по закону система) разбивается вдрызг при практическом применении (принцип: "ворон ворону глаз не выклюет"), что же касается арбитража , то совешенно согласен - в Иркутске наши внутричитинские связи "по барабану". А что же касается морального вреда - моральный вред в данной ситуации понесло общество, которое лишний раз убедилось в "справедливости" читинской системы правосудия, и, по-моему, нужно взыскать возмещение морального вреда с судьи и прокурора (благо их зарплата позволяет) в пользу всех обиженных нашим правосудием граждан. Но это из области сказочных фантазий. Хотя мне нравится слова из старой советской песни: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью". Поэтому активная гражданская позиция СМИ, большинства неравнодушного населения, а может быть и "замученных совестью" представителей судейского сообщества, сможет изменить ситуацию с неправосудными решениями в лучшую сторону. Остается только надеяться и верить в это. P.S.А квалификационной коллегии судей необходимо более пристально обратить внимание на проф.пригодность судьи.
Гость
12 марта 2010, 08:26
"Где суд, там и неправда" (Лев Толстой, "Война и мир").
Гость
12 марта 2010, 01:03
Я удивляюсь!? Ну, откуда возьмется правосудие в нашем крае, когда большая часть судей безграмотны и не знают законодательство РФ. Выносят решения как сочтут нужным. Причем, я не говорю о коррупции, а просто об элементарной безграмотности, с которой часто встречаюсь в судебных заседаниях. Почти 10 лет принимаю участие в судебных разбирательствах и редко встречаю судей, которые изучают дело, разбираются в рассматриваемых вопросах и выносят обоснованное законное решение.
Гость
11 марта 2010, 23:45
Какое тут правосудие? Только в Росси призумция невиновности - это право человека доказывать свою невиновность. А наши суды это гос. исполнители воли слуг народа.
Гость
11 марта 2010, 23:44
В нашем обществе правосудия как таковогонет-это однозначно. В 90-х был бандитский беспредел, сейчас беспредел судебный, когда закон не в счет, а решения выносятся по понятиям. Прверено на собственном опыте.
Гость
11 марта 2010, 23:16
Читайте закон внимательно, таких справедливых и въедливых судей как судьи Попкова и Соломонова поискать надо. Такой вывод основан на действующей практике. Я у них и выигрывал и проигрывал. Всегда эти судьи принимали решения на основании закона, а не основании эмоций. Хотите получить оценку и советы по решению данного вопроса, выложите хотя бы текст кассационной жалобы и материалов дела имеющегося у Вас. Кроме того выложите Ваши возражения с ссылками на номер листа дела и ссылками на нормы права. Ваша статья для профессионального юриста выглядит как оправдание перед клиентом когда проиграешь дело ). Сам этим пользуюсь. Нет ни чего проще как обвинить судью в не объективности и предвзятости. Относительно помощника прокурора Веденчук хочу сказать следующее : весьма профессиональный юрист, стоящий на стороне граждан.( на мой взгляд иногда даже слишком ретиво , но это мой взгляд). И уж в чем чем, а обвинять ее в юридической и тем более процессуальной неграмотности просто не корректно. Проверено лично.(Повторяюсь ей дела также проигрывал и выигрывал). Снимаю шляпу перед Соломоновой Попковой и Веденчук .
Гость
11 марта 2010, 22:36
К слову о "правовом нигилизме". Жаль, но ничего не поделаешь в "правовом государстве" живем.
Гость
11 марта 2010, 21:25
Решение суда конечно кроме возмущения ничего вызвать не может. Оценить моральный вред, причиненный оценочным суждением журналиста и воспитателя в 90 тысяч рублей -верх цинизма. И подтверждение того, что у суда особое отношение к искам прокуратуры и органов власти. Много лет слежу за практикой по делам о возмещении морального вреда. Не помню ни одного решения на такую сумму. Профессору Кузнику за вред, причиненный распространением недостоверной информации, присудили 30 тысяч, за сломанную руку пенсионерке 30 тысяч, а тут 90 тысяч человеку делающему 22 орфографические ошибки в одном тексте. Мне кажется, чтобы сбить чиновничью спесь, СМИ города должны перестать публиковать информацию, поступающую из прокуратуры Железнодорожного района г. Читы, до тех пор, пока решение суда не будет отменено. Агентству повезло, что их защищает такой хороший юрист как Ирина Заборовская. Боритесь до конца. И обнародуйте решения суда. Это открытая информация, пусть все ее видят и оценивают.
Гость
11 марта 2010, 20:57
Суд подтвердил высокий статус прокурорского сословия... Всякие там мешающиеся под ногами предприниматели и журналисты должны знаться свое нижестоящее сословное положение. Привыкайте господа хорошие к путинскому раскладу...
Гость
11 марта 2010, 20:23
Правосудие становится исключительно женским занятием.Если посмотреть списки судей то там количество женщин приближается к 100 процентам.У меня лично уже возникает недоверие к такому правосудию.
Не сдавайтесь, боритесь до конца!
P. S. Как это не прискорбно, но однажды такая наглость «с той стороны баррикад» (судьи, прокуроры и т. д.) начнет заканчиваться плачевно. Посмотрите в сторону Кавказа, как у них там с этим строго...
Маразм, не находите?
"А квалификационной коллегии судей необходимо более пристально обратить внимание на проф.пригодность судьи".
В прошлом году Забайкальский правозащитный центр передал краевой Квалификационной коллегии судей неопровержимые факты: председатель Хилокского райсуда Линейцев сфальсифицировал материалы уголовного дела.
И что? Квалификационная коллегия судей ответила: "В действиях Линейцева нет дисциплинарного проступка".
Мы же настаиваем: в его деяниях есть признаки преступления, за что Линейцева должны лишить должности и отдать под суд.
Об этом факте мы говорим уже год - открыто и публично. Но ни Линейцев, ни квалификационная коллегия судей на нас в суд за клевету либо оскорбление чести и достоинства не подают.
Сдается мне, что ни того ни другого у них просто нет.
"...Кроме того, судья никогда не позволит себе нарушить закон в присутствии любых лиц".
Сдается, Аленушка, что вы либо не в курсе, либо в доле - с судебной властью.
Утверждаю как практикующий юрист, 6-й год защищающий права человека: многие судьи Забайкальского края часто позволяют себе - дерзко и публично -нарушать закон в присутствии любых лиц. После таких сцен ни о каком доверии и уважении к судейскому сословию говорить уже не приходится. Это, к сожалению, неприкасаемая каста, которую срочно требуется поставить под контроль гражданского общества. В противном случае Россия - не правовое государство.
P.S.А квалификационной коллегии судей необходимо более пристально обратить внимание на проф.пригодность судьи.
Хотите получить оценку и советы по решению данного вопроса, выложите хотя бы текст кассационной жалобы и материалов дела имеющегося у Вас. Кроме того выложите Ваши возражения с ссылками на номер листа дела и ссылками на нормы права. Ваша статья для профессионального юриста выглядит как оправдание перед клиентом когда проиграешь дело ). Сам этим пользуюсь. Нет ни чего проще как обвинить судью в не объективности и предвзятости. Относительно помощника прокурора Веденчук хочу сказать следующее : весьма профессиональный юрист, стоящий на стороне граждан.( на мой взгляд иногда даже слишком ретиво , но это мой взгляд). И уж в чем чем, а обвинять ее в юридической и тем более процессуальной неграмотности просто не корректно. Проверено лично.(Повторяюсь ей дела также проигрывал и выигрывал). Снимаю шляпу перед Соломоновой Попковой и Веденчук .
Мне кажется, чтобы сбить чиновничью спесь, СМИ города должны перестать публиковать информацию, поступающую из прокуратуры Железнодорожного района г. Читы, до тех пор, пока решение суда не будет отменено.
Агентству повезло, что их защищает такой хороший юрист как Ирина Заборовская. Боритесь до конца. И обнародуйте решения суда. Это открытая информация, пусть все ее видят и оценивают.