«Власть не может. Помогайте!» Волонтеры и депутаты жарко обсудили, как бороться с пожарами в Забайкалье и что сейчас не так

За последние дни на территории Смоленки произошло четыре сильных пожара — в СНТ «Озон», «Автозаводец», «Малиновка» и в Урочище Лесном. Всего там пострадало около 90 участков. С бедствием боролись все. Помимо самих пожарных, активно помогали местные жители и целая армия неравнодушных добровольцев. Волонтеры стали хорошей поддержкой профессиональным пожарным: организовали пункт сбора помощи для пострадавших, помогали в тушении, организовали полевую кухню, привозили воду и еду, организовав штаб на магазине «Витимский». Почти сразу к координации подключились и единороссы.

Сейчас, когда катастрофа уже позади, можно делать выводы, в том числе, чтобы не допустить новой. Для этого «Единая Россия» собрала круглый стол, чтобы обсудить работу добровольцев в эти дни, причины возникновения пожаров, меры по предупреждению и борьбе с огнем, дальнейшие действия волонтеров и координацию их работы. Все, безусловно, благодарны добровольцам, но отметили, что их работу нужно координировать для большей эффективности. Главная идея — создать в крае единый добровольческий штаб.

Мероприятие объединило представителей Минприроды, МЧС, Народного фронта, депутатов, волонтеров, общественников и глав поселений.

От лица всех добровольцев, участвующих в тушении Смоленки, выступил читинец Дамба Дондоков. Он рассказал, что единой организации работы волонтеров действительно не хватало. Чтобы такого не было, он предложил создать в крае штаб по стихийным бедствиям для желающих помогать.

— Последние 10 лет происходят наводнения, пожары и различные катаклизмы. Но нет единого штаба, который мог бы взаимодействовать с органами. То есть, например, происходит пожар, добровольцы приезжают в этот штаб, и все знают, что через этот штаб мы можем взаимодействовать с МЧС, полицией, лесоохраной и так далее. У меня будет к вам просьба подумать, пожалуйста, каким образом и на базе чего мы можем создать этот штаб, — сказал он.

Еще одно из предложений — проехаться по СНТ и селам с обучающей программой о том, как бороться с пожарами. По его словам, люди хотят помогать, но не понимают, что делать. Если бы был координационный штаб, то именно он мог бы заниматься обучением.

Проблема, на которую обратил внимание волонтер, — оснащение противопожарной амуницией в поселениях. Он предложил правительству инициировать закупку в каждый населенный пункт хотя бы 10 противопожарных ранцев, чтобы эффективнее бороться с огнем:

— Эти ранцы очень сильно помогают: либо ты бежишь с бутылкой пятилитровой, либо с ранцем на 20 литров, который большие площади охватывает.

Депутат совета района Олег Бурак затронул тему, что изначально волонтеров даже не воспринимали всерьез, хотя они большая сила и поддержка в тушении:

— Когда уже силы иссякли практически, начали подключать добровольцев. И у добровольцев здесь не было координации. ГАИ перекрыла дорогу, практически не пропускала добровольцев. Кто первый зашел — оказались у нас отрезанными от огня. И без штаба здесь реально было очень тяжело работать в этом огне. И уже мы чувствовали, что сил не хватает, и помощи не было. Если бы была какая-то связь. Единственное, сотовая работала, и всё. Я за единый штаб, который будет действовать и будет считаться не только между нами, но и МЧС тоже примет к сведению, что мы — реальная сила.

На круглом столе также прозвучали идеи объединить волонтеров в некоммерческую организацию. А для того чтобы волонтеры были действительно полезны, они могут проходить 36-часовые курсы пожарного добровольца в Чите. Такие же курсы есть и от МЧС, но там учат бороться только с ландшафтными и техногенными пожарами, не лесными.

Глава общественной организации «Процветание села Смоленка» Виктория Попова подняла на круглом столе тему мусорных свалок вокруг поселений, которые становятся частой причиной пожаров. Люди могут туда выбросить золу, либо отходы могут воспламениться сами по себе, например, из-за брошенного там стекла. По ее словам, проблема в том, что жители собирают мусор на субботниках, но он не вывозится.

— Проблема у нас в том, что мы можем объединить и организовать людей на уборку, а вывезти этот мусор потом некому. И предложение как раз возникло уже после первого дня пожара, что давайте объединимся, соберем мусор. Но хотелось бы нам найти соратников в этом деле. Люди готовы и хотят убирать, но проблема с вывозом мусора.

Депутат заксобрания Забайкалья Юлия Жирякова задала ей вопрос:

— Скажите, пожалуйста, не хватает мест складирования ТКО (твердых коммунальных отходов. — Прим. ред.) официальных? Как вы считаете, почему стихийные свалки возникают?

— Безответственность людей, которые там живут, — ответила Виктория Попова.

Жирякова заявила, что нужно проводить работу, чтобы мусор не появлялся в принципе. Она привела свой пример, как они в Атамановке сделали цветники на месте стихийных свалок.

— Вывозить — не проблема, надо работать, чтобы изначально не было того, что нужно вывозить. Вот это корень зла. Мы на протяжении многих лет собираем, но итог-то какой? Человек вышел и снова сюда же бросил. Просто я неслучайно задала вопрос. Вы подумайте. Может, действительно у вас как-то неправильно распределены места скопления ТКО или что? Вы подумайте над этим, почему валят именно в этих местах, — сказала Жирякова.

Общественники парировали, что считают, что тут необходимо принимать решение на законодательном уровне — установить и ужесточить ответственность для владельцев заброшенных и замусоренных участков, из-за которых есть риск пожаров. По словам Виктории Поповой, проблема с участками, предоставленными по «дальневосточному гектару», — их много, и часто там и скапливается мусор от строительных работ.

— Горел не только лес, но и земли, которые раздали людям по «дальневосточному гектару». Надо ужесточить [требования] в отношении собственников, принимать меры, чтобы отслеживать эти территории. Они обязаны были следить за своей территорией, вывозить этот мусор. Вдоль нашей территории всё завалено огромными свалками. Сейчас там строительство идет, куча срубленных деревьев лежит. Те, кто этим занимается, не организовывают вывоз. А это необходимо делать сразу. Это горит, — сказала общественница.

Депутат Екатерина Фисун довольно жестко возразила, что законодательно всё уже сделано и вопрос больше стоит в его исполнении:

— Нормативная база создана для СНТ, ДНТ — они отвечают за эту территорию. И человек, в чьей собственности эта земля находится, обязан за нее отвечать. И если там, допустим, не скошена трава и пал пошел, то будет нести ответственность собственник. Здесь с точки нормативно-правовой базы сделано всё. Здесь проблема у нас в другом — контролируется ли то, что есть, исполняются ли поручения.

Юлия Жирякова поддержала коллегу и заявила, что жители сами должны брать инициативу в свои руки и сигнализировать власти о недобросовестных собственниках.

— Соберите карты, соберите эти места, где не скошена трава, где завалы, где лес рубят и так далее. Вы помогайте! Власть не может. Ни власть, ни депутаты — нас не хватит, понимаете, ездить, всё это смотреть. То, что мы видим, мы-то реагируем. Мы всегда говорим, что мы можем только совместно с вами, совместно с жителями что-то сделать. Один в поле не воин, — сказала Жирякова.

В дискуссию из-за ее накала вмешался модератор круглого стола Роман Амплеев, напомнив, что цель круглого стола — это найти точки соприкосновения с волонтерами:

— Они же общественники, поэтому это вообще не к ним вопрос, на них давить не стоит.

Фисун и Жирякова ответили, что, наоборот, это и есть совместная работа. В конце дискуссии напомнили, что сообщить о заброшенном или неиспользуемом участке можно на горячую линию ЦУРа (Центр управления регионом. — Прим. ред.).

Спустя время вопрос мусора вновь поднялся, когда слово дали председателю ДНТ «Молоковка». Он предложил решить проблему тем, чтобы власти предоставляли дачным кооперативам бесплатные талоны на вывоз мусора.

— У нас у каждого проходят субботники, но вывоз мусора и талоны — это проблема. Мы поехали посмотрели в Смоленке, сколько там свалок. Ну просто такого количества я не видел. Допустим, 20 метров леса потушить — малое количество времени надо, а свалку потушить 20 метров — это прилично, потому что настолько всё выгорает, горит так долго. Поэтому, я думаю, если мы не можем бороться со свалками, дайте хотя бы людям бесплатные талоны.

Идею категорически не одобрили депутаты. Юлия Жирякова открыто высказывала свое возмущение сидящим рядом коллегам. Ответил главе СНТ зампредседателя заксобрания Александр Сапожников.

— Мы, каждый, кто живет в своем доме, мы платим за вывоз мусора. А за свалку кто платит? Правительство Забайкальского края. Так давайте задумаемся о том, друзья мои, что мы платим за вывоз мусора, а вы создаете свалки, а потом еще правительство за бюджетные деньги их вывозит, — сказал Сапожников.

Еще насчет мусора Сапожников напомнил, что у каждого председателя СНТ есть свой устав, в котором четко прописаны его обязанности и ответственность. Сначала предупреждение, потом штраф через установленный срок.

Глава села Смоленка Виктор Лютц заявил, что одна из главных проблем поселения — то, как сильно оно разрастается. То есть чем больше на одной территории дач — тем больше и риски.

Лютц также не согласился со словами, что почти что не было никакой координации волонтеров. Он согласился, что в самом начале еще была неразбериха, но уже с 10 мая появилась упорядоченность в их действиях:

— Ну, наверное, в этом большую роль сыграл штаб как раз, который был создан около магазина «Витимский».

Руководитель регионального отделения «Молодой гвардии Единой России», депутат гордумы Дамдин Бадмацыренов, который был одним из координаторов на «Витимском», высказался, что люди были совершенно не готовы и не обучены действиям во время ЧС, и озвучил целый перечень вопросов к руководителям самих СНТ. Так, например, один из главных моментов, что он отметил — в одном из СНТ в Смоленке на момент пожара не работала водокачка.

Он заявил, что нужно жестко регламентировать работу председателей СНТ, чтобы там было всё необходимое при пожаре, а люди были обучены и готовы, добавить обязанность по обучению людей в устав председателя. Также должна быть организация субботников, установка контейнеров для безопасного сбора мусора, разработка системы оповещения, назначение ответственных за координацию действий во время ЧС, регулярные проверки территорий СНТ.

— Когда мы приехали, жители сидели на своей маленькой площади и смотрели на сопку, которая разгоралась, там был верховой пожар. На вопрос, почему сидите и ничего не делаете, они ответили: «А что делать?» — «Быстрее выливайте там, доставайте свои шланги, включайтесь в процесс». Включились мужики, завели мотоциклы и пошли в работу, слава богу. Но этот момент от невежества по большей степени. Никого не обвиняем.

Также он рассказал, что видел, как в момент, когда проливали территорию, владельцы участка перебрасывали мусор за забор.

Дамдин Бадмацыренов обратил внимание и на то, что в XXI веке тушить огонь бутылками, как это происходило, «никуда не годится». Довольно эмоционально он призвал глав СНТ брать инициативу, собирать деньги и покупать снаряжение для тушения и противопожарной безопасности.

— Собирайтесь всем СНТ, собирайте деньги, у вас есть у каждого возможность собирать. Не надо ждать с моря погоды, что кто-то придет и даст деньги. Давайте собирайте. Можно создать пост на территории, участвовать в грантовых историях, выделить на каждую семью по пожарному ранцу. Вопрос дальше по сирене — это всё доступно! Просто сидеть и ждать, пока всё сгорит, это неправильно. Ждали, когда их спасут. Пока горело, люди там находились и сажали огурцы, помидоры. Волонтеры бегают с грязными лицами, с бутылками пятилитровыми, а они садят. На вопрос, почему не присоединяются, они приговаривают: «Ну сгорит да сгорит, нет — значит нет». Это что такое? Тоже неправильное отношение.

<…>

— Поливочные системы, генераторы. Неужели в то время, как у нас есть на каждом участке автоматический пролив, нельзя его по периметру сделать? Можно. Это тоже не стоит огромных денег и средств, правильно? Семья не может купить маски, респираторы? Технологии мониторинга — датчики дыма в домах, дроны, создание противопожарных водоемов. Тут просто куча моментов. А то десять лет назад горели, в прошлом году горели, в этом году — опять как будто Новый год у нас приходит не в то время! — сказал депутат.

Заострил он внимание и на том, что бросающиеся на помощь неподготовленные волонтеры могут пострадать, и это чревато ответственностью уже для МЧС.

— Люди прибегают в кроссовках легких, в туфлях, хотя по безопасности это невозможно. Не знаю, конечно, ходили мы на грани, потому что если бы там сгорел кто-то, это был бы вообще просто скандал. Сотрудники МЧС получили бы в первую очередь как руководители тушения пожаров, — сказал он.

Участники в очередной раз согласились, что для тушения пожаров важна подготовка.

Проблему озвучила депутат Юлия Жирякова:

— Давайте не будем забывать, что вокруг многих СНТ у нас федеральные леса. А у кого-то и федеральные военные леса! Люди получают предписания прокуратуры, а выполнить их не могут. А как будет председатель делать вокруг своих территорий минполосу, если там федеральный военный лес?

При этом полоса должны быть 30 метров шириной. Жители пилить лес так не имеют права.

Одна из вскрытых проблем: из 40 пострадавших домов зарегистрирован был только один, а застраховано — два. Люди избегают страховки из соображений экономии денег.

— У нас дом стоимостью 50 миллионов на учете не стоит. Зачем? Я же сэкономлю какие-то там несчастные копейки, регистрировать не буду. А потом буду ходить, ругать власть, ругать всех, все будут виноваты, — сказала Жирякова.

Депутаты напомнили, что люди должны понимать свою ответственность, если живут в лесу, и отметили нехватку пропаганды страхования. К тому же есть проблема в том, что и сами страховые отказывают в регистрации. С ними тоже нужно работать.

— Пусть хоть по повышенной страховой премии, но страхуют. Это тоже вопрос насущный, — заключила она.

Депутат и модератор круглого стола Наталья Куземская подвела итоги и сформулировала, что необходимо сделать:

1. Создание единого волонтерского центра.

2. Создание маршрутного листа для желающих стать добровольным пожарным.

3. Профилактика пожаров, пропаганда в образовательных учреждениях.

4. Объединить все уже существующие группы волонтеров.

«Единая Россия» и депутаты пообещали заняться тем, чтобы дать рекомендации по нормативной базе работы волонтерского центра, решить вопросы по его оснащению, обучению людей и информированию населения, когда и кому нужно включаться.