ПочтаВыйтиРеклама на порталеИркутскАгинское

Чита.Ру — Информационный портал Читы и Забайкальского края

 

МНЕНИЯЧИТЫ И ЗАБАЙКАЛЬСКОГО КРАЯ

 

Религия в головах и школах

/ Мнения / Алексей Малашенко

«Протоиерей Роман Витюк в центре материально-технического обеспечения сузов Забайкалья». Фото: eparhiachita.ru
«Протоиерей Роман Витюк в центре материально-технического обеспечения сузов Забайкалья». Фото: eparhiachita.ru

Читинская епархия любит заявлять, будто в Забайкалье выстраиваются баррикады против преподавания в школах «Основ православной культуры» (ОПК). Это один из выборных модулей учебного курса «Основы религиозных культур и светской этики» для 4-5 классов. Кроме ОПК, в курс входят ещё пять модулей: по основам мировых религиозных культур, светской этике, буддийской, иудейской и исламской культурам. Об ущемлении своего направления заявляет только Русская православная церковь. И хотя на самом деле в регионе никто не создаёт препятствий для преподавания православной культуры, я был бы рад исчезновению с парт того учебника по ОПК, что есть сейчас. Откровенно говоря, я бы в принципе избавился от религии в школьных программах.

И под ковром, и явно

«Некая абсурдность ситуации, – пишет епархия на своём сайте, – когда мы слышим заверения о сотрудничестве со стороны представителей системы образования в ходе всевозможных конференций, круглых столов и тому подобного, и реальные препятствия, которые ставятся для общения с детьми в учебных заведениях». В общем, священников не пускают в школы, потому что законом запрещена религиозная пропаганда в не принадлежащих церкви заведениях. Где-то, правда, этот запрет обходят без всякого стеснения – в середине марта клирик кафедрального собора Читы Роман Витюк рассказывал учащимся читинского суворовского училища о «практическом руководстве к использованию» Библии для современной молодёжи.

«С одной стороны, – продолжает автор, – мы видим озабоченность проблемой суицидов, протестных выступлений школьников и студентов, вооружённых нападений на школы. С другой стороны, когда мы говорим о том, что глубинная причина этих явлений лежит в отсутствии у детей и молодёжи фундаментальных духовно-нравственных, социально-культурных представлений и навыков, и предлагаем свою помощь, нам указывают на дверь. Где-то – под ковром, а где-то и явно».

Претендуя на свою исключительность, представляя себя как чуть ли не единственный источник нравственной чистоты, РПЦ заявляет, что именно её модуль должны выбирать родители для своих детей в школах, но они всё менее охотно на это идут. «Вот это понижение идёт из-за того, что просто не дают возможности выбора — ставят перед фактом. Одно из оправданий, что нет учебников по основам православной культуры», — сказал митрополит Читинский и Петровск-Забайкальский Димитрий на Рождественских парламентских встречах в законодательном собрании края в конце 2017 года.

А учебники-то есть

Теперь посмотрим на статистику. Согласно информации министерства образования, науки и молодёжной политики региона, за год и правда сократилось число родителей, которые бы желали для своих детей в школах православного просвещения. Если в 2016 году этот курс выбрали 29,2% человек, то в 2017-м их число упало до 22,4%. А вот у светской культуры, которая лидирует среди модулей, число почитателей за год выросло почти на 5%.

Но связано это совсем не с отсутствием учебников по православной культуре, а как раз наоборот – вопреки их избытку. Когда модули только ввели в школьную программу в 2013 году, Забайкалье получило более 17 тысяч учебников, больше всего среди них было экземпляров по ОПК – 5 429 книг. В итоге обеспеченность учебниками по православной культуре в 2017 году составила 39% – больше, чем у конкурентов.

На вопрос, почему родители всё чаще выбирают светскую этику, игнорируя модули с религиозным уклоном, отвечают результаты опроса, проведённого комитетом образования Читы при внедрении курса. Отмечая риски, которые читинцы видят в «Основах религиозных культур и светской этики», четверть назвала принудительное навязывание веры или религии. Это был самый распространённый ответ среди тех родителей, кто не поставил галочку в графе «Затрудняюсь с выбором» (таких было 48%).

Сказал «спасибо» — обратился к богу

На этом моменте митрополит Димитрий сказал бы, что «Основы православной культуры» – это именно о культуре, а не о религии. А ещё бы уточнил, что в учебнике нет навязывания конкретной веры. Вообще-то он так и заявил на уже упомянутых парламентских встречах. Доказывая, что это всё про культуру, священнослужитель зачем-то привёл в пример Достоевского, Чехова, Бунина, Есенина, Пушкина, Лермонтова, которые «по духу своему были православными». На этом моменте предлагаю перейти к самому учебнику, где (спойлер!) как раз есть навязывание веры, но нет ни слова о перечисленных писателях.

Как сообщили в министерстве образования региона, для преподавания ОПК в Забайкалье используется учебник, написанный протодиаконом Русской православной церкви, профессором Московской духовной академии, кандидатом философских наук Андреем Кураевым.

В интернете найти материал несложно. Вот некоторые выдержки из учебника на 19 уроков (некоторые части я выделил):

«Главная ценность России – люди, их жизнь, труд, культура. Важнейшие ценности человека – семья, Отечество, Бог, вера, любовь, свобода, справедливость, милосердие, честь, достоинство, образование и труд, красота, гармония».

«Русское слово «спасибо» – это сокращённое произнесение пожелания: «Спаси (тебя) Бог!» Каждый раз, когда ты говоришь «спасибо», ты порою даже неосознанно обращаешься к Богу».

«Вопросы и задания: Как ты думаешь, можно ли прожить жизнь без испытаний и трудностей? Зачем они посылаются людям?»

«Как Бог Христос творил чудеса, а как человек Он радовался и страдал, вкушал пищу и голодал, и даже плакал от потери друзей. Пройдя весь путь человеческой жизни, Бог вошёл и в мир человеческой смерти».

«Тело ходит, бегает, жуёт. Душа думает, мечтает, верит, любит».

«Итак, разрешите вас познакомить. Есть ты. Есть твоё тело. И есть твоя душа. Вы должны научиться жить вместе. Именно душа делает человека человеком. Такие свойства человеческой души, как свобода, различение добра и зла, творчество и мысль у животных отсутствуют».

«Бывают брошенные дома. Бывают брошенные автомобили. А ещё бывают мёртвые души. Человек просто забыл, что у него есть душа. Зубы он привык чистить. А про душу забыл».

Хоть Кураев в своей книге и старался почаще добавлять в текст конструкции типа «по мнению христиан» или «как написано в Евангелие», приведённые выше примеры не отягощены подобными уточнениями. Через «спасибо» ты обращаешься к богу, Христос творил чудеса, у человека в теле есть душа – учебник не даёт возможности школьнику усомниться в подобных тезисах, не напоминает, что это только один из взглядов на жизнь, а просто выдаёт написанное за факты. Можно ли теперь утверждать, что книга ничего не навязывает? Думаю, родители правильно поступают, выбирая светскую этику.

Что касается православных родителей, которые хотят воспитать детей в той же вере – для них, думаю, курс подходит. Правда, я бы на месте этих взрослых задумался сперва, хотят ли они с детства развивать у своих дочерей и сыновей способность критически воспринимать информацию или пусть они просто верят в то, что им говорят, насколько бы несостоятельными ни были заявления. Например, что какой-то мужчина воскрешал мёртвых 2 тысячи лет назад.


основы православной культуры,опк,рпц,образование
  • ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

  • Самое читаемое за сутки

  • Самое комментируемое за сутки

 

ОБСУЖДЕНИЕ

Религия реально убедила людей, что на небе живёт невидимый мужик, который следит за всем, что вы делаете, каждый день и каждую минуту. И у невидимого мужика есть особый список из десяти вещей, которые он не хочет, чтобы вы делали. И если вы сделаете любую их этих десяти вещей, у него подготовлено особое место, полное огня и дыма и пламени и пыток и страданий, куда он сошлёт вас жить и мучиться и гореть и задыхаться и плакать до скончания веков! И при этом Он любит вас. Он любит вас — и ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги! Он всемогущий, всесовершенный, всезнающий и наимудрейший, но он каким-то образом не умеет зарабатывать деньги! Религия получает миллиарды долларов, они не платят налогов, и им всегда нужно ещё чуть-чуть.

Уважаемый Джордж Карлин. Богу деньги не нужны. Нередко непорядочные люди, спекулируя на вере других, занимаются заработком. К Богу такие люди никакого отношения не имеют. И за свои дела и слова ответят. Как придется ответить на Божьем суде и вам, и причем за каждое слово. Думаю, что вы беситесь от того, что не очень хорошо живете, и многое что у вас в жизни не получается. Если будете так думать и популяризировать свои мысли далее, то жить будете ещё хуже во много раз. Просто задумайтесь на минуту, если Бога нет, то верующие в Него абсолютно ничем не рискуют. Они просто умрут и всё. А если Бог все же есть, то неверующие в Него и в Его законы праведности рискуют, и рискуют очень сильно. Причем обратите внимание, что верующий (я сейчас говорю об искренне верующих людях) человек за период своей жизни принес обществу огромное количество пользы: честно трудился, воспитывал и кормил своих детей, а не бросал их на произвол судьбы чужим дядям и тетям, не обманывал, не воровал, не грабил, пьяный на улице никого не убивал и не насиловал, что соответственно делал неверующий (ибо он думал, что Бога нет, а значит жить нужно в кайф, люби себя и плюй на всех и в жизни ждет тебя успех). Вы можете верить, что Бог есть, можете не верить. Но от этого Бог существовать не перестанет. Это как с законом всемирного тяготения, который установил Бог. Можно верить, что он есть, можно не верить. Но от этого существовать он не перестает. Можно попытаться проверить (есть он или нет) выпрыгнув из самолета без парашюта. Или смерть. Можно верить, что смерть существует, можно нет. Но рано или поздно она придет, к сожалению. Задумайтесь.

Это что то новое:"Закон всемирного тяготения, который установил Бог." Невежество ваш враг уважаемый, в школу бы вам, да за парту. И еще потрудитесь ответить - разве воровство, обман, совершение преступлений являются запретом исключительно для верующих? Человеческие пороки как связаны с религией? Разве в светском обществе они поощряются? Почему религиозная Европа погрязла в пороке?

Как влияет вера на человека, который выпрыгнул из самолета без парашюта - с верой или без нее он так и так разобьется, или с верой не разобьется? Приведите доказательства существования Бога, если атеисты не могут привести достаточных доказательств отсутствия его существования.

А кто же, если не Бог? Конечно, БОГ. Это вы в своей коммунистическо-атеистической философии привыкли считать, что все вокруг появилось само, случайно, из ничего и т.д. В это ПОВЕРИТЬ может тот, кто .. Про таких можно сказать: "меня обманывать не надо, я сам обманываться рад". Если есть закон, то есть Тот кто его принял. Или думаете Конституция РФ тоже сама, случайно и из ничего принялась? Ваше ДНК, которое по свидетельству ученых-исследователей (академиков, нобелевских лауреатов), является до невозможности умным механизмом-программой, способной на немыслимое. Она тоже сама собой случайно и из ничего? Или её Кто-то разработал, создал и запустил. Далее. Вы правы, религия и человеческие пороки не связаны. А неверие в Бога как раз связано со всеми этими пороками. Европа потому и погрязла, что отошла от христианской морали и нравственности.

Для обезьяны ДНК вообще за гранью понимания,а может через тысячу,пять, или десять,человек посмотрит на ДНК и скажет, что ничего примитивнее в жизни не видел.

И чем дальше от Бога, тем сильнее - это закономерность. Почитайте историю - Всеобщую историю. Далее. В светском обществе пороки, конечно же, не поощряются, но миру известно миллионы свидетельств (ютуб в помощь), как вчерашний "отморозок", рецидивист-уголовник, наркоман, пьяница, убийца, насильник, гомосексуалист, педофил (в конце концов) и т.п., поверил Богу и в Бога, и изменился. Стал добропорядочным человеком (даже с точки зрения светской морали). Покажите же хоть одного "подонка" (я имею ввиду негодного для общества человека), который стал атеистом и вдруг изменился (стал честно трудиться, перестал воровать, грабить, насиловать и убивать). Атеизм ничего хорошего не несет, а лишь позволяет (в том числе даже на подсознании) много плохого. Если Бога нет, то все можно, возмездия не будет, только не попадайся (воруй, грабь, насилуй и убивай, если это тебе в данный момент делать это очень хочется или выгодно). Про парашют и самолет. Я как раз это и имел ввиду, что верь, не верь, а результат один - разобьешься. Верь, не верь, а предстанешь пред БОГом, если конечно, вы не заявляете, что вечно будете жить и никогда не умрете. Доказательств бытия Бога масса. На эти темы уже написано тонны книг. Есть даже такое направление научной мысли - Креационизм называется, почитайте, будет интересно (гугл в помощь). Вам могу предложить искренно обратиться к Богу и попросить Его доказать вам, что Он существует. Сто процентов - результат не заставит себя ждать. Вы поймете что ОН есть, и ищущим Его воздает.

Что вы скажете про педофилов из числа служителей церкви? Им близость к Богу не мешает совершать мерзости. Все, что вы пишете про его существование, особенно тонны книг и кипы псевдодоказательств - не имеет никакого научного подтверждения и субъективны. Основа атеизма не коммунизм, а философия Гегеля. Если бог существует - пусть он тут напишет в комментариях доказательства своего существования.

Кстати, да. Дело экс-епископа Екатеринбургского Никона на самотек сошло? Что там со свидетельствами монахов Рейдмана, Затекина? Анастасий экс-татарстанский, Виктор "тверской". Список можно продолжать дальше. В ЖЖ протодьякона Кураева и то про них много информации, казалось бы - адепт системы РПЦ.

Креационизм это философская концепция, не имеющая научной основы, базисом которой является представление о том, что все сотворено Творцом. К науке (а теология не относится к науке по моему представлению) это не имеет ни малейшего отношения. Как бездоказательная гипотеза имеет право быть, но не более.

Многие великие (действительно великие) ученые как прошлого, так и современности были креационистами. Информацию об этом вы легко можете найти в интернете. Доказывали существование Бога многие из них. Только для некоторых любые доказательства как об стену горох (вот им бы действительно не помешало сесть за школьную парту, а то порой у таких людей нет понятия что такое "логика", как говорят в народе смотрят в книгу, видят фигу). В очередной раз физик Мартин Джон Рис, лауреат Темплтоновской премии 2016 года, на счету которого более 1500 работ, получил 1,4 млн долларов за то, что доказал существование Бога. После этого А. Акимов, академик РАЕН, заявил: Бог есть и мы можем видеть проявление Его воли. Это мнение многих учёных. Они не просто верят в создателя, но опираются на научные знания. В прошлом многие учёные не только верили в Бога, но сами были богословами и проповедниками. Отец физики Исаак Ньютон был богословом и говорил, что законы механики он выводит из законов Божих. И ещё Кеплер, Планк, Ампер, Борн, Броун, Флеминг (открыл пеницилин), Эйнштейн, Ломоносов, экс-президент Российской академии наук Юрий Осипов и многие, многие другие. Величайшее открытие - это открытие ДНК, которое заставило задуматься, как такие сложные взаимодействия могли возникнуть без направленной воли Творца.

Как вы и вам подобные любите подменять понятия и выдавать желаемое за действительное. Физик Мартин Джон Рис доказал, минуточку, не существование бога, а его возможное существования, если бы он был в определенной области пространства-времени. Все его выводы так же построены на гипотезах и предположениях, опровергнуть или доказать которые не представляется возможным, так как это не позволяет ни уровень развития прогресса, но и границы горизонта событий. И это тут же с апломбом подхватили религиозные фанатики, которые стали трубить на каждом углу, что существование бога доказано ученым. ВОЗМОЖНОСТЬ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ, НО НЕ ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ КАК ТАКОВОЙ. Предположение о том, что ДНК является результатом деятельности творца только потому что ее структура настолько сложна, что не может (по его субъективной точке зрения) быть самоорганизованной - это всего лишь демагогическая теория, выгодная для дальнейшего оболванивания людей, которые поверили в этот бред. К несчастью для служителей религии (а вопросы веры я тут совершенно не затрагиваю - каждый волен верить в то, что он считает близким сердцу, это утверждение, кстати, касается так же и атеистов, которые верят в существование здравого смысла и первичность материи над разумом, я их святое писание - книга "Философия") прогресс не стоит на месте, человечество развивается и как бы стремительно оно (человечество) ни развивалось, так и не было получено ни одного вещественного доказательства существования бога (впрочем как и его абсолютного отсутствия). Я знаком с логикой, и вижу, что вы пытаетесь пользоваться индуктивным методом, что бы привести некие доказательства в защиту теории о существовании творца, но увы - ваши доводы слабо мотивированы и не подкреплены ни личным опытом, ни значимыми доказательствами. Неубедительно выглядит, как то. Слабенькая у вас методичка.

Я не убеждаю вас, а просто хотел хотел напомнить, что восхваляемый вами атеизм ничего миру, а в особенности нашей многострадальной стране не принес (ИЗУЧИТЕ историю). И стоит он (атеизм) на фундаменте под названием теория эволюции, но это всего лишь ТЕОРИЯ. Теория и не больше, не меньше. Не аксиома! И в древнем мире, и в средневековье, и в новое время, и новейшее существовали нормальные люди, которые стремились к Богу, к добру, к высоким стандартам нравственности и морали, к уважению другого. И жили совершенно другие люди, им Бог мешал жить (видимо своими слишком высокими стандартами нравственности). Греховная природа человека, действующая со времени грехопадения Адама и Евы, нет, нет да берет верх. Эти люди как обезумевшие с огромной ревностью вели в прошлом и ведут теперь войну с Богом (по-другому я это назвать не могу). Они пытались и пытаются доказать всем, что Его нет (как будто им от этого жить становится легче). Видимо внутреннее осознание, что Бога нет несколько успокаивает феномен под названием совесть. Среди таковых были и есть ученые-безбожники, которые, кстати, нередко не гнушались в своих исследованиях прибегнуть и к явной лжи, и фальсификации (действуя по принципу "лишь бы прославиться". Сами знаете, кто, как правило, выбивается в лидеры и руководители, а также кто становиться популярным (далеко не лучшие сыны народа). Многие фальсификации вскрываются только теперь, спустя десятилетия. С накоплением таких "специфичных" знаний образовалась парадигма (надеюсь вы слышали о таком слове), которая прочно укрепилась среди так называемых ученых и продолжает по наитию быть во многих учебниках теперь (особенно школьных, куда вы, видимо, в поисках истины постоянно обращаетесь сами и пытаетесь навязать другим обращение к этим учебникам), перекочевывая из одних в другие. Почитайте же не публицистику (учебники для общеобразовательной школы и ВУЗов, псевдо-научные журналы и газеты), а настоящие НАУЧНЫЕ исследования (диссертационный фонд, к примеру). Поищите соответствующие материалы в интернете (их масса).

К вашему сведению я учитель истории, именно в сферу профессии мне история очень хорошо знакома и близка. С древнейших времен по настоящее время. Дабы исключить ваши искренние возмущения по поводу моего образования сразу оговорюсь, что учился в постсоветское время. Настоящими материалами по моему представлению являются источники (или как угодно - первоисточники), которые я изучаю на их родном языке: русском, немецком и английском. По вашему тексту видно невооруженным взглядом, что вы крайне субъективны и не осведомлены в научных вопросах, именно поэтому не имеет смысла продолжать дискус. Что касается вашего утверждения о псевдонаучных журналах и газет - несомненно их великое множество, и в том числе тех псевдоисследователей и псевдоисследований, которые вы тут выдаете за свидетельства подтверждения существования бога. Не кривите душой, отделите зерна от плевел, будьте объективны и у вас все получится. И пожалуйста поменяйте методичку, она устарела.

За то, что земля не плоская и не является центром мироздания отправляли на плаху и костер, и делали это христиане и священнослужители, которые утверждали о своей принадлежности богу. Вы действительно верите в то ,что земля плоская и является центром мироздания? Мне несколько диковато становится, когда в наше время кто то начинает угрожать карой небесной, сам себе не отдавая отчет о том, что такое эта кара и не представляя, что такое царствие небесное. Не кажется ли вам, что все это не просто устарело, поистрепалось и повяло, покрылось плесенью? Я знаком с термином ПАРАДИГМА, если угодно. Что касается атеизма и его представлений еще раз повторюсь - атеисты являются верующими люди, они верят в здравый смысл и собственные возможности, священными людьми для них являются Кант и Гегель, а священной книгой - "Философия". Считая их не верующими и публично об этом заявляя вы оскорбляете их чувства и их веру.

Для обывательского прочтения таковые сложны и требуют серьезную базу специфических знаний.

Вот и обращается ваш брат ко всякого рода популяризаторам из Нейшнл Географик, Гео, Натур, и т.п., в которых авторы материалов к серьезным знаниям отношения не имеют, сами ничего не понимают, не знают и другим передают полную ахинею. Ну журналисты-популяризаторы одним словом, что с них взять (про таковых очень много писал доктор исторических наук, профессор, академик СО РАН, известный всему миру Новосибирский ученый Волков.). А по начитавшись и по насмотревшись этой ахинеи, они (я имею ввиду вашу братию) с пеной у рта доказывают всем вокруг родным, близким, знакомым, случайным прохожим (в том числе на форумах), что дескать они то начитаны (вон оно как!), разбираются во всех вопросах мироздания, знают истину и себя мнят чуть ли не основоположниками современной науки, Учеными с большой буквы. Поэтому лучше пообщайтесь с реальными учеными (докторами наук). Серьезные ученые современности атеистами не являются, никогда не верили и не верят в теорию эволюции (как высказался один мой знакомый, кстати, доктор наук - это бред сивой кобылы!). Просто некоторым людям, хоть "кол на голове чеши", хоть "плюй в глаза". Нравится им, что БОГа нет и всё. Они ненавидят Его всем своим нутром. Даже слово БОГ им приятнее писать с маленькой буквы (хоть чем нибудь но задеть). Я бы здесь привел высказывание из Книги книг, которую многие ученые называют инструкцией для человека (думаю вы наверняка такое не читали)- " Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Послание к Галатам, Гл. 6, ст.7). Вот и пожнете и вы и все подобные вам богоборцы, если не покаетесь и не отвернетесь от ваших злых дел к добрым.

Я знаком со Священным Писанием, если угодно, но не считаю эту книгу чем более превосходным, нежели Коран, или Талмуд, Артхашастру или Бханаван-Гиту, Ясу Чингис-хана. Это одно из творений человеческих не более того. Из всего вышеперечисленного очень многое заимствовано в современной морали, неписанном Кодексе этики и поведения, признанном в любом светском Государстве.

А всем псевдо-ученым и тем, кому нравится теория эволюции хочется привести другое высказывание апостола Павла, которое находится в Послании к Римлянам (Глава 1, ст.18-32) Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Очень длинный текст полный предположений, допущений и сомнений в умственных способностях и научных знаниях ваших оппонентов. А ссылки на Библию столь же убедительны, как и ссылки индуистов на Бхагавад-гиту. Зевсом клянусь, сатиром буду, в натуре.

Воистину

Очень много текста, ничего по сути, только слова из книги, написанной около 2000 лет назад человеками на основе предположений. С одинаковым успехом могу процитировать Артхашастру и дать перевод из Талмуда.

Не смешите. Артхашастру?. Нашел с чем сравнивать БИБЛИЮ. Учитель истории? Учился в постсоветское время? Может быть учился, но не закончил, а был с треском отчислен с первого курса. Какой ВУЗ вы закончили и когда? О каком учительстве может идти речь? Сходите в библиотеку ЗабГУ и возьмите любой зашоренный атеизмом-эволюционизмом (и коммунизмом) советский учебник по истории Древнего востока для исторических ВУЗов (1968, 1973, 1976, 1979 гг. издания). Ну, к примеру, под редакцией В.И. Кузищина, М. Издательство высшая школа 1979. Там, да будет вам известно, черным по белому написано (специально для тех, кто на бронепоезде), что одним из основных ИСТОРИЧЕСКИХ источников по истории Древнего Востока является БИБЛИЯ.

Далее. Кант и Гегель, и священная книга - "Философия"?. Вы может ещё скажете, что 12 томное издание трудов Платона ваша настольная книга и читаете его труды вы несомненно в оригинале (на языке автора). Я думаю, что и философ из вас такой же как и историк. Гугл и википедия ваша настольная книга. Вот такой у меня будет вам ответ. Последний вопрос к вам, как к историку. Иисус Христос, по вашему высокому мнению, историческая личность или нет?

Переход на личности - отсутствие ума, скудный уровень воспитания, образования и аргументации. В библиотеке ЗабГГПУ им. Н.Г, Чернышевского я провел 5 веселых лет, а в 2000 его закончил, получив диплом. А вы, судя по стилю закончили веселые курсы ОПК на базе ЗабГУ - трехлетний курс бредофигни. Судя по вашим злобным комментариям у вас явно ПГМ (если вы не знаете как это расшифровывается я напишу). Библия никогда не являлась источником (тем более основным источником) по истории древнего Востока. Что касается вашего последнего вопроса про И.Х. отвечу: упоминание о нем содержится в Коране, другом источнике, следовательно можно определенно утверждать что такой человек был. Если такой человек был и несколько источников это подтверждают - следовательно личность этого человека, если упоминание о нем дошло до наших времен - является исторической. По поводу Платона я отвечу так - я читаю на немецком, английском и древнеславянском, про древнегреческий я тут не упоминал. Когда я пишу "бог", пользуюсь словарем русского языка в которой допускается писать это слово как с большой так и с маленькой буквы, если вы оскорбляетесь на написание с маленькой буквы - налицо признаки серьезного заболевания, про которое я упоминал выше. Вы очень похожи по стилю письма на Полуполтинных - много слов и мало смысла, оперируете ранее прочитанными книгами, не имеете четкой и достаточной аргументации.

Не знаю что ты делал в библиотеке ЗабГУ, да ещё и 5 лет, но точно не изучал научную литературу. Максимум 1 курс (у тебя на лбу написано), а далее Зоя Вениаминовна таких как ты будущих "учителей истории" в шею поганой метлой гнала. Насчет исторических источников. Библия всегда и во всем мире считалась и считается среди ученого сообщества (а не бездарей) ОДНИМ из ОСНОВНЫХ источников по истории Древнего Востока .(здесь хотел тебя оскорбить, но сдержался). Если время будет и не поленюсь, то сканированную копию из вышеуказанного учебника сделаю специально для тебя, гений современности. Но если честно, смысла не вижу (горбатого могила исправит). Есть такое направление в истории - "личность в истории". У трудись написать какая личность в истории человечества оставила больший след нежели Иисус Христос. Если время будет найди и почитай книгу под названием "Неоспоримые свидетельства". Готов после её прочтения пообщаться. Если хочешь, то можешь электронку оставить.

Стоит ли злиться от своей глупости и бессилия, даже не знаю, держите себя в руках, постарайтесь не хамить и не заплачьте. Наверно вам не мешало бы для начала усмирить свою гордыню, и покаяться не мешало бы, это конечно ваше личное дело - вам лучше знать, куда нашему колхозу до вашего "ученого сообщества". И от имени Зои Вениаминовны вы тут хватили - она вам дала право решать кого выпускать а кого исключать из университета? (у нас, кстати другой преподаватель вел этот предмет, не Мошкина). Не знаю какое сообщество вы тут считаете " ученым", а я склоняюсь что выбор этого "сообщества" невелик - среди ученых современности мало ПГМников. Если в настоящее время ЗабГУ выпускает, и выпускал тогда таких "гениальных" "ученых", полагающих, что они могут кого то поучать, остается только умывать руки и отговаривать кого бы то ни было из своих детей, детей друзей, и детей друзей их друзей, да и просто детей незнакомых людей, поступать в такой "университет". Вышеуказанный "псевдоучебник псевдоучения псевдонауки псевдознаний псевдо смиренных" не является ни учебником, ни историческим источником, ни неоспоримым свидетельством для адекватного научного сообщества, особенно исторического. ПГМ лечится, правда клиника лечения очень сложная, тяжело протекающая, с высоким уровнем рецидива заболевания, но современная наука знает способ вылечить этот недуг. "Неоспоримые свидетельства отсутствия суслика не говорят о том, что его нет, я его не вижу, он его не видит, а он есть." Желаю вам здоровья. (На ТЫ я не переходил, мы с вами не знакомы, и с ТЫ-кающими предпочитаю не общаться, и вам не советую, не культурно-с).

Предположим у меня Диалоги в закладках и я ими активно пользуюсь для цитирования во время дискуссий. А что это вы так сосредоточились на критике Артхашастры, слегка запутавшись при этом в географии, времени, пространстве и направлении. Ссылка на учебник под редакцией Кузищина в

ваших устах к месту и звучит убедительно, а о том чего вы не Ведаете))) вы уж не говорите пожалуйста, а то выглядите, как википедист егэшного уровня или инструктор райкома ВЛКСМ.

Вполне определенно, диалоги Платона в переводе очень занимательны, как и труд Аристотеля "Афинская полития", оппонент просто злитсо - не хватает уровня методички для обсуждения таких серьезных вопросов, пытается прощупать меня на уровень знаний. К его сожалению у меня были хорошие учителя - Мясникова, Семашкин, Баранов, Соколовская, Константинов, и за это им огромное спасибо! Если оппоненту угодно проверить меня на на наличие диплома - могу сообщить ФИО и номер диплома.

Ты бы ещё Ницшу в пример привел, который боролся с Богом (кричал на каждом шагу, что Бог умер) и жизнь свою закончил никому не нужный в сумасшедшем доме. Что посеял, то и пожал. Ницше умер, а Бог жил и будет жить, и Христианство было, есть и будет. Вместо того, чтобы Гегеля с Кантом читать, лучше почитай Соловьева Владимира Сергеевича, Ильина Ивана Александровича, Достоевского Федора Михайловича - вот это философы (настоящие). А то бред какой-то читаешь.

Не Ницшу, а Фридриха Ницше. Соловьева читал, Владимир Соловьёв возражал против разделения христианства на католичество и православие и отстаивал идеи экуменизма. Вас такой подход к истории религии устраивает? Что касается бреда - советую поискать в своей голове, полагаю, найдется не мало.

И, да, кстати - мы перешли на Ты? Что то я не обратил внимание на этот деликатный момент.

Какая может быть проверка уровня знаний с моей стороны, когда ты с гуглом сидишь. Гугл, что ли я вдруг вздумал проверять. Далее. Ты пишешь: я читал то, я читаю сё. Да ты хоть, что читай, хоть "Майн Кампф", хоть Отрывной календарь. Что толку читать, если это не прибавляет тебе ничего. Я вообще склонен думать, что твоя настольная книга это Крокодил и Мурзилка, и ещё нет, нет Царвену лягушку почитываешь. Далее. Учителя то может и хорошие, но в твою голову ни образованности (уровень образования и интеллект - два разных понятия ни знаний), ни фактических знаний, ни понимания исторических процессов, ни воспитанности, они не внесли. На занятия к Нелле Петровне ты, видимо, вообще не ходил (болел наверное). А если бы побольше с Михаилом Васильевичем общался и Виктором Владимировичем, то поменьше бы чушь несусветную нёс здесь. Скинь Ф.И.О., а номер диплома я сам найду.

Фиксирую переход границ приличия. Напоминаю, что идет время Великого поста и гнев, даже выраженный в письменном виде, сейчас неуместен. Одни оскорбления и завуалированные угрозы. Нехорошо. Этак и на меня перекинется и я тоже начну угрожать, кричать письменно и устно, бить ни в чем неповинный монитор, цепко сжимая пальцами уже полузадушенную мышь.

Да тут не уникальный, обычный клинический случай. Переходить на личности, разбрасываться угрозами и обвинениями, потом карами, потом хамить - как это знакомо, такие порой в двери стучатся и о боге поговорить все хотят.

Пять баллов Уважаемый "Прехот прешол". Ни в чем не повинная полузадушенная мышь возликовала. Монитор перекрестился. Я выдохнул.

Вы поосторожнее, так и лопнуть можно от злости. Гордыня страшный грех, даже у нас в колхозе "Имени Ильича".

Портрет вождя мирового пролетариата над кроватью в изголовье не висит? Он и днем и ночью ведет тебя в светлое будущее. где нет христиан. Одни атеисты, наркоманы, алкоголики и гомосексуалисты.

Жду Ф.И.О.

Какая ужасная проповедь. По вашему миллионы людей по всему свету не насилуют, не грабят и не убивают только из-за того, что им грозит наказание от Бога? А может это просто противно их природе? А если это не противно их природе, то кто заложил в их гены программу позволяющую насиловать грабить и убивать?

Родители заложили. Воспитав их такими. Это жертвы жертв. Их родители не любили и они также относятся к детям, результат на лицо.

Кто Вам сказал, что неверующий в бога человек будет обязательно будет жить в кайф, любить себя и плевать на всех? И что плохого в том, чтобы любить себя или жить в кайф? Откуда Вы знаете, что те непорядочные люди, спекулирующие на вере других, занимаются заработком ответят за свои дела и слова? Что-то пока они неплохо себя чувствуют, паразитируя на других они еще и детей наших поучать пытаются. У Вас слишком много мыслей о смерти. Мрачно

Одно из свойств бога - неизменность. Почему тогда по рассказу в книге Бытия он сначала совершил всемирный потом, а потом в этом ПОКАЯЛСЯ (сожалел) и обещался такое не повторять? Он всевидящий, вездесущий, тысяща лет яко день и т.д.?

Кстати, это не один пример. Ещё есть несколько - диалог с Авраамом о судьбе Содома, диалог с Моисеем о судьбе жистоковыйного народа. Вообще человеческая логика, логика творения это не логика Творца. Он делает, то что хочет и всё.

Не могу проследить логики в твоем вопросе о том, что раз Бог совершил потоп, а потом пожалел об этом значит Он изменился? В чем? "За что Он совершил потоп?" - спроси себя? А ведь прежде чем совершить Бог долго "уговаривал" "покайтесь и оставьте свои беззакония" предупреждая о потопе. Но, так же, как и сегодня проповедники говорят вам "покайтесь и оставьте свои беззакония" а вы смеетесь в ответ, также и тогда Ной бесконечно об этом говорил строя ковчег, и никто не слушал его. Но день тот все же настал. Ты думаешь небо радовалось при этом? Бог не оставит никого безнаказанным за бесконечные беззакония свои и долго терпит каждого. Бог милостив, и у него есть выход для всех ищущих света людей желающих избавиться от рабства греха - это Иисус Христос. Осознайте же, что все мы здесь, на земле, на очень короткое время и совсем не для того, чтобы ублажать свою плоть.

Наблюдаетесь?

Религия - яд! Береги ребят! (С)

В православных гимназиях воспитывают очень достойных, умных, милосердных детей. Наоборот, этот предмет в школе нужен как капля надкжды вечно впяленного в интернет потерянного поколения

Идите, проповедуйте в тюрьмы, там ваша паства, а детей не трожьте! Мозг должен быть зрелым, чтобы воспринимать критически информацию, Алексей прав.

В любом случае в школе не учат критически мыслить. Хоть с ОПК, хоть без оного.

В школе вообще мало чему учат.

Как раз наличие критического мышления и приводит человека к вере. Подумайте об этом, Алексей. Может надо сначала изучить вопрос, а потом высказывать более состоятельные и аргументированные мнения? Нельзя рассуждать о религии (как впрочем и о любом другом предмете) ничего о ней не зная.

Видимо, у нас с вами разные представления о критическом мышлении. Как по мне, критическое мышление - это когда подвергаешь сомнению идеи, не имеющие какого-либо объективного подтверждения, а его вера сама по себе не подразумевает. Нет подтверждения существования души, нет подтверждения, что проблемы нам кем-то или чем-то посылаются ради определённой цели, о чём детям нужно говорить сразу. Если вас к вере привело критическое мышление, то оно у вас очень выборочно. И чего конкретного я, по-вашему, не знаю о религии, чтобы рассуждать о ней?

Ща начнётся! Коронная фраза опиумных впинывателей в уши

«А где же подтверждение отсутствия всевышнего и души?»

религия основана на вере, т.е. некритическом восприятии. "Credo quia absurdum est"! (Верую ибо абсурдно!), как писал Тертуллиан вработе "О теле Христовом". Современное образование напротив, должно быть основано на критическом мышлении, и воспитание такого мышления у школьников и студентов главная задача!

Все должно быть, как до Революции. Для населения ни больниц, ни культурных заведений, только кабаки и церкви!

«Тело ходит, бегает, жуёт. Душа думает, мечтает, верит, любит». У автора этих строк три класса прихотской школы? Мозг по мнению РПЦ вещь лишняя? Или они не в курсе, что есть такая часть тела? Может его отсутсвие у населения выгодно церковникам?

«Сказал СПАСИБО- обратился к богу» Есть теория, что русский мат это тоже обращение к богу. Может в школах ввести в программу обучения правильно материться? А то несут ахинею какую-то на молодежном жаргоне.

Автор этих строк закончил философский факультет МГУ, где обучался на кафедре истории и теории научного атеизма.

Русский мат не обращение к богу, а форма заговора. Бытового, боевого или трудового.

А заговор это что? Заговор это есть молитва. К кому обращаются когда произносят молитву?

Боюсь, что представители православной конфессии с вами категорически не согласятся. Упоминание в некоторых заговорах Христа и Богородицы отнюдь не делает их молитвами.

Молятся все верующие, не только православные. И если отдельные православные не считают за молитву обращения к богу верующих других конфессий это не проблема верующих других конфессий.

а контакты можно Алексея Малашенко..это кто вообще??))))))все публикации какие злобненькие..))) несвязные, не логичные, деструктивные..ну я выражаю же мнение свое..

Добрый день, спасибо за вопрос и мнение. Я корреспондент ИА "Чита.Ру", связаться со мной можно, например, через общий номер компании. Если хотите, можете написать на профиль в соцсети "ВКонтакте" - https://vk.com/malashenko92. Насчёт злобы, бессвязности и деструктива - подскажите, где именно вы подобное увидели в этом тексте? Я разве кого-то оскорбил или взял информацию из воздуха? По-моему, тут как раз всё спокойно и логично обосновано. Хотите подискутировать - буду рад. А если у вас просто мнение такое. Так ведь кто-то считает, что Земля плоская, но без аргументов подобная позиция ничего не стоит.

ухааа)))нет нет ты определенно нравишься.. есть в тебе что-то.. как авторе..ты такой оригинал..))))) ну смешно, прявда.. находка прям для читарушников)

Объективно говоря, есть в ваших комментариях что-то злобненькое, несвязное и нелогичное. А конструктива нет.

А страница ваша в контакте не открывается))) Корреспондент - это должность, а кто вы по образованию, чтобы так "глубоко анализировать" с сарказмом эти проблемы?

Не знаю, почему ссылка оказалась недействительной, прошу прощения. В любом случае, профиль можно легко найти через поисковик. Своим вопросом типа "кто вы такой, чтобы подобное писать" вы переходите на личности. А это проявление слабости в споре, я считаю. Акцент на образовании, или возрасте, или воспитании не опровергает мои доводы и не подтверждает ваши. Если они у вас есть, конечно. Но если вам просто интересно - по образованию я журналист.

А вот тут Вы не правы, уважаемый! Вы своей статьёй заявили себя, как личность, осуждающая воспитание детей в духе православия. Позволяете себе довольно резкие высказывания в отношении РПЦ. А ведь всегда важно не только что говорит, но и кто говорит. В отличие от нас, комментирующих, Вы автор, на виду у всех. Почему же не узнать о Вас побольше? Личность автора она ещё как может либо подтвердить (если автор ещё и авторитет в заданной теме), либо опровергнуть, ну хотя быть сильно подвергнуть сомнению, приведённые доводы. Вот Вы в этой теме не авторитет. Вы не сильны в богословии, Вы не крупный учёный, не авторитетный общественный деятель. В заданной теме Вы, собственно, никто. Вот люди и пытаются узнать, кто это подкидывает нам скандальную тему с такими сугубо личными выводами? Вы, поборник атеизма, обладаете всеми самыми хорошими человеческими качествами? Ах, да, Вы журналист! По Вашему этого достаточно?

И вот вы снова переходите на личности. Чтобы сказать, что торт плох, не нужно быть кондитером. Если вам есть что сказать по существу изложенных мной доводов - буду рад. Пока же спорить с вами мне не о чем.

Да, вот уж нет! Во-первых, сравнение крайне неудачное. Ну, будем говорить о том, что имеем. Чтобы оценить торт профессионально, обязательно нужен профессионал-кондитер. Мнение случайных людей - пустое. Их будет миллион. Кондитер оценит совместимость продуктов, вкусовые оттенки, соответствие цветовой гаммы для конкретного случая и т.п. нужен, хотя бы, ценитель тортов, который много чего повидал и имеет представление о лучших тортах в разных уголках мира. Если же торт несъедобный (отравились), то уже нужно привлекать доктора и специалиста Роспотребнадзора. Так понятно, нет?

На то, что выпекло современное "православие" несварение у абсолютного большинства россиян, включая верующих. Кому жаловаться?

Давайте вернёмся к началу. Я показал отрывки из учебника, в которых за факт выдаётся то, что не является фактом. Научных доказательств существования души нет, иначе бы об этом писали в учебниках по биологии. Чтобы это знать, необязательно быть богословом, или учёным, или общественником, или кондитером. Если я не прав, покажите мне доказательства существования души, или признайте, что в книге не хватает уточнения "по мнению христиан". Моё мнение, быть может, и не очень авторитетно, но оно основано на доводах, которые вы так и не опровергли.

В школе изучают только то, что является фактом и имеет научное доказательство? Вы в этом уверены?

Учебник биологии это субъективный источник информации. Например биогенетический закон Геккеля — Мюллера, или теория рекапитуляции - слышали о такой? Так вот, ученые, за счет развития технического прогресса, смогли с мельчайшими подробностями рассмотреть процесс развития человеческого зародыша и, видимо к своему сожалению, не нашли подтверждения этой теории - эмбриональное развитие человека или любого другого организма уникально. И это было известно еще в первой половине 20-го века, а в учебниках биологии до сих пор картинка с головастиками и рыбками и текстом о том, что в зародыше все живые существа развиваются одинаково. И это не единственный случай. Что касается души, то тут все также, как с магнитным полем. Может увидеть его? Нет таких способностей у человека, вы можете увидеть только его действие, ну может быть еще как, то ощутить его. Отсюда вывод, если ты чего то не видишь, это еще не значит, что этого нет.

Некоторые говорят, что и суслика нет. А он есть!

По-вашему, и мы - родители - вообще не имеем права решать, что нужно и что не нужно НАШИМ детям, раз у нас нет профильного (по заданной теме) образования? И наше мнение на этот счёт (как и выбор) не должен приниматься во внимание? К слову, именно это - демонстрация отсутствия какого-либо смирения - в последние годы отвращает забайкальскую общественность от православия больше, чем все посты атеистического толка в информационном пространстве. Даже тех, кто в целом настроен терпимо ко всем конфессиям.

Что же ты такое говоришь, окоянная баба? В ад захотела?

Конечно Ваше сравнение будет уместно, если торт кондитер испек для себя. Но если для людей, как же можно называть их мнение пустым? Я, например, атеист, мама двух детей, физик по образованию, отношусь терпимо к вероисповеданию других людей, но никому не позволю навязывать моим деткам какие-то ни было каноны. Считаю, подрастут-сами разберутся. Поэтому, всецело на стороне Алексея Малашенко. А с глубоко-истинно верующими людьми дискуссия у меня лично никогда не складывалась. Слишком много в их рассуждениях метафизики. А безусловно верить и не искать научного подтверждения явлениям уж, извините, моя религия-фундаментальное образование -не позволяет

Алексей молодец написал то, о чем думают многие родители школьников. У меня двое сыновей, им жить в XXI веке и я уверен в том, что в этой жизни им точно пригодятся физика и химия, история и литература, биология и математика. В светской школе, где и так нагрузка на учеников высока нет никакого смысла в том, что бы вбивать детям в мозги религиозные бредни. Возможно в старших классах в рамках курса религиоведения, как светской науки (!), критически оценивающей роль религии в обществе и преподаваемой светскими учителями, а не попами, это было бы уместно.

Нравственное воспитание необходимо, однако претензии попов на монополию в сфере морали и нравственности просто смешны. Пусть дурят головы тем, кому не жалко своих детей в своих церковно-приходских "школах".

Дочь, когда ей было 7 лет сказала: " Папа, я не хочу умирать". В этой фразе всё и смысл, и идеология религии. Мы не хотим умирать, мы понимаем, что смертны, страшно становится. Каждый ищет свой путь уйти от этого страха - кто-то начинает верить в бессмертие душ, кто-то топит в алкоголе, кто-то бросает вызов занимаясь акробатикой на краю пропасти, кто-то сдаётся и уходит сам туда. У меня нет рецептов для других, каждый решает сам. И другим лучше не лезть в душу со своими советами по этому вопросу. Обратился человек за советом - помоги, но не навязывайся.

Эта тема- отношение к смерти, не для школы. Это вопрос родителей прежде всего, когда человек осознает, что ему нужна помощь, он сам придёт к церковь, мечеть, синагогу и т.п. Каждая религия имеет свои обычаи, ритуалы и чтобы люди по незнанию "не оскорбляли чувства верующих" в школе достаточно давать , что можно и что является табу при общении с представителями разных религий.

У нас верующая семья, но я тоже против преподавания в школе ОПК. Во-первых, не хочется слушать вопли неверующих родителей и бред, который они несут, подобно автору этой статьи. Во-вторых, профессионализм наших педагогов, в знании регилии и ОПК вызывает большие сомнения. Забьют детям голову "своими версиями о Боге".

Ваше нежелание видеть в школах курс по ОПК я приветствую, какой бы мотив у вас ни был. Только могли бы вы уточнить, что именно вы понимаете под бредом в этом тексте? Официальную статистику, результаты опроса или выбранные мной примеры из учебника?

Бред Вы несёте, бред! Во-первых, потому что ничего не смыслите в православии (против него же сейчас боретесь). Ничего. Как минимум, нужно было погрузиться в тему. По настоящему погрузиться. Высказывания Ваши поверхностны. Если бы собрали большой материал, поговорили со знающими людьми (священником, например). Ещё лучше предоставили бы слово и преподавателям православной культуры. Вы бы, наверное, поняли, что нельзя в таком вот формате поднимать такую тему. Может быть, поняли бы. А, впрочем, Бог Вам судья! Вы не понимаете, что творите.

Жаль, что вы потратили столько времени на комментарий, в котором по существу так ничего и не противопоставили тексту. "Бред", "поверхностно", "не понимаете, что творите" - про что именно все эти слова? Я открыт для дискуссии, но не вижу даже, с чем спорить. Насчёт преподавателей - меня заинтересовала книга сама по себе, а прочитать её я могу и без помощи учителей. Но за совет спасибо, обязательно им воспользуюсь, когда буду писать новую колонку.

Неужели Вы, действительно, считаете что на тему Веры нужно и можно спорить вот здесь, через Вашу статью и комментарии к ней? Какая дискуссия? Понимаете ли Вы, какую тему затронули? Уж если попытались затронуть, то, ещё раз повторяю, это должна быть большая-пребольшая работа с Вашей стороны. Что-то сказать со стороны православия Вы не можете (потому что не знаете, не способны (не обижайтесь, этому учатся долго)), так не действуйте однобоко, дайте слово тем, кто этим живёт, кто знает. А книгу прочитать без учителя. Это тоже вопрос. Вы удивитесь может быть, но Библию прочитать и понять - это разные вещи. Читали, хотя бы? Там каждое слово и предложение несёт в себе особый смысл. Без посторонней помощи не обойтись. Короче, не готовы Вы к такому обсуждению. Понимаете ли Вы, что Вы вещаете на весь мир своё мнение? Ответственность чувствуете, как журналист, за то, что сеете в сердцах людей? Ведь Вы участвуете в воспитании людей (да, именно, Ваши материалы могут повернуть мировоззрение людское в какую-то сторону). Когда будете писать новую колонку, подумайте, что Вы хотите иметь на выходе. Как это воспримут люди. Что важнее для Вас: сотни комментов и рейтинги или взвешенная подача материала? Да так, чтобы никого не оскорбить, не дать повод кликушам? Повзрослейте, сто ли.

Я не считаю тему веры настолько сакральной, чтобы обсуждать её на публичной площадке. И в своём тексте я не вопрос веры поднял, а вопрос преподавания в школах конкретного предмета, на котором детей учат тому, чему нет объективных доказательств. Странно, что вы сравниваете Библию с книгой для учащихся начальной школы, хотя очевидно - это тексты совершенно разных уровней. Я прочитал учебник, и в нём нет ни одного предложения, которое можно было бы интерпретировать по-разному. И я не вешаю на весь мир своё мнение, как вы высказались, а выражаю его в рубрике "Мнения". Надеюсь, вы всё-таки покажете мне хотя бы один контраргумент. Если считаете неприемлемым писать его здесь, отправьте на общую почту портала - коллеги мне передадут. Хорошего дня.

Опечатался. Я не считаю тему веры настолько сакральной, чтобы не обсуждать её на публичной площадке.

Ну, не поняли Вы мой посыл, к сожалению. Дело ведь не в учебнике, не упрощайте. Не тот случай, чтобы упрощать. Не читая Библии, не понимая сути православной культуры, не пишите на подобные темы. Это просто совет. Вот поэтому и "поверхностно", что только один учебник и какая-то там статистика - вся платформа для статьи. По Вашему учитель просто зачитывает ученикам учебник? А то, что статья в рубрике "Мнение" ничего не меняет. У Вас есть рупор, в который Вы вещаете. И задаёте тему, и высказываете своё мнение, и тем формируете так называемое "общественное мнение". Вы сейчас в ответе за свою статью. Ладно. Эта тема не может обсуждаться здесь хотя бы потому, что просто невозможно её сюда втиснуть. так что, всего хорошего!

никто не борется против православия, как одной из христианских конфессий. Вера это личное дело каждого, так определяет Конституция России. В своей частной жизни каждый волен верить или не верить во что угодно, хоть в макаронного монстра. Но мы боремся и будем бороться против внедрения религии нашим детям в светских школах светского государства. И если чьи высказывания здесь смешны и поверхностны, а порой и оскорбительны, то это высказывания безымянных религиозных деятелей, которые не понимают сути отношений между современным светским государством обществом, состоящим как из атеистов, так и людей относящимся к множеству других конфессий, которым не нравится насильственное навязывание того, что здесь по недоразумению именуется "православием".

С вашими выводами просто невозможно не согласиться, именно по "недоразумению", и особенно возмутительно ,когда это "недоразумение" считает себя истиной в последней инстанции.

Уважаемый, еще никто не сделал для дискредитации православия больше, чем его иерархи. Стяжатели, лжецы, извращенцы не имеющие страха божьего. А если они не боятся, то..? Что?

Со своими версиями о Боге выступают многие. Уж лучше бы они этого не делали. Например патриарх Московский и всея Руси Кирилл проповедует, что за отречение от веры предков его бог уничтожил около 30 миллионов человек, включая женщин и детей, разрушил города, села, больницы, школы. Если воспринимать, то, что он проповедует, то получается, что его бог это злобный, мстительный демон.

Отдел религиозного образования Читинской епархии приглашает автора статьи и всех заинтересованных лиц для обсуждения поставленных в статье вопросов. Ждём Вас завтра, 20 марта, по адресу ул. 9 Января 54 в 18.00 в помещении Духовного училища.

Ну, теперь вашу просьбу оценят как вызов на дуэль, не больше не меньше. Лучше действовать по принципу "не мечите бисер перед.". Моя бабуля раньше говорила: "Собака лает - ветер уносит", поэтому от разъяснений вышеуказанному товарищу легче и понятней не станет. Жизнь обычно расставляет все по своим местам. Мною любимый и уважаемый Задорнов, всегда подшучивавший над всем, что касается церкви и православия, в конце жизни принял крещение. А мог бы остаться при своем мнении. Посмотрим за уважаемым журналистом в дальнейшем, раз он публичный человек, к чему его юношеский максимализм может привести. Он молодой, неопытный, ему можно простить эту отсебятину. Сколько их таких было? И будет? На каждый роток не накинешь платок. Пусть говорят, пока говорится.

Поляна должна быть нейтральной, на своем поле у команды священства будет преимущество. А если пригласить священство в спортбар, то преимущество будет у противной стороны. Тем более, что во время Великаго поста священству в баре делать нечего.

Хочу привести две цитаты из произведения В.Ф. Войно-Ясенецкого (великого ученого, вряд ли знакомого А. Малашенко): "Общая же причина предубеждения против религии заключается в незнании, как утверждает Бэкон, и это с Божественной простотой объясняет Сам Христос: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией. Эти слова были сказаны саддукеям, рационалистам своего времени, отрицавшим воскресение мертвых. И как тогда, так и теперь, мы не знаем именно этих двух областей: содержания Священного Писания и силы Божией, то есть той реальности, о которой говорит Писание и которая открывается как опыт и переживание". "Наука, изучающая царство необходимости, не знает чуда, хотя и не может не отрицать его. Религия же соединяет нас с Царством свободы, и притом не формальной и пустой, а творческой свободы, с Царством благодати, которая создала мир, то есть чудо, свидетелями которого являемся мы". //Войно-Ясенецкий В.Ф. О вере, Христе и науке.М., 2014. С. 36 - 37. Вопрос к Алксею - можно ли считать автора этих строк мракобесом, неучем и глупцом?

Малашенко может и не знает, хотя трудно найти читинца, который бы не знал святителя Луку, пусть это ваше предположение останется на вашей совести, но я например к Луке отношусь с уважением, а некоторые места у меня законспектированы: "Чистые идеи коммунизма и социализма, близкие к Евангельскому учению, мне были всегда родственными и дорогими; но методов революционного действия я, как христианин, никогда не разделял, а революция ужаснула меня жестокостью этих методов. Однако я давно примирился с нею, и мне весьма дороги её колоссальные достижения; особенно это относится к огромному подъёму науки и здравоохранения, к мирной внешней политике Советской власти и к мощи Красной Армии, охранительницы мира. Из всех систем государственного устройства Советский строй я считаю, без всякого сомнения, совершеннейшим и справедливым".

И тем самым вы снова подтверждаете, что можно быть верующим, религиозным человеком, христианином, но не быть мракобесом, отрицателем достижений научного прогресса. А Алексей Малашенко считает, что вера застилает умы, ведет к интеллектуальной деградации, что в корне не так. Вы даже себе это законспектировали. Но ссылочку-то на источник, в отличие от меня, не дали. Нехорошо-с.

Подтверждаю. Исключения всегда подтверждают правило.

Спасибо за приглашение. К сожалению, в назначенное время у меня нет возможности с вами встретиться. Но я готов к обсуждению после согласования удобного для обеих сторон времени. Пытаюсь второй день связаться с организаторами, но пока безуспешно.

Уважаемый Алексей! Телефон руководителя отдела и почта mtd.sov@yandex.ru

работают в круглосуточном режиме. Из пропущенных звонко не был отвечен только один. На почте никаких сообщений нет.

Какой ужас. Статистика ужасная, в плане того сколько еще верующих людей. Религия это атавизм эволюции человеческого мозга. Вы сейчас наглядно можете наблюдать, эволюцию в действии.

милый мой, я тебе больше скажу, на планете всего 2% атеистов. вот забавно?

Не принадлежу ни к одной из существующих религиозных конфессий, в теорию Дарвина тоже не верю. Но верю, что люди когда-то переселились на Землю с другой планеты. Верю, что была развитая цивилизация у наших предков и возможно, что она еще где-то существует. Возможно именно их мы называем богами (богом)? Забавно вот, я верующих или атеист?

Вы верующий, т.к. ваше мировоззренческая позиция основана, не на рациональном, материалистическом подходе, а на безосновательной вере во внеземных существ. Даже в вашем вопросе уже заложен ответ - "не верю в теорию Дарвина", "верю в иноземную цивилизацию" и т.д. Вы верующий.

Не обладая компетенцией в различных областях науки Вы так же воспринимаете всех выводы на веру. Или вы являетесь великим ученым-универсалом во всех областях знания?

Научные выводы не требуют веры, т.к. наука это система объективных знаний о действительности. А "вера" сама по себе не требует доказательств. Атеистическое мировоззрение исключает "веру", т.к. строится на научно обоснованной картине мира. То есть "верить" в науку нельзя - это логическая ошибка. Или шизофрения.

Почему? Человек не разбирающийся в теоретической физике, сам её не поняв должен доверится выводам физического сообщества и принять их выводы на веру, т.к. сам осмыслить и понять их теоретические обоснования не может! Не может! Что тут непонятного?

Да, это нормально. для человека вчера приехавшего из джунглей Африки. И духи, и инопланетяне, и антибиотики, и физические явления - все "принимается на веру". У человека же с научной, рациональной картиной мира (и средним школьным образованием) будет вполне четкое понимание (хотя бы на понятийном уровне) и о антибиотиках и о физических явлениях.

Вы не знаете что есть научные картинЫ мира? Так это Вы из Африки, это Вам нужно расширить кругозор. Нет единой научной картины мира. Есть научные теории. Что-то целостное в восприятии было как раз в прошлом, когда один ученый мог заниматься всеми науками или основными науками. Среднее школьное образование дает какое-то понимание. Да, там по верхушкам физики! Да и то много людей ЕГЭ сдают по физике? По математике? По Математике? А без математического аппарат, которым ты должне владеть(!) ты не можешь разбиться вообще ни в чем! Ты будешь смотреть в рот ученым и кивать - "ага, о о как умно! ого! вот это научно! Ага! вот у меня даже телефон есть с интернетом под рукой, я всё знаю"

"Остапа несло".(с)

Что за несвязный поток сознания? В голове нормального человека, если он не шизофреник, существует единая логичная картина мира.

Если же Вы неспособны концентрироваться на заданной тематике, то увы и ах. Повсеместная проблема вашего поколения. Раньше, среднее школьное образование давало чёткую, непротиворечивую картину мира, позволяющую отсекать бредни о пришельцах заселивших землю и прочий фольклор. Высшее образование позволяло ознакомится с методами научного познания, существенно расширявшими возможности обучения и развития. Увы, читая разнообразные мракобесные и псевдонаучные байки в данной теме, приходит понимание насколько деградировало образование в современной России.

"Едина, логичная картина мира" - у кого? Причем тут диагнозы психические? Школьное образование дает ознакомится с тем, чего достигло человечество и то ограниченных масштабах и степень усвоения зависит от способностей человека, от интересов человека. Раньше - это когда? В гимназиях? Согласен. Давали классическое образование основанное на греческой философии, учили языки, латынь. Физика была ньютоновская, никаких тебе квантовых физик. Вполне себе хорошая картина мира. Почему же эта картина поменялась в начале 20 века и почему она не может поменяться лет через 10? Почему вы школьные всезнайки такие уверенные в себе и вашей картине мире?

Слушайте, хватит уже демонстрировать собственное невежество! Картина мира не меняется, а дополняется - в этом суть научного познания. О чем можно с вами разговаривать, если вы базовых аспектов науки не знаете? Всего вам хорошего, продолжайте верить в пришельцев.

Устал, а Вы случаем в теорию Дарвина не верите? А в другие научные теории коих масса? А ведь они названы теориями потому что реальных доказательств нет, фактически это предположения. Четкого понимания в этом случае быть не может. Принимаете на веру? Вы из Африки или верующий? Тогда какой конфессии принадлежите?

Сразу скажу, что по мне так и то и другое чушь. Просто достаточно образованный и умный человек понимает, что все знать невозможно, невозможно иметь четкое понимание обо всем. Отсюда и появляется потребность в вере. Атеисты тоже верующие по большому счету, ведь они же верят, что бога не существует. Но прийти к вере должен человек самостоятельно. Любое навязование веры- это насилие и нарушение прав человека на свободу вероисповедования. По мне так именно этим сейчас пытается заниматься РПЦ, залазя со свои уставом в школы, пытаясь обработать мозг еще психилогически не зрелых людей.

умных людей всегда меньше, чем идиотов, но все же их гораздо больше, чем 2%

ну уж вы тогда совсем отрицаете у человечества ум, не находите? даже если больше чем 2, даже 10 - не мало ли?

Откуда ум у человечества? Ежели вы считаете, что у него есть ум, вы не своем уме.

ааа, ну понятно, стадо овечек

Вы сказали.

2% ну может +-

Насаждение религии культурным путем - это утопия. И трата времени. Я верю в Бога, но категорически против обучения религиозным основам в школе. А вот основы семейного воспитания и особенно знания о детях ввела бы. Потому что наши ученики - будущие родители ничего об этом не знают и не понимают ценности жизни ребенка и важности заботы о нем.

Не надо насаждать религиозное воспитание в школе. Им бы со школьной программой справится. Как селфи сделать и куда выложить, молодые учителя знают. А вот с остальным. Сидят в студии несколько молодых учителей, им задают вопрос: "Что такое хадж?" Неловкая пауза и одна робко предполагает: "Это здание такое религиозное?" Занавес. Для начала бы донести до детей простые истины. Не злословить, не сквернословить, стараться поступать по-человечески. Как-то так.

Господи, прости разумного раба твоего. Давай ему ума, да детишек побольше. Здоровых и умных.

Все люди от Бога, лишь дураки к Богу. (русская пословица). Не нужен этот предмет в школе. Лучше бы логику ввели. В СССР не плохой учебник, правда преподавали не долго, быстро одумались.

Добавлять отзывы к данному тексту могут только зарегистрированные пользователи.