«Экология — это не про „фантазии зеленых“, это наука о нашем общем доме». Интервью с топовым экспертом

Ольга Старцева — эколог с большим стажем, занимающая 15-е место в российском рейтинге наиболее авторитетных и влиятельных экспертов в сфере экологии. Она посетила Читу для участия в Форуме Сильных, осмотрела город. По итогам работы Ольга Петровна дала интервью «Чита.Ру», ответив на больные для Забайкалья вопросы.

— Люди часто просят убрать деревья, обвиняя их в разных проблемах — пух, тень, насекомые. Насколько эта ситуация характерна для Читы и как объяснить жителям, что деревья приносят больше пользы, чем вреда?

— Чтобы понять, чем полезны деревья, нужно знать о них больше. Они не только эстетически украшают город, но и выполняют множество важных функций: очистка воздуха, регуляция микроклимата, защита от наводнений, поддержка биоразнообразия. Все растения по-своему полезны. Цветы, например, привлекают насекомых и создают красивые цветочные ковры. Кустарники могут служить дорожными ограждениями или первыми рядами перед крупными деревьями.

Деревья среднего и большого размера цветут и могут давать плоды. Они играют важную роль в регулировании микроклимата, поглощая загрязнения из воздуха, снижая уровень шума и регулируя ветровые потоки. На открытом пространстве ветер всегда сильнее, поэтому деревья нужно высаживать, чтобы они играли роль амортизаторов, сдерживали поток воздуха. Растения с густыми кронами спасают нас от сильного солнца. Асфальт или плитка под лучами нагреваются сильнее, чем земля, и отражают солнечную радиацию на дома или, например, на детские площадки. Где есть деревья, это происходит в меньшей степени.

Плюс своими корнями деревья разрыхляют почву и способствуют тому, чтобы дождевая вода лучше поглощалась. Корни деревьев как насосы работают. Дерево одновременно очищает воздух и снижает шум, регулирует при правильной посадке аэрацию и инсоляцию. Чем дерево крепче, здоровее и больше у него крона, тем больше пользы оно приносит. Больное дерево как больной человек: самому бы выжить, не до оказания услуг кому-либо.

Вы посмотрите, как в СССР сотрудничали с природой, а не воевали против нее, и она работала, решая некоторые проблемы. Этому предшествовали поиски решений с 1928 года, итогом которых стал план, основанный на идее восстановления природного баланса, известный как «Сталинский план преобразования природы» от 1948 года, согласно которому создавали защитные полосы в степях, внедряли травопольные севообороты, строили пруды и другие водоемы в степных и лесостепных зонах. Хотя этот план многими воспринимался как наступление человека на природу, на самом деле в основе его лежала концепция «Дать природе работать». Вместо подавления нестабильности климата он пытался использовать экосистемный подход и естественные процессы — защитные функции леса, почвоулучшающие свойства трав, водорегулирующую роль водоемов для устойчивых агроландшафтов.

Важный момент — обеспечение жизни братьев наших меньших. Деревья дают птицам место для гнездования, обеспечивают кормовой базой. Когда исчезают деревья, начинает меняться и флора, и фауна, появляется больше клещей, возникает санитарно-эпидемиологическая опасность. Озеленение — это не про «посадить деревья», а про «сформировать комплекс экосистемных услуг».

Чтобы противостоять каким-то стихийным моментам любого характера — эпидемиологического, санитарного, — нужны вложения в природную среду.

Эти потребности нужно объединить в городской среде, учитывая разнообразие жителей — от молодых и здоровых до пожилых и не очень здоровых, с разным воспитанием, культурой и верой. Я заметила, что ваш город многоконфессиональный, и все мирно сосуществуют.

Договариваться с соседями лучше мирно и по-человечески, но все договоренности фиксировать в протоколах. Часто за столом мы приходим к соглашению, но каждый понимает его по-своему. Когда же итоги изложены на бумаге, риск разночтений снижается.

Важно договариваться везде, находить общий язык и учитывать все позиции в документах. Нужно определить размер парковки, количество зеленых зон, необходимость спортивного уголка или детской площадки, места для мусорных контейнеров и секции для крупногабаритных отходов.

— Во время поездки по Чите вам рассказали про совет по озеленению, который по факту не работает и собирался один раз. А как может вообще работать такой орган?

— Для начала в совет должны войти люди, которые действительно хотят что-то изменить, а не те, кто ищет статус и удовлетворение амбиций.

Второй важный момент — положение о работе совета. Это не просто формальный документ, а основа для его деятельности. В нем нужно прописать компетенции, принципы работы, ответственность и другие важные аспекты.

Третий момент — составить и утвердить план работы. Каждое мероприятие должно приносить результат, а не быть просто разговором, а для этого у каждого мероприятия должны быть ответственный и KPI его оценки (мероприятия по улучшению озеленения города, а не количество заседаний, если уж их проводить, то выездные, в парках, скверах, на улицах).

Наконец, нужен контроль за выполнением обязанностей и целей. Лучший контроль — общества, жителей города, которые объективно оценят, стало лучше или хуже с воздухом Читы и эстетикой зеленых зон, добавилось ли количество здоровых деревьев, а не тех, что я увидела в центре Читы.

Конечно, должна быть миссия, ради которой люди объединились. Если члены совета будут ее разделять, совет будет работать эффективно. Важно выстроить взаимодействие, диалог и с простыми жителями, обязательно экспертным сообществом и городской администрацией: если это не получится сделать, совет не сможет эффективно работать. У каждого города своя история по водно-зеленому городскому каркасу, но положительных кейсов наработано уже достаточно.

— Как развивалась история с водно-зеленым городским каркасом?

— Архитекторы из мастерской генплана тогда еще Свердловска получили государственную премию за создание зеленого каркаса города. Однако их цель была не улучшение городской среды, а нечто другое. Свердловск был закрытым городом с множеством предприятий, и деревья нужны были для маскировки.

С развитием космических технологий эта необходимость отпала, но в то время требовалось быстро озеленить предприятия. Поэтому на металлургических заводах появились зеленые улицы, а аллергенные тополя высаживали по всей стране.

В 1950-е годы в нашей стране наблюдался настоящий бум зеленого строительства. Первые парки тогда закладывались по указу Сталина, и в нашем городе по его распоряжению появились два дендрологических парка. На базе одного из них было создано учебно-методическое подразделение, которое начало изучать климатические условия и подбирать растения для Урала, Сибири и Дальнего Востока. Ученые не только проверяли их на приживаемость, но и скрещивали для улучшения характеристик. Эти наработки распространились по всей стране, и с тех пор сохранился учебник для дендрологов, по которому обучаются до сих пор.

Благодаря этим усилиям в Свердловске сформировался правильный для тех целей зеленый каркас. Водный каркас — одно из главных слагаемых хорошей экосистемы. Это основа, на которую нанизывается всё остальное. Водный каркас состоит из наземных и подземных объектов: рек, ручейков, болот, прудов и озер.

Основная задача водно-зеленого городского каркаса — обеспечение комфорта и создание рекреационных зон, микроклимата города, улучшение экологии и показателей здоровья горожан.

Благополучие экосистемы любого города и здоровье людей зависит от количества и здоровья зеленых насаждений. Растительность фильтрует воздух от загрязнений, очищает его от вредных для здоровья газов и примесей промышленных и автомобильных выбросов, а благодаря фотохимическим процессам обогащает воздух кислородом. Важно обеспечивать постоянный прирост зеленых насаждений и своевременно устранять старые, больные деревья, производить правильную обрезку.

— Сейчас популярны ЖК на зеленых участках, квартиры там востребованы из-за близости к природе. Насколько правильно строить в лесу?

— Строительство на лесных участках имеет ограничения, предусмотренные статьей 21 Лесного кодекса РФ. Допустимы лишь объекты с минимальным вмешательством в природу и ясной экологической или рекреационной целью: экотропы и малые рекреационные объекты с минимумом бетона и асфальта — беседки, скамейки, информационные стенды, небольшие научно-исследовательские станции для мониторинга экосистемы этой территории и объекты экотуризма на уже нарушенных лесных участках или опушках, без вырубки, с соблюдением всех норм действующего законодательства. Вообще законами всё очень жестко регламентировано, не только по строительству, но и по правилам поведения.

Строить жилье можно рядом с лесом, а не в нем, делая это максимально ответственно и экологично. И в полной увязке с формированием водно-зеленого городского каркаса, направленного на обеспечение экологической безопасности и снижение климатических рисков. То есть перед строительством — комплексная предпроектная оценка, включающая в себя проведение экологической экспертизы, а это изучение не только существующей экосистемы с мониторинговыми замерами и определениями ограничений, но и оценка проектного воздействия на нее; анализ почв, рельефа, уровня грунтовых вод — инженерные изыскания по геологии, гидрологии, метеорологии; оценка проектных решений противопожарных разрывов между застройкой и лесом, оценка не только процесса строительства, но и транспортировки.

Кроме того, проектная документация должна содержать мероприятия по снижению негативного воздействия на окружающую среду, в первую очередь по минимизации вырубки и сохранению зеленого каркаса, не только под сам объект строительства, но и широкую защитную полосу между границей леса и первыми домами.

Проектирование и строительство домов и инфраструктуры вокруг деревьев затратнее, нежели вырубка подчистую и строительство на пустом выровненном участке, но увеличивает социальные риски, так как не находит понимания у большей части населения. Для принятия взвешенного решения о вырубке должны быть серьезные основания. Защитная зона должна быть благоустроена, но без капитального строительства, с сохранением лугов, кустарников, пешеходных дорожек, что тоже не всегда наблюдается. Компенсационное озеленение делают, но часто в отдалении от мест вырубок, что не восстанавливает микроклимат конкретной территории, плюс юные саженцы не работают так эффективно, как вырубленные взрослые деревья, между которыми не один десяток лет.

— Мусорной реформе исполнилось 5 лет. Как вы ее оцениваете?

— К этой теме можно относиться по-разному и оценивать ее по-своему. Главное, что она развивается, хотя и сталкивается с трудностями на начальном этапе. Всё же построено 261 предприятие по обработке и утилизации отходов, 54% ТКО сейчас проходят сортировку (в 2019-м было 7%), а 13% утилизируются (в 2019-м было всего 2%), но в Сибири утилизируется всего 2%. Внедрена федеральная цифровая система ФГИС УТКО (Федеральная государственная информационная система учета твердых коммунальных отходов) для отслеживания отходов в реальном времени, она охватывает 85 регионов. Но к 2024 году целевой показатель утилизации 36% не достигнут, 80% отходов отправляются на полигоны, а не на переработку. При этом тарифы выросли в 1,5–3 раза, а качество услуг во многих регионах осталось низким, и не везде современная инфраструктура.

Например, я общалась с австралийцем, который всю жизнь занимается формированием ответственного отношения к мусору. За рубежом в это вкладывают столько же средств, сколько в технологии и оборудование. У нас же те, кто работает в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО), должны просвещать, обучать за свой счет.

О циркулярной экономике заговорили в России только 10 лет назад. Кроме ТКО у нас есть промышленные, строительные, медицинские, сельскохозяйственные отходы, которые тоже представляют ценность. В чем же причины проблем реформы?

Первая причина — недостаток культуры, образования и компетенции у тех, кто занимается этими проектами, и у органов власти, которые должны контролировать эти проекты. На всех уровнях не хватало компетенций. Даже у тех, кто должен был учить и формировать учебные программы, не хватало знаний: мы ведь этим никогда не занимались. Только начали изучать зарубежные практики, как границы закрылись. У нас остались только собственные технологии и технологии стран БРИКС.

Вторая причина — формирование законодательства по отходам, которое заняло несколько лет. Только в 2022 году мы договорились, что такое отходы, вторичные ресурсы и побочные продукты, а в 2023 и 2024 годах уточняли. Если мы не могли договориться об основных понятиях, всё воспринималось по-разному, как в басне Крылова у лебедя, рака и щуки. Поэтому мусорная реформа началась так, как началась.

Важная проблема, с которой мы столкнулись, — это то, что продукты из вторичного сырья дороже, чем из природного. Возникает вопрос: где найти рынок сбыта? Даже если мы переработаем ТКО в товарный продукт, куда его девать? Пришлось регулировать этот рынок, включать механизм зеленых государственных и муниципальных закупок. Например, покупать канцелярские товары из вторичного сырья или малые архитектурные формы — лавочки, фонари, ограждения. Пластик выгоднее по некоторым параметрам: он менее подвержен разрушениям, чем дерево, и его не нужно красить каждый год, как металл.

Принятие закона о расширенной ответственности производителей упаковки — важный шаг. Утилизировать отходы от упаковки обязаны ее производители, а не компании, которые производят товар. Производитель может создать свои мощности по переработке, обратиться к утилизатору или уплатить государству экологический сбор.

Когда региональные операторы начали вывозить мусор, появились новые вопросы. Транспорт не всегда был приспособлен для этой задачи. Чтобы предотвратить нелегальный выброс мусора, на машины стали устанавливать ГЛОНАСС. Изменились требования к контейнерным площадкам и контейнерам. Сформировались требования к проектной документации по технологическому и экологическому аудиту. Но возник вопрос, где взять деньги для реализации этих проектов, особенно учитывая необходимость построить инфраструктуру по всей России. В результате появился Российский экологический оператор, который стал основным финансовым оператором. Он проверяет проекты и дает заключение о целесообразности финансирования проектов. Есть и другие финансовые механизмы.

Морфология отходов меняется в зависимости от сезона, месяца и культурных особенностей потребления.

Я побывала на современном комплексе переработки отходов в Санкт-Петербурге и наблюдала за процессом сортировки. Спросила у директора, почему так мало пищевых отходов. Он ответил, что это связано с наследием блокады.

— На форуме звучал вопрос про поддержку производства изделий из переработанного пластика. Как это можно сделать?

— Я не знаю, почему автор вопроса испытывает трудности с выходом на рынок. Возможно, у него нет нужных документов для участия в госзакупках.

Если предпринимателю необходима финансовая поддержка, можно обратиться за субсидиями, льготными займами в Фонд развития промышленности. Если это инновационный проект, то можно заявиться на грант на НИОКР (например, в Агентство технологического развития). Есть компенсация затрат на участие в выставках, поддержка по программам малого и среднего предпринимательства.

— В забайкальском поселке Хапчеранга осталось большое хвостохранилище, предприятие, которое разрабатывало полиметаллическое месторождение, приказало долго жить, хозяина нет. Что можно в таком случае сделать?

— В первую очередь рекомендую войти в федеральную программу по ликвидации накопленного вреда. В России успешно реализуется федеральный проект «Генеральная уборка», который ранее входил в нацпроект «Экология», а теперь — в нацпроект «Экологическое благополучие». Этот проект финансирует уборку бесхозных объектов, угрожающих экологии, рекультивацию крупных свалок и брошенных промышленных площадок по всей России. Куратор проекта — Минприроды России. Инициировать включение объекта в ФП «Чистая страна» должны региональные власти. Самостоятельное финансирование без привлечения федеральных средств вряд ли возможно — на рекультивацию требуются миллиарды рублей. Но до этого объект необходимо признать бесхозяйным, а это архивная работа по установлению правопреемников, возможно, что она уже и сделана у вас. Пока эта работа ведется, необходимо принятие временных мер по снижению вреда здоровью жителей и экосистеме (техническое прикрытие хвостов, установка ветрозащитных барьеров и др.).

Приведу в качестве примеров два крупных положительно реализуемых экологических проекта Русской медной компании.

Город Карабаш в Челябинской области в 1970–1980-е годы заработал репутацию самого грязного города планеты — выжженная земля, мертвые реки, черные горы, на которых ничего не растет, на одной из гор стоит крест с надписью «Спаси и сохрани». Ужасное зрелище: проезжая по лунному ландшафту, видишь шлаковые отвалы, а вокруг — красно-ржавые кислотные реки, больше похожие на огромные лужи.

В 1996 году Карабаш и окружающая его территория были объявлены зоной экологического бедствия. Смертность была высокой, здания покосились, социальных объектов почти не было. В 2004 году Русская медная компания купила «Карабашмедь» и начала модернизацию комбината и экологическое оздоровление города. С 2004 года РМК инвестировала в модернизацию завода «Карабашмедь» 30 миллиардов рублей, что сократило выбросы на 50% и позволило в 2009 году исключить город из списка зон экологического бедствия. В городе снизились уровень смертности и заболеваемости, отток населения. Кроме введенной в эксплуатацию мощной системы газоочистки, был построен новый сернокислотный цех для утилизации металлургических газов, проведена очистка Карабашского пруда, построены современные социальные объекты.

Второй пример по той же Русской медной компании в шахтерском городе Коркино. Там был заброшенный угольный карьер. Экологическая ситуация была ужасной: черный снег, нечем дышать, трава покрыта углем. Компания, начав строительство Томинского ГОКа, взяла на себя обязательства улучшить экологию региона. Они приобрели карьер и запустили долгосрочную программу восстановления.

С 2020 года Коркинский разрез глубиной около 500 метров заполняется субстанцией, состоящей из хвостов обогащения и воды в пропорции 54:46, передаваемых с вскрыши Томинского ГОКа по трубам на расстояние 14 км, для закладки в Коркинский карьер. Восстановление займет еще 30 лет. Когда я стояла на борту карьера, вода была изумрудной, плавали утки и лебеди, на берегах появились растения.

— На форуме я услышал мнение, что экология часто мешает экономике. Как найти баланс между ними?

— Бизнес в первую очередь ориентирован на частные интересы, а потом уже на общественные. На круглом столе обсуждали идею убрать камыши вместе с илом из озера, чтобы люди могли там отдыхать. Не хватало только фразы о том, что на этом месте поставят лежаки и начнут брать деньги. Важно понимать, какую пользу это принесет обществу, а не только доход бизнесу.

Мне нравится ужесточение экологического законодательства. Если проект не проходит экологическую экспертизу, экономика уже не учитывается. Часто риски возникают из-за пренебрежения предпроектными исследованиями. Это следствие отсутствия компетенций и культуры. Нужна работающая без скрипа система, но отладить ее непросто.

Надо понимать, что сейчас в KPI для губернаторов включены пункты по управлению отходами и улучшению городской среды. Их работа и их команд оценивается сейчас в том числе и по этим критериям.