Гарри Каспаров: «Я опасаюсь прямых параллелей с Россией, потому что в шахматах всё-таки существуют правила»

Чемпион мира по шахматам, председатель движения «Объединённый гражданский фронт» ответил на вопросы посетителей «Чита.Ру».

О шахматах

- О чём Вы мечтали в детстве?

- У меня было много разных идей, но достаточно быстро я понял, что мое будущее, мое призвание связано с шахматами.

- Интересны ли Вам сейчас шахматы? Нет ли желания вернуть себе шахматный трон?

- Я горжусь своей шахматной биографией, но я привык смотреть вперёд. Я оставил шахматы пять лет назад. Но, конечно, не забросил их окончательно. Я продолжаю писать шахматные книги, даю сеансы одновременной игры, год занимался с Магнусом Карлсеном, молодой шахматист-норвежец, сейчас номер один в мировом рейтинге. В прошлом году сыграли в ностальгический матч с Карповым в быстрые шахматы и блиц. Но вопрос возвращения в прошлое для меня закрыт.

… С Карповым мы будем вряд ли ещё играть. Всё-таки ностальгические матчи не играют регулярно. Я очень надеюсь, что ему удастся стать президентом ФИДЕ. Я уже выразил поддержку этому начинанию. На мой взгляд, очень важно, чтобы столь знаковый, великий шахматист всё-таки попытался изменить тот негативный тренд, который складывается в шахматах. Когда мы играли с Карповым, шахматы были на первых страницах газет. Матчи проходили в Москве, Лондоне, Нью-Йорке, Париже, а сейчас — в Элисте, Нальчике, Ханты-Мансийске. Это, конечно, крайне печальный факт для шахмат, и я постараюсь оказать Карпову самую активную помощь в его благородном порыве изменить ситуацию.

- Вы настолько серьёзно «завязали» с шахматами, что даже не проведёте в Чите сеанс одновременной игры? Или такое возможно???

- Для начала надо добраться до Читы. Я всё-таки, к сожалению, не так часто сейчас езжу по стране. Но даю сеансы одновременной игры, хотя это случается реже, чем раньше.

- Используете ли Вы правило «золотого» сечения и последовательность Фибоначчи при игре в шахматы? Как вы к этому вообще относитесь? Можно ли обыграть казино?

- События, которые происходят на квадрате из 64 клеток, протекают по определённым геометрическим правилам, фигуры играют по своей определённой шахматной геометрии. Не удивительно, что в игре, которая стала результатом столетних согласований, может присутствовать и такая математическая закономерность. Но, когда играешь в шахматы, всё-таки думаешь о конкретных вещах, а не о математических формулах.

Казино обыграть нельзя. Никаких схем, если не считать тех схем, которые используют «друзья Оушена», не существует. Меня больше всего в казино умиляет, когда люди на полном серьёзе смотрят на появляющиеся над столом результаты последних десяти розыгрышей. И на основе этих результатов пытаются проследить определённую последовательность. Хотя совершенно очевидно, что с каждым новым витком рулетки, всё начинается по-новому. Никаких закономерностей нет. Каждый раз это будет 50 на 50, но психологически людям кажется, что если пять раз выпало чёрное, то в шестой раз вероятность выпадения чёрного меньше. На самом деле, она ровно такая же, что и в первый раз.

- Если представить Россию шахматной доской, какой фигурой Вы себя на ней видите?

- Я опасаюсь прямых параллелей с шахматами, потому что в шахматах всё-таки существуют правила. В сегодняшней России то, что мы делаем, происходит без правил, и в данном случае это не наша вина. Мы играем по мере своих сил и возможностей, но я думаю, что любые ассоциации с шахматными фигурами на нашей геополитической доске будут страдать как минимум неполнотой.

- Почему вы решили поменять игру блестящего гроссмейстера на мышиную возню политиков?

- На самом деле, то, чем мы сегодня занимаемся в России, в чистое определение политики не вписывается. Потому что политика в цивилизованных демократических странах все-таки обладает определенным набором правил. Вы знаете, что через определённое время пройдут выборы, состоится смена власти. Мы прекрасно понимаем - что бы ни делал Обама, в 2016 году Обама уйдёт с поста президента США. Так же, как мы знали, что в 2008 году Буш обязательно уйдёт. Конечно, может произойти масса событий, но некоторые вещи затвержены и изменению не подлежат.

Сегодня в России мы живём в ситуации, когда система координат размыта. Никто не может сказать, когда произойдёт полная смена власти. Номинально у нас есть президент Медведев, хотя все понимают, что реальные рычаги власти находятся у Путина. Даже если читать официальную прессу, она говорит о десятилетии путинского правления. Эта фрейдистская оговорка выдаёт их с головой.

Для меня эта борьба носит характер морального императива. Жить в своей стране и не бороться с режимом, который ведёт ее к катастрофе, я не могу.

О Родине

- Наверное более уместно вам стать оппозиционером в Баку - это Ваша Родина. Или там нечего критиковать?

- Я родился в стране, столицей которой была Москва, я продолжаю жить в стране, столицей которой является Москва. В моём активе 8 золотых олимпийских медалей, 6 раз я был лидером команды: 2 раза советской, 4 раза российской. Вопрос этот оставим на совести задающего. Баку всегда был своеобразным имперским форпостом, и большинство людей, с которыми я вырос, всегда ощущали себя частью русского цивилизационного пространства, с его историей, культурой и языком. Для меня вопрос, где жить, никогда не стоял. Подавляющее большинство моих знакомых и родственников, так или иначе, из Баку уехало, и почти все живут в Москве. Повторяю, в той же самой столице страны, в которой мы родились.

- Скажите, пожалуйста, где вы живёте (прописаны) и часто ли бываете в Америке?

- Один из любимых мифов кремлёвской пропаганды — наличие у меня американского гражданства. В декабре 2007 года НАШИсты даже сделали листовку, где было чётко написано «американский гражданин Каспаров», и распространяли её на своих мероприятиях. По этому поводу я, естественно, обратился в суд. Судья Савеловского суда г. Москвы, где шло разбирательство, запросила информацию из посольства США о наличии или отсутствии у меня американского гражданства. На что судом был получен официальный ответ, что у меня не имеется и не имелось ни американского гражданства, ни грин-кард. Однако это не помешало судье отказать в иске, используя совершенно абсурдную формулировку «господин Каспаров не сумел собрать доказательств, что указанная в листовке информация касалась именно его — Каспарова Гарри Кимовича, а не какого-либо иного лица».

В Америке я провожу около 80 дней в году, что связано с главным источником моих доходов — чтением лекций. Я был бы счастлив, если бы эта возможность была бы у меня на Родине. Но этой возможности нет. Ее полностью перекрыли нынешние российские власти. За время своей активной политической деятельности я прочел у себя в стране всего три лекции, все для персонала работающих в России иностранных компаний, причем последняя из них состоялась в 2007 году.

Моей основной резиденцией была и остаётся московская квартира. Деньги я зарабатываю «там», но налоги плачу «здесь». Этим я в принципе отличаюсь от весьма даже «патриотических» предпринимателей, которые формально живут, работают и зарабатывают «здесь», а налоги платят «там».

- Вы имеете недвижимость в Париже, Москве, Санкт-Петербурге, Нью-Йорке и Нью-Джерси? Зачем так много? Могли бы тратить на благотворительность…

- Я никогда не имел недвижимости в Париже. На благотворительность я трачу очень много. Кроме того, как тратить мои деньги, я полагаю, разберусь сам. В Москве я живу уже 20 лет. Из Санкт-Петербурга моя жена. У нас там тоже есть квартира. Из-за моей политической деятельности рожать ребёнка в России могло бы быть небезопасно. Мы приняли решение, что она будет рожать в Нью-Йорке. Соответственно, нам пришлось купить квартиру там. Хотя никоим образом на мой статус российского налогоплательщика это не влияет. Большую часть времени провожу здесь, и здесь живёт моя семья. Вопрос о приобретении недвижимости надо задавать тем, кто находится у власти, потому что, в отличие от меня, у них, наверное, не будет возможности показать те же прозрачные налоговые декларации.

О реформе МВД

- Здравствуйте! Ваше отношение к реформе армии и возможной реформе МВД (создание федеральной полиции и муниципальной милиции). «Другая Россия» имеет свою программу реформы армии и правоохранительных органов? Можно ли с ней ознакомиться в интернете на сайте вашей организации?

- По поводу МВД я много писал. Я считаю, что это ведомство должно быть упразднено. В его сегодняшнем виде оно является рассадником преступности, а не тем органом, который с преступность борется. Я являюсь сторонником перехода на систему муниципальной милиции и следственных органов. Для России она будет наиболее эффективной и, конечно, руководящие должности в этих структурах должны быть выборными, как и местные руководители милиции. Люди должны знать, кто отвечает за порядок в их городе, в их районе, в их селе. В этом плане достаточно интересен опыт Грузии. Из суперсилового ведомства, в которое входит и безопасность, и МВД, и дорожная полиция, были выведены все финансовые вопросы. Это будет вторая важная часть реформы, а именно отнять у силовых структур возможность решать финансовые вопросы.

Что касается армии. Призыв — это, конечно, безумие сегодня. Армия должна быть профессиональной. Для этого мы должны четко определить свои приоритеты. На мой взгляд, очевидно, что никакой угрозы с Запада на сегодняшний день нет. НАТО организация достаточно аморфная, определяющие решения принимаются консенсусом. Понятно, что Европа — это последнее место, где могут начаться какие-то боевые действия. Есть реальная угроза на юге страны и, как мы уже много раз говорили, на востоке. Определив эти направления, надо начать выстраивать профессиональную армию, задача которой будет дать отпор в случае необходимости на этих двух ключевых направлениях: на юге страны — радикальным исламским группировкам и на востоке — продемонстрировать Китаю, что Россия может за себя постоять.

О войне и распаде России

- Как Вы думаете, возможно ли военное столкновение России и Китая в ближайшие 10-15 лет? Что должно делать руководство края и России для предотвращения подобного сценария?

Это столкновение сегодня невозможно. Соотношение сил сегодня таково, что нам ничего не светит, если не прибегать к ядерному оружию. Но полагаю, что все-таки эта опция востребована не будет. Китай стремится к ползучей экспансии, ему не нужны открытые столкновения. Поэтому главная проблема - это не возможность открытого столкновения, а разработка продуманной политики российского руководства, имеющей целью остановить китаизацию российских земель.

- Как Вы думаете, возможен ли дальнейший распад нашего государства, а именно отход (отчуждение) восточных территорий?

- К сожалению, и на востоке, и на юге страны эти проблемы никоим образом нельзя списывать со счетов. Без кардинальной реформы государства, без продуманной общегосударственной концепции эта угроза в ближайшие десять лет реальна.

- Видеть недостатки власти и критиковать их всегда удобно. Легко на этом фоне быть популярным, но у меня такой вопрос в нашем крае все пришло в упадок, безработица, в деревнях нищета, везде пьянство и наркомания, цены на продукты как в Москве, беспредел по вырубке леса, дороги в городе в ужасном состоянии, не говоря уже какие они за городом, при этом у власти одни те же лица. С чего бы Вы начали наводить порядок в нашем регионе?

- Этот вопрос универсален и для читинского региона, и для любого другого региона страны. Совершенно очевидно, что все заклинания о том, что некого поставить — это ложь, задача которой скрыть полную несостоятельность власти. Посмотрите на своих чиновников, и вы поймете, что эти люди думают только о себе, о своих карманах, и большинство из них совершенно не способны решать проблемы страны. У нас хватает талантливых людей. Я считаю, что должна быть проведена кардинальная чистка. России нужно оздоровление. Оздоровление требует притока свежей крови. Важнейшим фактором является омоложение. И что очень важно, должна исчезнуть чиновничья вертикаль, которая на своем месте только за счет лояльности вышестоящим начальникам. Вопросы благосостояния читинского края должны решаться на месте. Система федеральных поборов должна прекратиться. Я не сомневаюсь, что, если жители Забайкальского края получат возможность распоряжаться своей судьбой, своей землей, то ситуация стабилизируется. Потому что те же квоты, специальные разрешения по вырубки леса должны быть вопросом местным. Я не сомневаюсь, что эти вопросы будут решаться гораздо эффективнее.

Государство должно, если говорить про Дальний восток и Сибирь, выступить с какой-то комплексной программой, эта программа должна подразумевать развитие региона. И с этой программой многое можно сделать сейчас. Надо прекратить рассматривать эту территорию как ту, которая неизбежно в будущем отходит к Китаю. Найти способы развития этих территорий. Я полагаю, что есть много идей с привлечением иностранного капитала. Китай не единственная страна в Азии, заинтересованная в том, чтобы вкладываться в развитие Сибири и Дальнего Востока. Грамотное использование противоречий между нашими соседями на Дальнем Востоке, может позволить эту ситуацию выправить. Если есть проблема, всегда есть разность интересов и у тех, с кем эта проблема возникает. У Китая сложные отношения и с Японией, и с Южной Кореей, и с Вьетнамом. Привлечение ресурсов из этих стран может помочь создать выгодный для нас баланс, если Россия будет грамотно играть на этих всех противоречиях.

О выборах

- Будете ли вы участвовать в выборах в Думу в следующем году?

- Любое участие в фарсовых процедурах, на мой взгляд, добавляет легитимности нынешней власти. Власть полностью зачистила это пространство не только для несистемной оппозиции; но и системная оппозиция, заподозренная в минимуме нелояльности, тоже сегодня не в состоянии донести до людей свою программу. Борьба тех, кто хочет сегодня перемен в стране, должна вестись не за места в парламенте, который заполонили представители «Единой России», а за то, чтобы в стране состоялись нормальные выборы. Мы сейчас боремся не за победу на выборах, а за то, чтобы выборы состоялись. Это борьба позволяет объединяться людям разных идеологических взглядов. И это то направление, на котором мы все должны сосредоточиться.

- В чём феномен в России, когда партия власти полностью скомпрометировала себя как в экономическом, политическом так и в моральном плане, но на выборах набирает большинство голосов?

- Нельзя считать выборами то, что происходит в так называемые единые дни голосования. Чудовищные нарушения уже стали общей практикой. Но в обществе существует мощнейшая сила инерции. Недовольство даже сейчас перехлестывает через край. Это видно и по интернету, по тем комментариям, которые приходят к нам в процессе подписания письма, и в разговорах с людьми из разных регионов. Но от высказывания своего недовольства даже в письменной форме в интернете до конкретного протеста — дистанция довольно большая, хотя технически это один шаг. Но присоединение к протесту требует гораздо больше решимости. Общество обычно долго раскачивается. Готовность сделать такой шаг, когда на улицах появляются десятки тысяч людей, приходит внезапно. На мой взгляд, эта ситуация может сложиться достаточно скоро. Понятно, что перемены в стране произойдут только тогда, когда количество людей, которые зафиксируют на улице свой протест, превысит искомую критическую массу, которую вычислить никто из нас сейчас не может.