Р!
Редколлегия Видеоблог редакторов «Чита.Ру».
Видеоблог редакторов «Чита.Ру».
А
Б
В
Г
Д
Е
Ж
З
И
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Т
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Ю
Я
#
БЛОГИ

Церковь раздора

Губернатор Забайкальского края Александр Осипов на Восточном экономическом форуме во Владивостоке запустил очередную серию обсуждений судьбы Церкви декабристов – старейшего здания в Чите, в котором с 1980-х годов работает посвящённый декабристам филиал краевого краеведческого музея.

По мнению главы региона, в Церкви декабристов логично возобновить богослужения. Против этого резко выступают музейные работники, существенная часть научной общественности и обычные люди. Им противостоят то один, то другой забайкальский губернатор, представители РПЦ и тоже обычные люди, которые хотят видеть в старейшем здании Читы православные службы.

В очередном выпуске проекта «Редколлегия» редактор «Чита.Ру» Андрей Козлов обсуждает эту тему с одним из тех, кто идею о богослужениях как раз поддерживает. Это православный священник, протоиерей, заштатный клирик Читинской епархии Роман Витюк.

Статья о Церкви декабристов на сайте «Энциклопедии Забайкалья».

Вот ссылки по теме:

— развёрнутая история попыток вернуть Церковь декабристов в лоно РПЦ;

— мнение историка Константинова (музей, но богослужения допустимы с позволения музейных работников);

— мнение главы пресс-службы правительства края Романа Шадрина (противоречий нет);

— мнение учёного и преподавателя Олега Корсуна (попытки разрушить музей недопустимы);

— мнение директора краеведческого музея Виктора Колосова (богослужения приведут к тому, что музей просто выкинут из Церкви декабристов);

— мнение епархии (сначала сделайте цифровую подпись, а потом задавайте вопросы).

Ссылка на подкаст «Редколлегия Чита.Ру» в вашем приложении для подкастов — https://we.fo/1514736275.
НазадВперёд
73 отзыва
После нажатия на кнопку «Добавить», на E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я поддрживаю о. Романа Витюка. Нужно восстановить исторический облик церкви и территорию вокруг в неё. В идеале можно вообще снести пятиэтажки (по программе реновации) и превратить это место в исторический квартал. Рядом, кстати, можно построить новый современный музей.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Горячо поддерживаю предложение Александра Мефодьевича о сносе пятиэтажек. Я бы пошел и дальше и предложил снести все вообще в целом, читинцев переселить в Анапу, а на месте Читы высадить деревья. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это не тот ли самый Роман Витюк, который был запрещен в служении и лишен сана указом епископа Евстафия по заявлению прихожанок Читинской епархии?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Слухи о моей смерти оказались сильно преувеличены".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

так не про смерть речь то, вот вам официальная цитата:

"решением Общецерковного суда РПЦ 2 апреля 2012 г. Р.В.Витюк был лишен сана священника, после его апелляционной жалобы, его деятельного раскаяния суд изменил наказание, отменив лишение сана, заменив на запрещение в священнослужении в течении 3 лет без права ношения креста и преподания благословения, а также без права совершать какие бы то ни было требы".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не может он откровенно ответить, скованный железобетонной православной дисциплиной. Это в КПСС мели что хочешь, как попало, только знай когда, где и с кем. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ая-яй! Вам бы цитировать что-нибудь из Евангелия от   Марка. А вы цитируете Марка Твена. А он между прочим  атеист воинствующий. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

От Марка - самое короткое Евангелие, читайте целиком, не надо на цитаты)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу"  (гл. 4, ст. 22)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Цитирование Священного Писания лучше, чем переход на личности и иные приёмы манипуляции. Но вы забыли название книги в сноске указать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

так вы, вроде, евангелие от Марка рекомендовали, вот вам и цитата, подходящая к вашему случаю. Как там прихожанки, симпатичные?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если бы здесь был модератор, у него бы и спросили, а лучше сразу бы просились в ьан, за троллинг.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Здесь есть модератор. Но это не иноземная мордокнига, где банят всех подряд, ни за что, или например за русофильство. Здесь относительно свободный ресурс. Даже Евангелие можно цитировать не опасаясь, что какой-нибудь судья Поликарпов из Армавирского суда даст колонию-поселение за цитирование, как было совсем недавно в период тотальной толерастии и пресмыкания перед НАТО. Правда сейчас риторика сменилась, но только риторика.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про Рыбинск. Действительно много туристов  восторгаются как в исторические кварталы вписались вывески с  и десятеричными ерами и ятями. Но наряду с этим хочется отметить, что Рыбинск и Ярославскую область возлюбили кинематографисты и снимают на натуре фильмы о гражданской войне с разрухой и послевоенные фильмы про банды и соответственно послевоенную разруху. Декораций для этого кинематографистам не требуется, все разрушено до них. 

Положительный момент то, что безграмотно написанные старорежимным текстом вывески меняют мгновенно, как только им указывают на ошибку. И конечно еще один положительный рыбинский момент это медицина. Она хоть и платная, но по сравнению с недалекой Москвой при таком же новейшем оборудовании и отличными специалистами цены плевые. 

о. Роман, какие в Чите с ее точечной застройкой вывески? Исторический квартал еще Граубин предлагал сделать и что? Мечты мечты, где ваша сладость?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Спасибо за отзыв. Сегодня автор идеи вывесок Митя Кузнецов в фб написал об установки вывески на Ирбитском почтамте, по приглашению свердловского губернатора Куйвашева. Посмотрите, красиво же. У нас тоже историческое здание почты есть, можно с него начать.

Моя бабушка снималась в массовке "12'стульев" Гайдая. Не так давно в Рыбинске снимали Бумер-2. Но зато в Ростове - "Иван Васильевич меняет профессию" и много другого интересного. Сейчас музейщики дают напрокат костюмы персонажей, 500 р за 15 минут, можно сделать селфи со словами "Кемска волость" или "Требую продолжения банкета". У нас можно сшить костюмы персонажей "Звёзды пл.счастья" и "Даурии", а не сидеть в морально устаревшей экспозиции.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да-да. Бумер и еще какой то фильм про маньяка. Маньяком вроде мент оказался. Старых кварталов к сожалению не показывают.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Про межгалактический центр венчания имени мадмуазель Полины. 

Интересное шоу может получиться, при соответствующем антураже. Чучела казаков и стражников, местные аборигены в красивых национальных одеждах, кони запряженные и местные хлопцы. И сам момент непосредственно, когда после венчания мадмуазель Полина превращается … Мадмуазель Полина превращается … В Прасковью Егоровну. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это малый бизнес, рабочие места, налоги, развитие, жизнь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У церкви стояла карета. Красиво. И вдоль по отреставрированному  историческому кварталу до  обновленного горсада. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вдоль пути стоят холопы, ломают шапку и бьют поклоны. Казачки периодически лениво лупят их нагайками и крепким казацким кулаком. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так не было холопов в Забайкалье. Разве только по призванию и состоянию души. Да дворовых людей может с десяток. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

РПЦ - это не малый бизнес, в вполне себе крупный, решили значит музей выкинуть, а здание церкви для бизнеса приспособить? Зело скрепно, духовность просто зашкаливает

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Этим попам, и господину Витюку надо четко, раз и навсегда дать понять - оставьте музей декабристов в покое. Никакое совместное использование здания как музея и действующего храма невозможно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

о. Роман, может я чего то путаю, но вроде раньше на Собор Архистратига Михаила проходили службы не внутри, а возле в ограде. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

О. Виктор Ковалев, старожил этого района, раньше ходил с бабушками по понедельникам там молебен служил. Но уже лет 15 как не ходит больше.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Понятненько. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вспомнился приезд А. Малахова. Ему тогда не понравились панталоны на балконах на центральных улицах да огромное количество квадратных метров,  занимаемых администрациями. 

Вот почему церковь не претендует на эти площади для своих торговых нужд? Интересы у них с администрацией одни: лишь бы народ объегорить,  да смуту навести. Вот пусть и дальше цалуются-тусуются в одних местах. 

По-моему,  просто некрасиво историческое здание использовать на потребу торгашей алкоголем,  табаком,  бакалеей и опиумом. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В этой церкви венчалась и моя бабушка, а мама там крестили. И я хочу, чтобы церковь обрела первоначальный вид.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А если кто то другой не хочет, вы драться будете? А на саблях слабо? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В конце концов есть закон, который прямо говорит, что культовые здания должны быть переданы РПЦ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для уничтожения путем пожара? Там нельзя использовать открытый огонь. Разве только делать свечи и чтобы у их внутре была неонка. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ерунда это. В России тысячи деревянных церквей. И не горят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вижу, что вы не в теме. Вы видимо ни в каких темах не в теме. Ни на саблях, ни пострелять, ни про пожарную безопасность. Одно слово зампоболт. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Использование свечей там было примерно лет 150 с момента постройки. На практике, деревянные постройки чаще всего горят от поджогов, затем от электропроводки. Раз в год служба и раз десять венчание можно проконтролировать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С алтарем как быть и лицами женского полу? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

От ребра не жди добра)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

по собственному опыту знаете "отче"? ))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Молодец, Губернатор!! Никакого раздора нет. Все правильно и логично.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Пока вас не было и раздора не было. Вы вполне понимаете о чем говорил о. Роман?  А вопросы были и остаются. При приведении храма в исторический вид будет восстановлено алтарное помещение, куда вас, по гендерному признаку, не допустят. И как же быть остальным посетительницам музея пораженными в правах?  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я тоже поддерживаю Губернатора. Давно пора власть употребить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А потом же еще, друзья, нужно учесть мистическую сторону. Пока алтарь старейшего храма Забайкалья осквернен, то и добра Забайкалью не будет. Сейчас на Забайкалье коммунистическое проклятие. если хотите. Храм нужно как можно скорее освободить от скверны. И Забайкалью воздастся свыше!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Когда церковь декабристов стояла в (извините за моветон) г., то восстанавливать ее пришли, как не странно коммунисты и беспартийные!   Стоило восстановить, пришла РПЦ с криками "отдайте наше".

Александр, форму напялили, казаком себя возомнили? Служили вообще-то, если да, то где и кем? 

Проверю!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А что тут проверять? В УФСИН он служил не знаю как у них точно называются службы, но что то вроде воспитателя.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я был редактором газеты и проводником реформ в уголовно-исполнительной системе России. Я боролся с пережитками ГУЛАГа, стоял на позиции гуманизации уголовных наказаний. К сожалению, сейчас страна вновь скатывается к ГУЛАГу, к репрессиям.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сопли зэкам вытирал одним словом.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поэтому я и сейчас сочувствую Алексею Навальному и хочу, чтобы они быстрее вышел на свободу. Я рад, что он добивается всего, что ему положено по закону в местах лишения свободы. Другие зэки молчат, а он нет. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А казачок то засланный. Давно в иллюминатах? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

надзирателем этот "казачок засланный" служил, это называется "дубак"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ещё раз повторяю, я разъяснял права осуждённым, а прав им новый УИК дал много. Это был передовой закон, составленный с учетом рекомендаций Совета Европы!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы западник. Для нас славянофилов западники это проводники чуждой идеологии и идеологи гнусного разврата. 

Подите прочь!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я вообще за всеобщее разоружение и братание, если хотите.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Погоны сыми, пацифист. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Большевики сначала захватили власть, обманув рабочих, солдат и крестьян, а потом уничтожили миллионы людей (в большинстве русских), церкви крушили так, что к 90-м годам в Забайкалье осталась одна действующая церковь (и то бывший костёл). Это похуже ИГИЛа (запрещенного в Россиии и в мире). И большевиков ещё надлежит осудить процессом наподобие Нюрбергского за все их злодеяния и разграбление величайшей державы. Суд истории еще впереди. Сейчас коммунистический режим доживает последние дни. Он тщательно 30 лет пытался возродиться, но выросло новое поколение, которое вернет верующим награбленное, вернет земли крестьянам и казачеству. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А зачем вам земля, Александр Мефодьевич, пахать будете? Пупок не развяжется? Глядите надорветесь с непривычки,  как Пахом у Льва Толстого и получите своих три аршина. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас на Кубани уже давно работают сельскохозяйственные кооперативы. Землю дают не отдельным казакам, а казачьим обществам без права передачи в субаренду. И есть урожай, и будет еще больше. Не думайте, что казаки не умеют работать. Это сволочи-большевики уничтожали казачество и крепких крестьян, а сами потом согнали бедноту в колхозы. Но награбленным добром богат не станешь. Получили то. что получили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Казачьи общества себя показали во всей красе. То одного казака джигиты изнасилуют, то другого. То под Цапков легли без возражений с радостью великой, что нашли хозяйку и хозяев. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы можете привести в пример только эти случаи, от которых уже попахивает нафталином. Казачество на Кубани развивается, слава Богу. Ходят казачьи патрули, казаки на границе, в ЧОПах, в школах, только кадетских корпусов на Кубани семь! Так что есть чему поучиться у кубанских казаков!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Каким нафталином? Вот недавно джигиты в очередной раз получали удовольствие от казачьего патруля. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кубань большая Кущевка. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У нас вся страна Кущёвка. Поэтому надо поддерживать оппозиционные партии и убрать из власти единоросов. Сейчас патриотизм заключается в том. чтобы избавиться от внутреннего врага, который грабит страну и народ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кубань. Это где? Никак там где гремела станица Кущевская? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Полегче. Зачем все сразу то? Для чего я пытался корректно формулировать? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У вас на Кубани нищета процветает!  И это на благодатных землях с прекрасным климатом! Вы к нам со своими красными лампасами, граждане "из ряженных войск" не лезьте, тем более во второе воскресенье сентября!

Тут для тех, кто "в теме" Папа Захотел Чаю С Сахаром!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С праздником что ли? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Что это за казачество такое? Которое "большевики уничтожали"? 

Казаки надев красивую форму, покорно шли "на уничтожение"?

На Кубани? Казаки? Те самые, с Кущевки? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Правда? Большевики церкви крушили? 

А чего тогда, крушили, не трогая кресты на церквях? Почему брошенные церкви в Забайкалье (Калинино, к примеру) так и стоят, а крестами?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это очень удобная легенда, что, якобы исполком в хрущевско-брежневские времена сам навязывал православным (у которых в пешей доступности уже был храм) ещё церковь. Какие-то клерикалы прямо. Спасибо тем добрым людям, которые спасли здание. Не будем придираться, что стандартам научной реставрации работа близко не соответствует. Все же, это лучше, чем Парк Матрёшек, а уж тем более куча дров. Но время идёт и есть возможность двигаться дальше. Или, экспозицию вообще трогать нельзя? До Второго пришествия Христова?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я за исторический облик. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сейчас в Забайкалье только один настоящий священник.  И он не претендует на эту церковь.  Проживает с семьей и приемными детьми в конюшне по утере дома по случаю пожара,  материально помогал пострадавшим от наводнений, сплавляясь по северным рекам с провизией. Раньше таких(настоящих) было много,  они не устанавливали крестов на всех возвышениях, понимая,  что территория Забайкалье принадлежала другому культурному пространству. Правда,  после этнических зачисток остались одни инородные топонимы,  но это не означает,  что окрестившись каратели вдруг стали святыми.  Ничего подобного! 

Они стали торгашами, совсем не изменив своей сути. Это каким же клоуном надо быть,  чтобы расшаркиваться перед ними? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вернуть исторические названия площадям и улицам. И лишние памятники убрать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот и я про это в конце сказал: Ильковский устроил в церкви чай с печенками, а через пару дней у нас был другой губернатор. Это как в книге Даниила - пир Валтасара и огненная надпись на стене. Всё-таки, это храм, и сами декабристы на его убранство деньги собирали, хотя, строили, действительно, не они 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Как же-с,  помним Валтасаров )))) 

А деспот пирует в роскошном дворце 

Тревогу вином заливая

 Но грозные буквы давно на стене

 Чертит уж рука роковая

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ваще-то это ересь.

ПОПУЛЯРНОЕ