задумайтесь какую красивую природу вы хотите погубить, вам проще говорить когда вы не кого отношение не имеете к этим местам. А как же-то, что это исторические места, здесь каждый год приезжают археологи с Новосибирска. Они находят много чего интересного на реке Шилке, в этих местах много полезных ископаемых. И НЕ НАДО ПИСАТЬ В СТОТЬЯХ, ЧТО МЫ ЗА ГЭС. ЭТО НЕ ТАК! МЫ ПРОТИВ!
Гость
25 октября 2012, 10:48
че -дерипаску -шлепнуть некому?
Гость
12 сентября 2012, 19:04
Молодец! Я тоже такого мнения, что дешёвая электроэнергия нужна! Всех предпринимателей зажали с этими тарифами, не до жиру. Я писал про эту тему в "вечёрку", но мои статьи видать не нужны , потому,что Я учу людей распозновать истину, а не будоражу общественность всякими высказываниями против местной власти. Какой народ , такая и власть! Так что сами чище будьте народ. Не спивайтесь,не курите, не обливайте "грязью" ближних, а тем более "сильных"мира сего. Им на сегодня и так не "сладко" Жить надо достойно, веря и любя, тогда и тебя ник то обидеть не захочет! Так что Я за Забайкалье! За развитие, а не за разбазаривания! Вообще, Семён! Ты на правильном движении. Так держать!
Гость
7 августа 2012, 16:01
Правильно, пусть строят АЗС , дешевый местный уран и может быть дешевое электричество доля нас будет. Другие страны наоборот делают все возможное, чтобы увеличить свои земли, а мы хотим затопить. Для чего? Для наших лучших друзей китайцев. Своих пустим по миру, а китайцев выручим дешевым электричеством. Не допустим.
Гость
10 июля 2012, 22:48
Кому рабоче места? китайцам. Давайте пусть они плодятся и размножаются. Только уже на нашей земле.А ничего что мы здесь родились и выросли и дети наши растут. Китаю может все бесплатно отдадим?
Гость
3 июля 2012, 18:51
Всем привет. Сам в тех местах не был, но много наслышан от деда и других родственников. И про золото , и про рыбалку (где тайменей на телегах возили), про атамана Семёнова ( в доме прадеда жил японский генерал во время гражданской войны) и про древние сёла (село Боты например старше Питербурга). Книги читал: "Даурия", "Забайкальцы" и другие. Это наша Великая История, Наши корни и нельзя их затапливать...Никак. Что касается экономики...Мощность планируемой ГЭС энергопроблем Забайкалья и тем более Дальнего Востока не решит. Это просто смешно. Завод "Амурметалл", где я работаю , потребляет в сутки электроэнергии как весь город Комсомольск на Амуре и все его окресности, при этом производя выплавку на одной печи из-за отсутствия металлолома, и работая по мере накопления лома. А есть кроме него и другие огромные заводы, а если БАМ запустить как положено,а космодром в Амурской области и прочее. Мощности этой, Шилкинской ГЭС едва ли хватит обеспечить один маленький вспомогательный цех. Так есть ли смысл ёё строить? Ещё при коммунистах проделана колоссальная подготовительная работа по постройке на Дальнем Востоке АЭС. Сейчас это заморожено. 2-3 энергоблока построить и энергию девать будет просто некуда. В Магаданской области переизбыток электроэнергии( например ГЭС "Синегорье" даёт только 20% потребителям, а остальное просто сбрасывает из-за ненадобности). Может лучше закольцевать энергосистему чем топить деревни. Что по экологии. Так Бурейская и Зейская ГЭС сильно обмельчили АМУР-батюшку. Нет прежнего половодья, а теперь и вообще его заболотить можно. И пароходы морские не пролезут, а раньше как бабушка рассказывала и по Шилке пароходы ходили( "Батрачка", и ещё какие то коммунары). А то что пьющее население, так это временное явление и во многом недоработка местных властей. Я против Шилкинской ГЭС как и многие жители Дальнего Востока.
Гость
9 июня 2012, 10:52
Да конечно рассуждать проще тому, кто там не родился и не жил, тому кто не рвётся туда каждую свободную минуту своей жизни...Как можно представить ,что мои РОДНЫЕ КУЛАРКИ уйдут под воду, в угоду ненавистным китайцам,и только за ради дешёвой энергии...........люююди да опомнитесь, о чём вы там пишете я за я за,вот взять вам и руки отломить(которые писали эту чуш) и отдать нуждающимся китайцам,как вы будете жить без рук.... НЕ ТРОГАЙТЕ НАШИ КУЛАРКИ я вот лично бы глотки перегрызла каждому кто тронет...
Гость
28 мая 2012, 10:39
Это как не любить свой край, который Чехов назвал " ..поэзией... а до Байкала была проза" и т.д. Полосатик- назвать просто скалой?! много миллионые отложения- это почти вся история земли!!! Это леность ума- почитать историю родного края,прикоснуться "голыми руками к ее ДУШЕ". А для метрополии грабительски качать ресурсы из провинции, невзирая на людей и экологию- плевое дело,. Пропаганда ( в лице неких...) хорошо промывает людям мозги, не думая о будущем, о потомках ,которые проклянут на века продавших не только совесть, за бабки делающих из черта сделают святого,- типа во благо.... Нет слов....Я дважды сплавляся по Шилке , видел и снимал на фото-видео красоту этой красивейшей реке. Не получилось(по непредвиденным обстоятельствам) штурмануть Лургиканскую ледяную пещеру(говорят местные-не хуже Хээтэйских!), неужели не успею-все уйдет в пучину, в угоду кучки этих нелюдей-отморозков и иже с ними.
Гость
25 мая 2012, 09:29
По просьбам трудящихся, которые здесь пошумели, утопить там все надо и все, что значит какая то "кучка" возмущающихся.
Гость
24 мая 2012, 00:36
Судя по всему люди написавшие эту статью и поддерживающие строительство ГЭС просто глупы! прошу ответа на мои вопросы!!!-1) что будет с кладбищами, на чью могилу потом прийти???? -2) кто предоставит работу и какую??? -3) что будет с теми у кого нет своего жилья??? -4) куда деть детей у которых на момент затопления будет школа, детсад (что проблематично в наше время по всей России)??? -5) кто создаст за короткое время тот уют который десятками лет создавался???. Про пьянство написано, а разве в городе или во всей России его мало? точно также пьют, курят и даже наркоманят только вот до этого дела нет никому!!!
Гость
21 мая 2012, 22:50
Я против строения ГЭС!!! Построить ГЭС, это убить всё детство, родных которые в могилах. Да пусть свами произойдет такое же, когда вы умрёте?!
Гость
20 мая 2012, 21:17
Нету больше энергетики. Всех, кто выступал против ГЭС и АЭС - профессионалов уничтожили. Теперь будет у Вас всё. Первый, кто пал в этой войне был Ю.К.Чернов.
Гость
18 мая 2012, 15:01
№70. Это не Кенон случайно. А то говорите какими-то загадками. Загадочный ты нашь.
Гость
18 мая 2012, 13:40
Да господин Шифрин делать выводы, побывав за один день в 3-х поселениях между которыми практически нет дорог и написать такую "шикарную" статью - ЭТО ПРОСТО "КРУТО". Это выше всяких похвал. По данной статье о Вас складывается впечатление далеко не грамотного человека.
Гость
12 мая 2012, 21:19
К Поласатику. Недалеко от трассы Чита - Иркутск есть озерко. Для простого человека оно ничем не примечательно, поэтому и места вокруг дикие, неосвоенные. Побывав на озере многие люди скорее всего без миллиграмма сожаления поддержат идею его уничтожения ради, например, расширения пастбищных или пахотных угодий. Однако на этом совсем непримечательном озерке, выделенном в памятник природы (посетившие его решат что по высосанным из пальца причинам), побывали академики, с десяток докторов наук, кандидатов наук не пересчитать, директора институтов, заведующие лабораториями и т.д. Озеро хоть вроде ничем и не примечательно, но входит в десятку уникальнейших озер мира. Многие с интересом узнают об уникальности таких озер только после просмотра фильмов на ведущих зарубежных телеканалах. На простой поляне под березами не так давно на нашем озерке прошла конференция с участием ученых из разных городов России, включая ведущих специалистов из Москвы. В ближайшем будущем на это озеро ожидается экспедиция с участием известных ученых из Красноярска, причем приехать они собираются по собственной инициативе. По озеру защищена кандидатская диссертация, ставится цель подготовить монографию по результатам комплексных исследований. Простое ничем непримечательное озерко, некогда выделенное в памятник природы, которое если его не угробят, будет одним из брэндов Забайкальского края. Что смотреть на Полосатике? Полоски как полоски, ничего особенного. "За" "Топить"
Гость
12 мая 2012, 16:40
Уважаемый г-н Шифрин, обращаюсь ЛИЧНО к Вам! Вы, написав столь обширное повествование о своем путешествии, в итоге делаете свое умозаключение, которое, на первый взгляд, сугубо личное и индивидуальное. НО, это только на первый взгляд! На самом деле, это некий ПИАР. Пиар вовсе не проблемы строительства ГЭС, нет.Здесь всё намного сложнее. Вашей целью было именно то, чтоб дать положительное заключение по поводу вышеупомянутого строительства. Это даже между строк читать не надо, итак ВСЁ понятно! Вывод есть - всё отлично, все, для кого это устраивалось(то есть тот, кто это спонсировал) довольны! Ну подумаешь, народ пошумит немного, а вывод-то ЕСТЬ! Далее мне не понятно одно: все наши мысли есть следствие определенных доказательств, то есть именно того, на основании чего мы делаем какие-либо выводы. Тем более выводы, которые предполагают обширное обсуждение, необходимо подпитывать фактами(это я Вам как юрист советую). КАК Вы пришли к такому заключение, (Ваша) история умалчивает. Сказать в конце повествования пару доводов "а почему бы и нет?" - на мой взгляд как в детском саду - глупо, по-детски и неосмысленно! Если уж принялись "изучать" эту проблему (хотя это сильно сказано), почитайте экологическую экспертизу конца 1980-х годов (к Вашему сведению идея строительства ГЭС на Шилке возникла еще в 80-х годах прошлого века). ЧИПР СОАН СССР, ныне ИПРЭК СО РАН) получил гос. заказ: дать оценку состояния территории проектируемого гидроузла и последствий строительства ГЭС. Это комплексная экологическая информация практически по всем природным средам, попадающим под воздействие планируемого гидроузла. И данная оценка ОТНЮДЬ НЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ. Вы скажете, что это было давно, что за столько лет все поменялось. НО основные выводы работы ЧИПР не потеряли актуальность и сейчас, ГЭС планируются в том же самом створе и с теми же параметрами. Возможно, часть ценных природных ресурсов за 20 лет была утрачена, но это значит только, что сохранить то, что осталось – ещё более важно. Приведите КОНКРЕТНЫЕ факты, подтверждающие правоту "Вашего" мнения.
Гость
12 мая 2012, 12:23
Народ...Одумайся, какая ГЭС... И так весь лес "уважаемый" РФГ и его семья вывезли в китай, так им еще и водные ресурсы подавай.... Требую закрытия темы ГЭС на шилки....и все возможных слушаний
Гость
12 мая 2012, 12:07
Кстати, а что это за особые тарифы у ТГК-14 выбивает Гениатулин у правительства ? Если повышение, то велика вероятность чтобы продавить в Забайкалье строительство ГЭС. Мол типа, щас тарифы вон какие высокие, а у ГЭС будут низкие. Я уверен, что постепенно будет нарастать пропаганда строительства - будут приниматься всякие заказные статейки типа от имени народа - мол я против ГЭС, но строить надо.
Гость
12 мая 2012, 09:16
№63. 213. Вы видимо к труду не приучены раз в городе живете.
Гость
11 мая 2012, 23:36
Почитайте "Прощание с Матерой" В.Распутина. Один в один.
Гость
11 мая 2012, 21:51
Согласна с Оксаной, это вас бы потопить, чтоб жизнь медом не казалась, а люди привыкшие к труду не смогут жить в городских четырех стенах. В "захудалых деревушках", как вы выразились люди то намного добрее и трудолюбивие.
Гость
11 мая 2012, 12:25
Да утопить все эти захудалые деревушки, в которых в общей сложности живет не более 1 тысячи человек. Может они жизнь увидят, а то дальше огорода ничего не знают. Проедьте по забайкальским деревням, это ведь убогость, людей жалко.
Гость
11 мая 2012, 16:46
а может вас утопить? вы не из нацистов, случайно? то топите (население России не убудет из-за каких-то "1 тысячи", китайцы удесятерят), то жалеете (как же они живут, не живут- мучаются, на том свете им лучше будет, поэтому- утопить!). мне вас жаль, с таким умишком как тяжко вам живется! и к сведению: в Усть-Карске население 2000 человек. а в городах убогости больше, чем в некоторых "захудалых деревушках".
Гость
19 мая 2012, 20:28
Строительство ГЭС на Шилке будет способствовать развитию энергетической системы КНР. Большая часть энергии (может быть и вся полностью) будет уходить в Поднебесную. Мы не получим дешевой энергии! Запомните! Китай - страна быстроразвивающаяся, соответственно нужна энергия. А где её взять? На своей северной и северо-восточной территории таких рек нет, зато есть у Северного брата. Те кто был на севере Китая знают, что все поля засеяны кукурузой и рисом, повсюду стоят ветряные электростанции, строятся целые районы, с возвышающимися над ними кранами. И на это все нужна электроэнергия! Если построить ГЭС на Шилке, уровень воды Амура катастрофически упадет. Возможно, Амур не будет судоходным. Все знают, что Амур питают две реки: Аргунь и Шилка. С каждым годом реки мелеют, ежегодная засуха и вырубка лесов снизила подпитку родников и мелких речушек питающих Шилку. С начала 20го века Шилка была судоходной рекой, плавали пароходы от Благовещенска и Хабаровска до Сретенска. А что сейчас? Сейчас плоскодонный теплоход Заря с погружением в 0.5 метра не может пройти перекаты. Люди находящиеся в правительстве края и губернатор, достаточно хорошо осведомлены о последствиях строительства ГЭС. В нашей сгнившей России все решают деньги, эти люди пренебрегают настроениям и чаяниям людей. Давайте как наши родители защитили себя в 80 е годы, запретили строительство! Мы - народ, мы - сила, а значит - мы власть!!!
Гость
10 мая 2012, 18:59
А вы подумали о людях которые там живут, и что у них хозяйство нажитое годами, что многие с деревень в город ехать не хотят. Все это топить, вообще уже.
Гость
9 мая 2012, 02:17
В нашем регионе нет проблем с электроэнергией, так для чего же строить ГЭС? Дворник - подметальщик, наверное поэтому и желание смести поселения с берегов Шилки. А от слишком яркого света у Вас пожар может случиться. Опасайтесь!! Людям новое жилье можно и сейчас построить, что в Усть-Каре и делается и даже "самостроем". Наши люди хотят жить там, где их корни, где их малая родина. А размечтавшиеся "дворники" хотят полакомиться рыбкой, выращенной на костях местных жителей. Вот такие пофигисты, как "Танкер", все вредят и вредят людям, хоть им и пофигу. Да, драги прошли и частично нарушили природу, но не загубили совсем, как это будет в случае с ГЭС. А кроме Горбицы вы больше ничего не увидели? Да и современная Горбица - это продукт демократии, когда всем все пофигу. Семен против ГЭС, если для Китая - а для кого она еще нужна? Аргументируйте, где у нас не хватает электроэнергии. Конечно вы с Семеном не решаете и ничего не можете решать, но свою лепту вносите: ничего там хорошего нет и если не для Китая, то можно строить ГЭС, да и вообще можно!! Ваш подтекст, который мы, сирые, пытаемся осмыслить. И давно понятно, что всем власть держащим, любого уровня, на все и на всех наплевать, кроме своего благосостояния. Это видно потому, как все везде сокращают (школы, больницы и т. д.) и даже уже народ начинают сокращать, много нас развелось по окраинам.
Гость
18 мая 2012, 01:10
Для чего стоить ГЭС? - что бы китайцам продавать. Русский Ваня как был дураком - так и останется.
Гость
8 мая 2012, 17:38
Я высказала своё мнение, я тоже имею на это права! Всё равно её никто не будет строить, так как большинство не согласится. А вы сами где живёте, Танкер?
Гость
8 мая 2012, 19:47
В Чите. Про мнение большинства, это сильно.
Гость
8 мая 2012, 17:37
А вам разве света мало? А где жилье построить? По трассе Чите-Хабаровск строятся дома в Аксеново-Зиловское, где никакой работы и дома стоят на болоте. Лично мне такое не нужно.
Гость
8 мая 2012, 16:26
Рыбы больше не будет, так как экология будет разрушена полностью. А люди не согласятся на переселение. Дворник, ты где живёшь? Да и врятли им предоставят жилью, да и дело не в этом. Люди всё жизнь там прожили, и это здорово, там лично мне отдыхать нравится!!!!!
Гость
8 мая 2012, 15:12
Против стороительства! Экспедиция, которая ездила по посёлкам, видимо не обратила внимания на красивейшие места!!!!! А если говорить про пьяных 12-13 летних и других, то у вас в Чите их гораздо больше! Что касается Горбицы, а также дорог, по которым вы ездили, то не проще ли их отстроить, провести свет и тем самым улучшить жизнь людям? Все Люди этих посёлков живут там с самого детства, у каждого своё хозяйство, дети, которые учатся в школе, ходят в садик! Это их жизнь и никто не имеет право забирать её у них!!!! Конкретно ПГТ Усть-Карск: во-первых, ООО "Прииск" - организация обеспечивает рабочими местами половину посёлка, это в первую очередь молодёжь. Во-вторых, Усть-Карское ПО с каждым годом увеличивает свои масштабы, имея около 30 торговых точек в каждой деревни, расположенной по берегу реки Шилка и в самом Сретенске. Также там есть гостиница, кафе и хлебопекарня, (так же и У Прииска). А музей, новая церковь, больница - этого вы разве не видели? В конце то концов, там кладбище, где похоронены наши родственники!!!! Это всё вы хотите разрушить? Нигде нет таких красивых мест, как у нас!!!! А самое главное Люди, их там не 10 и не 100, их намного больше! Это на ша Родина и мы не собираемся отдавать её НИКОМУ!!!!!!
Гость
8 мая 2012, 15:38
Зато света будет больше и рыбы а людям можно новое жильё пастроить лучче прежнего.
Гость
8 мая 2012, 16:18
"Нигде нет таких красивых мест, как у нас!!!" - могу Вас уверить есть, а драгами это значит так красоту понасоздавали. "А если говорить про пьяных 12-13 летних и других, то у вас в Чите их гораздо больше!" - почитайте выше я уже про это писал. Ну и это не аргумент. "там кладбище" - на старом погосте возле церкви в Горбице бутылки, окурки и говно. "Это всё вы хотите разрушить?" - это вы Вове к кремль напишите, такое ощущение что я лично мечтаю там построить ГЭС, это типа мы с Семеном решили как то ГЭС построить, а дабы народ не пугать сразу, устроили значит экологическую экспедицию. Текст надо не только читать, а еще осмысливать его, Семен ясно написал, если это проект для Китая то против. И вообще это его лично мнение, мне так вообще пофигу, АЭС лучше. А чтоб Вам было совсем страшно, ядерные отходы будем хранить у вас в поселке, вот такая я сволочь, завтра позвоню Вове и скажу, что мы передумали строить ГЭС, будет АЭС. "Это на ша Родина" - а вот ей точно на Вас наплевать и на всех остальных. "Никто не будет считаться с тем, с кем можно не считаться" - первый принцип управления. "и мы не собираемся отдавать её НИКОМУ!!!!!!" - для этого мало возмущаться статьей на региональном сайте. Ну и куча восклицательных знаков и CapsLock - ну это ж моветон. а ну и еще бензин у вас с конским ценником 35р за 92й
Гость
8 мая 2012, 23:50
Танкер ты бы демагогию не разводил вместе с Семэном про то, что если для Китая экологию уничтожить, то вы против, а если убить огромнейшую территорию и реку типо ради процветания России, то это завсегда пожалуйста. На самом деле, как бы ты не пытался большим количеством слов скрыть суть, а ухи явной заинтересованности все равно торчат. А также прослеживается попытка свести доводы противников ГЭС только лишь к нежеланию переселяться и заговорить другую, более глобальную проблему - чудовищные экологические и экономические издержки.
Гость
8 мая 2012, 15:11
Надо строить ГЭС водахранилеще рыбное будет и лампочки будут ярче светить.
Гость
7 мая 2012, 09:08
Так для чего же нам нужно государство и вот такие ваши статьи, если мы все сможем сделать сами. И если от дядей в пиджаках ничего не зависит зачем и они нам нужны.
Гость
7 мая 2012, 00:31
Вы, видимо, считаете себя очень умным! Чего же такого мы не понимаем? Смысл Вашей поездки? Возможно, но думаю, понимаем. А проблему подняли не Вы, Вы просто написали свое мнение и оно получилось не в пользу Шилки и населения. А мы пишем свое мнение и не важно под каким именем - это просто переписка и она ничего не даст. Проблему подняли патриоты, а мы их поддержали и подписались своими фамилиями и именами
Гость
6 мая 2012, 23:22
да вы что с ума сошли ! Вы отдаете себе отчет сколько людей пострадает,Давайте все сразу Китаю отдадим и все будет ок.
Гость
29 мая 2012, 11:45
Да цель ясна, как божий день, выкачать весь Удокан(богатейшие ископаемые!), надо мощную энергетику. Сплавить все в Китай за гроши(кстати отдал недавно Губер Удоканское крупнейшее в мире медное месторождение-краю ни копейки не перепало!?), а потом- "поматросили....и бросили..."
Гость
6 мая 2012, 23:14
Конечно, у кого спрашивать? Может мы и трусишки, но поставили свои конкретные фамилии против строительства ГЭС на Шилке, почитайте на сайтах. А вы, господин Шифрин, написали конкретно: "Мне нравится идея ГЭС". Может завуалировали? О космических масштабах никто не думает. А ГЭС на Шилке кроме Китая никому не нужна. Достаточно той электроэнергии, которую вырабатывают действующие ГЭС. А что правда? Что Вы увидели несколько пьяных, так их полно по всей стране. Пьянство у нас в стране удачно рекламируется. Просто Вы написали, что много очень пьяных людей в Усть-Каре и подчеркнули, что в Куларках нет пьяных. Как будто цель Вашей поездки- выяснить степень пьянства в населенных пунктах по берегам Шилки.Горбица умерла, но Горбица-просто поселок, а в нем живут(еще живут) люди. Вот их и надо спасать, а не топить.Может от людей что-то и зависит, но больше зависит именно от "дядей в пиджаках", на которых работает и телевидение, и пресса и которые давно все прихватизировали. Принцип- разделяй и властвуй- хорошо действует. Когда Вы разговаривали с людьми, то показалось, что поддержите нас с нашей Шилкой, а Вы- "Мне нравиться идея ГЭС". Правда и то, что любой народ достоин своего правителя!
Гость
6 мая 2012, 23:47
Вот и не пишите того, чего не понимаете. СМИ которые работают на дядей, заказные текстики, завуалированность... У вас свое мнение и оно может и имело бы значение, если бы было не анонимным, а так... Троллинг толстый и не более. Но на то и демократия, чтобы все могли высказываться. Вот например мнение Ирины Трофимовой http://tv-altes.ru/index.php?dn=news&to=art&id=2047
Гость
6 мая 2012, 20:49
Дело не в совковском менталитете (кстати - очень мерзкое выражение, подхваченное с телеэкранов у так называемых демократов), просто Шифрин увидел то, что хотел увидеть или надо было увидеть. Если человек за строительство ГЭС для китайцев, то зачем видеть хорошее (чего гораздо больше, чем плохого), видим плохое и все это надо стереть с лица земли. А демократия у нас, кстати, гротескная. Шифрин мимоходом проехался по поселкам, написал свое мнение и не заметил, что оскорбил жителей этих поселков. И очень плохо, что никто никого не спросит. Загубят все, а потом будут говорить, что ошиблись. А люди, чтоже, люди всегда "Щепки", хоть в так называемое совковское время, хоть в хваленой демократии.
Гость
6 мая 2012, 21:42
А кого спрашивать то? У трусишек, которые в инторнетах за вымышленными никами сидят и коменты космического масштаба вояют? Оскорбили. Значит есть правда. Мы разговаривали с конкретными людьми. И тех кто против ГЭС больше. И мне не нравится, кстати эта идея т.к. для Китая это, но если бы для РФ, то почему и нет. Усть-Кара неплохой поселок, т.к. приисковый. Горбица умерла давно. И нечего там спасать. А про сельское хозяйство, дороги и все остальное... Так все зависит от самих людей, а не от дядей в пиджаках. Делайте сами, боритесь... Перекройте трассу Амур, привлеките к проблемам своим внимание. Есть же силы на субботник выйти. Вот и дальше нужно быть людьми, а не жертвами. И ясно, что когда тихо и мирно, то вас никто ни о чем и спрашивать не будет. А меж тем даже вот этим своим мнением я попытался привлечь внимание к этой проблеме. А вы?
Гость
6 мая 2012, 23:21
Семён, если у Вас есть страничка в "Одноклассниках", то приглашаю Вас в группу "Куларцы", там очень много фотографий тех мест, куда Вы возили журналистов. Будет очень хорошее дополнение к тому, что вы увидели в этой поездке.
Гость
6 мая 2012, 23:38
Спасибо за приглашение, но меня нет в соцсетях. И это неплохо. Не сомневаюсь, что есть много интересных моментов и в целом места очень красивые. Я люблю Забайкалье. Поверьте, но такие места есть именно у каждого и они есть у вас и это хорошо. Никто кроме Вас не сделает жизнь там лучше
Гость
6 мая 2012, 19:29
При проектном уровне подъема воды, необходимого для работы гидроагрегатам, зеркало воды дойдет до Сретенска . А так как Шилка не горная,а низменная река , то вместо водохрнилища получится огромное мелководное болота с вытекающими от этого последствиями-сырой климат, комарье и т.д.
Гость
6 мая 2012, 20:27
А длина этого болота, как уже известно, будет порядка 200 километров. Это по руслу Шилки. Рисунок же береговой линии вообще будет выглядеть как страшный ужас в ночи - сотни длиннющих языков на десятки километров высовывающихся вглубь территории. Соответственно, ни о какой дороге по берегу "водохранилища" и речи быть не может. Тут некоторые наивные товарищи уже бредят Забайкальским морем. Будет вам "море-окиян"...
Гость
6 мая 2012, 19:08
Сельское хозяйство? Судя по отчету минсельхоза на конференции по ГЭС сельским хозяйством там заниматься очень невыгодно. Природа сильный фактор в т.ч. Да и поселки эти все приисковые да промысловые в корне. Максимум небольшие свои подворья. О фермерстве говорить.... Ну пожалуйста, давайте. Работайте. Только все время слышно дайте, обеспечьте, помогите, правительство... А не надо ничего. Отменить пособия и ввести ответственность за тунеядство вот и выровняется по цене рабочей силы кытаезы и русские, а отсюда и цена на местные овощи станет адекватной. И не надо про пестициды. Просто в цене столько всего напихано, а китайцы работают за грошики. И ни один русский не станет батрачить за такие заработки. Вот и вся правда. Получил пособие или бабушка пенсию и пробухивают эти деньги бичи-тунеядцы.
Гость
6 мая 2012, 20:29
Ну еще бы минсельзоз что-то супротив ГЭс сказал. Чинуши - люди подневольные. Работа непыльная, зарплата отличная.
Гость
6 мая 2012, 20:35
Конечно не выгодно заниматься сельским хозяйством если к поселениям нет ни одной дороги (ни от районного центра и от краевого), но тем ни менее кому нужна продукция едут и скупают, а почему бы нет? И про фермерство никто не говорит. А то что вы говорите все время только слышно дайте, помогите, обеспечьте, то почему я должна платить налоги и отчислять государству энную сумму, если государство для этого ничего не делает. А губить историю родного края ради партнерства с Китаем это глупо и даже очень. А про тунеядство тут и говорить нечего, тунеядцев хватает во всей стране и не только у нас такое положение. Потому что после надуманного кризиса закрылись и многие государственные предприятия. В этом тоже бичи-тунеядцы виноваты? А цены на товары и продукты разве не государство регулирует?
Гость
6 мая 2012, 18:18
Я так думаю, уважаемый танкер, вы как и многие другие жители города Чита выбираете в магазине не пустые Китайские помидоры, огурцы, картошку и многие другие продукты, а предпочитаете кушать свое со вкусом и без химии. Так зачем же губить то где это все можно ростить, тем более я не разу не слышала что бы у нас кто-нибудь пользовался химическими добавками на своем участке. Вот например лица кавказской национальности ежегодно приезжают в данные поселения за картошкой, естественно принимая ее по самой дешевой цене. Но все таки люди ее сдают. Так вот если нашему правительству нужны бы били качественные и собственные овощи, они могли бы спокойно заключать договора с местным населением на поставку.
Гость
6 мая 2012, 13:41
Если я налажу рынок сбыта, государство не получит ни рубля с моего сбыта.
Гость
6 мая 2012, 13:38
Уважаемы танкер, если не секрет вы где живете?
Гость
6 мая 2012, 17:53
Живу в Чите, но я не стану отрицать, маргиналов завались, мусор на улицах, таки да! я этого не могу отрицать, если кто то мне скажет что Чита грязный город - согласен. Так что не так то? Про алкашей сказали, про больницу сказали. Усть-Кара мое мнение, поселок как поселок, как многие. Кулаки - деревня обычная, а Горбица - это реальная жуть. Семен написал свое мнение, но сразу лезет совсковский менталитет "кто не сними тот враг". А что касаемо ГЭС, то тут никто не спросит, не у Семена, не у вашего главы, тем более у жителей, про Букачачу почитайте (Вокруг света №10 2011).
Гость
6 мая 2012, 12:39
Прежде всего чтобы спасти такие деревни как наши, необходимо элементарно наладить рынок сбыта сельскохозяйственной продукции, что бы население могло зарабатывать хотя бы на своем собственном огороде и тем самым обеспечить дальнейшую жизнь своим родным. Обращаюсь к Господину Шифрину. А за один умудрились проехать три деревни и не увидеть ничего кроме пьяных, кроме развалин. Разве вы не видели что буквально в тридцать метрах от того места где вы стояли и дышали дымом строятся новые дома, что поселке построена новая церковь, открываются новые магазины, начинает развитие малое предпринимательство. И почему все думают что после строительства в Забайкалье будет дешевая электроэнергия. Неужели Харанорской ГЭС позволят потерять хотя бы часть своих потребителей благодаря которым данная ГЭС платит приличные налоги в бюджеты разных уровней. Это все мечты.
Гость
6 мая 2012, 13:11
Так налаживайте сбыт, или все еще вера в доброго царя? так ему на это. ну а кроме алкашей в тексте тоже есть. это только о мертвом хорошо или ничего. так что нечего на зеркало пенять.
Гость
6 мая 2012, 01:25
Странная логика у Шифрина- затопим Горбицу, чтобы спасти ее жителей, а заодно еще 22 поселения вместе с жителями и красивейшей природой! Действительно, когда все загубим, потом будем говорить об ошибках! А спасать людей надо другим путем, более человечным. Легко говорить о том, что вас не касается.
Гость
6 мая 2012, 13:02
Уже лень по разному писать?
Гость
6 мая 2012, 01:13
Чтобы спасти жителей Горбицы-утопим все осталные 22 поселения вместе с людьми и красивейшей природой. Странная логика у Вас, Шифрин. А затопить бы там, где Вы живете! А Горбице можно помочь, если государство будет думать о таких деревнях как, хоть и о маленьких, но все же частичках России!
Гость
5 мая 2012, 18:42
Не приятно слушать мнение о себе, куда приятнее его высказывать о других!
Гость
5 мая 2012, 18:40
Категорически против строительства ГЭС на Шилке. Когда же наше правительство начнет думать о своем народе и своей природе. Лес с берегов Шилки вырубили и вывезли в Китай, а тот что остался - выжигают, чтобы топить было легче. Подумаешь- лес рубят,щепки летят. И полетят "Щепки" в виде населения с берегов Силькари в угоду Китаю и чьим-то карманам. И плевать,что это чьи-то жизни и судьбы. Нужна ГЭС- кому нужна? А по словам г. Шифрина можно представить, что ночами по Усть-Каре ходят толпы пьяных стариков и малолетних девочек. Господин Шифрин, вы откуда приехали- не из Читы,где на каждом шагу попадаются бомжи и алкоголики. У нас полстраны спилось и все это пьянство пропагандируется художественными фильмами. А если Вы ничего особенного не увидели в "Полосатике",то хотя бы спросили в чем заключается эта особенность. Вам бы сказали какие там жеоды с дымчатым кварцем и аметистом! И еще много чего! Горбица может и нуждается в переселении, а скорее всего в поддержке, Усть-Кара- нет.Это преступление губить народ и природу!
Гость
5 мая 2012, 20:22
На Шифрина наезжать сильно не стоит, ну приехал первый раз человек в Усть-Кару, ну увидел несколько пьяных на улицах и это были его первые впечатления от Усть-Кары, а первые впечатления - самые сильные. Но с утра он увидел посёлок уже другим и пишет об этом! Нельзя человека осуждать за его восприятие реальной действительности. Меня лично беспокоит другое - нас, нашими же руками, с помощью наших же горе - управителей выдавливают с нашей земли во имя интересов чужого государства и небольшой кучки заинтересованных лиц. Так дальше пойдёт - вернёмся к границам по Нерчинскому договору
Гость
5 мая 2012, 17:57
Я родилась и выросла в Усть-Каре,там живут мои родные,там похоронены мои родители. Мне даже думать страшно, что все это может когда-то исчезнуть. В угоду кому? И для кого? Усть-Кара это история. Это моя родина. И она должна жить.
Гость
5 мая 2012, 12:18
Правильно, мы лучше будем покупать овощи и вещи в Китае. Чем выращивать свои. И вообще давайте всех из деревень переселим в города да и все, обеспечим их высокоплачиваемой работой и всеми благами. А питаться будем импортными продуктами.
Гость
5 мая 2012, 11:45
Мне кажется, автор и участники этой экспедиции так и не «увидели» главной достопримечательности тех замечательных мест по реку Шилке (Сахаляньулу, по китайски). А ведь река Шилка и речка Горбичанка были когда-то границей между Русским государством и Китаем. Всё, что было восточнее этой речки Горбичанки, вплоть до Тихого океана было под властью Китая и только позднее отошло к России. А это нынешние Амурская обл, Хабаровский и Приморский края. Правый берег Шилки, вместе со скалой «Полосатик» тоже были китайскими. Так, что эта экспедиция клуба «Диверсант» была по сути к границам, когда-то существовавшим между Русским государством и Китаем. Согласившись(пока) с нынешними границами между нашими странами Китай, по азиатски изощрённо использует эти территории в своих целях. Вырубаются леса, лес идёт в Китай, на китайские деньги идёт освоение юго-востока, (добываемое сырьё пойдёт в Китай), на китайские деньги и в интересах китайской экономики планируется построить Шилкинскую ГЭС и.т.д. Медленно, но верно Китай осваивает наши территории. Когда –то они выдавили нас из Манчжурии, вынудили продать им по дешёвке КВЖД, отдать Порт-Артур и Дальний(по итогам русско-японской войны 1905г), скоро они оттеснят нас к линии Транссиба, а потом и к БАМу. Идёт фактически сдача наших территорий. Наверное, поэтому население всех сёл по Шилке так остро реагирует на сообщения о планируемом строительстве ГЭС на р.Шилке именно на китайские деньги и в интересах Китая. Эти, пусть пьющие мужики, смотрят гораздо дальше и мыслят более государственно, чем высокомерные господа из здания по ул.Чайковского,8 и фанаты гидростроительства.
Гость
4 мая 2012, 17:59
Для абрамчика.Я не сказал что я в городах живу! Ну а семенчиков да абрамчиков там точно нет. Да и из статьи понятно как вы к нам и нашим селам относитесь. вам бы лучше на свою родину историческую намылиться,мы бы сами как нибудь разобрались
Гость
4 мая 2012, 17:04
Здесь о людях вообще не думают, а автор который написал эту статью подлый обманщик. Что-то он не сфотографировал новую церковь, новую больницу, новые дома, музей, Корейскую каторгу которая входит в историю Забайкальского края, а только облил помоями Усть-Кару. Интересно о чём это говорит????? Я ему тоже желаю много здоровья.
Гость
4 мая 2012, 23:07
Единственное с чем не согласен с автором статьи - откуда выдумки, что Усть-Карск будет в зоне затопления. Водохранилище только при форсированных уровнях (раз в во много-много лет может доходить до этого села). А то что ниже... За тридцать лет на участке от Усть-Карска до устья население сократилось в несколько раз. Сейчас - не более 700 человек. Некоторые села остались только на карте - дома есть, а постоянного населения нет (госкомстат за 2011 г.). На 400 км - 2 фельдшерских пункта. Устья всех впадающих в Шилку рек похожи на последствия космической битвы - все перевернуто драгами и промприборами. Золото там уже практически все взяли - чем оставшиеся люди будут дальше заниматься? Жить можно только на пенсию. Еще через двадцать лет там будет безлюдная территория, если не заинтересуется турбизнес - места замечательные! А без водохранилища - и им делать нечего!
Гость
5 мая 2012, 01:04
Видевшему бизнес-план. И где-ж ты его видел-то - колись ! Насчет типо водохранилища. Если в западных районах России водохранилища принимают форму морей и больших озер, а затопляемые места были более-менее равнинными, то русло Шилки проходит между возвышенностей, густо поросших лесом, а посему никакого моря не будет. Вода поднимется на 69 метров и зальет помимо русла огромное количество межсопочных ложбин, наверняка где-то будут торчать сопки в окружении воды. Из воды будут торчать деревья, а мертвые лиственницы будут торчать лет 200-300. И весь этот мертвый пейзаж будет длиться вдоль бывшего русла Шилки НА 200 КИЛОМЕТРОВ !!!!! А так как уровень воды будет падать и подниматься на 19 метров, плюс в засушливые годы и месяцы уровень воды будет падать еще больше, то оголяемые участки будут иметь вид грязной заболоченой клоаки - зато жабам и комарам будет раздолье.
Гость
4 мая 2012, 15:50
Толяныч. Уклон воды на Волге еще меньше, да и при чем здесь уклон. Поясняю, ГЭС это запруда только очень высокая (в детстве наверное строили). С этой запруды падает вода на колеса турбины, ну это как на водяную мельницу (в кино наверное видели) вот и весь секрет. А на счет морозов, так я думаю в Ангарске они не меньше. Так что не городи дорогой чушь если в школе не учился.
Гость
4 мая 2012, 19:51
Городок. Ты еще Кручинку с Волгой сравни. А уклон я имел ввиду как функцию сменяемости воды, а не принцип вращения турбин. так что ты мимо кассы. А ежели ты такой шибко умный, то почитай вот это http://ecodelo.org/node/10494 - может для тебя тут более доходчиво написано. А если все равно ничего не поймешь, то извини...
Гость
4 мая 2012, 20:11
Кстати, о рыбе. Тут некоторые экземпляры утверждают, что мол рыбы и так нету. Почему-то я уверен, что эти товарищи удочку никогда в руках не держали. А между прочим Амур и его притоки есть путь к местам и сами места нерестилищ лососевых пород рыб, которые идут на нерест из океана. В советское время, когда в Амур заходил косяк лососевых, идущий на нерест и составляющий по протяженности может и не одну сотню километров, так его сопровождали чуть ли не судами Амурской флотилии. Так вот не будет нерестилищ - не будет и лососевых на Дальнем Востоке. В принципе Амур мог бы прокормить рыбой всю Сибирь.
Гость
6 мая 2012, 15:04
Толяныч прав. В одном из своих первых комментариев я написал о путях сезонных миграций не только лососевых, но и ценных краснокнижных осетровых, так мне вообще ответили, что последние у нас никогда не водились. А ведь по Шилке все еще идет на откорм осетр и калуга!!! Вот бы еще электроудочникам их прибамбасы засунуть в одно место, так популяции ленка, тайменя, хариуса и пр. быстро бы восстановились. Скорее всего, как мне думается, здравый смысл наших земляков, работающих в правительстве края и за его пределами, возьмет верх и никакой ГЭС НЕ БУДЕТ!!!
Что касается экономики...Мощность планируемой ГЭС энергопроблем Забайкалья и тем более Дальнего Востока не решит. Это просто смешно. Завод "Амурметалл", где я работаю , потребляет в сутки электроэнергии как весь город Комсомольск на Амуре и все его окресности, при этом производя выплавку на одной печи из-за отсутствия металлолома, и работая по мере накопления лома. А есть кроме него и другие огромные заводы, а если БАМ запустить как положено,а космодром в Амурской области и прочее. Мощности этой, Шилкинской ГЭС едва ли хватит обеспечить один маленький вспомогательный цех. Так есть ли смысл ёё строить?
Ещё при коммунистах проделана колоссальная подготовительная работа по постройке на Дальнем Востоке АЭС. Сейчас это заморожено. 2-3 энергоблока построить и энергию девать будет просто некуда. В Магаданской области переизбыток электроэнергии( например ГЭС "Синегорье" даёт только 20% потребителям, а остальное просто сбрасывает из-за ненадобности). Может лучше закольцевать энергосистему чем топить деревни.
Что по экологии. Так Бурейская и Зейская ГЭС сильно обмельчили АМУР-батюшку. Нет прежнего половодья, а теперь и вообще его заболотить можно. И пароходы морские не пролезут, а раньше как бабушка рассказывала и по Шилке пароходы ходили( "Батрачка", и ещё какие то коммунары). А то что пьющее население, так это временное явление и во многом недоработка местных властей.
Я против Шилкинской ГЭС как и многие жители Дальнего Востока.
Про пьянство написано, а разве в городе или во всей России его мало? точно также пьют, курят и даже наркоманят только вот до этого дела нет никому!!!
Первый, кто пал в этой войне был Ю.К.Чернов.
Недалеко от трассы Чита - Иркутск есть озерко. Для простого человека оно ничем не примечательно, поэтому и места вокруг дикие, неосвоенные. Побывав на озере многие люди скорее всего без миллиграмма сожаления поддержат идею его уничтожения ради, например, расширения пастбищных или пахотных угодий. Однако на этом совсем непримечательном озерке, выделенном в памятник природы (посетившие его решат что по высосанным из пальца причинам), побывали академики, с десяток докторов наук, кандидатов наук не пересчитать, директора институтов, заведующие лабораториями и т.д. Озеро хоть вроде ничем и не примечательно, но входит в десятку уникальнейших озер мира. Многие с интересом узнают об уникальности таких озер только после просмотра фильмов на ведущих зарубежных телеканалах. На простой поляне под березами не так давно на нашем озерке прошла конференция с участием ученых из разных городов России, включая ведущих специалистов из Москвы. В ближайшем будущем на это озеро ожидается экспедиция с участием известных ученых из Красноярска, причем приехать они собираются по собственной инициативе. По озеру защищена кандидатская диссертация, ставится цель подготовить монографию по результатам комплексных исследований.
Простое ничем непримечательное озерко, некогда выделенное в памятник природы, которое если его не угробят, будет одним из брэндов Забайкальского края.
Что смотреть на Полосатике? Полоски как полоски, ничего особенного. "За" "Топить"
Далее мне не понятно одно: все наши мысли есть следствие определенных доказательств, то есть именно того, на основании чего мы делаем какие-либо выводы. Тем более выводы, которые предполагают обширное обсуждение, необходимо подпитывать фактами(это я Вам как юрист советую). КАК Вы пришли к такому заключение, (Ваша) история умалчивает. Сказать в конце повествования пару доводов "а почему бы и нет?" - на мой взгляд как в детском саду - глупо, по-детски и неосмысленно! Если уж принялись "изучать" эту проблему (хотя это сильно сказано), почитайте экологическую экспертизу конца 1980-х годов (к Вашему сведению идея строительства ГЭС на Шилке возникла еще в 80-х годах прошлого века). ЧИПР СОАН СССР, ныне ИПРЭК СО РАН) получил гос. заказ: дать оценку состояния территории проектируемого гидроузла и последствий строительства ГЭС. Это комплексная экологическая информация практически по всем природным средам, попадающим под воздействие планируемого гидроузла. И данная оценка ОТНЮДЬ НЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ. Вы скажете, что это было давно, что за столько лет все поменялось. НО основные выводы работы ЧИПР не потеряли актуальность и сейчас, ГЭС планируются в том же самом створе и с теми же параметрами. Возможно, часть ценных природных ресурсов за 20 лет была утрачена, но это значит только, что сохранить то, что осталось – ещё более важно.
Приведите КОНКРЕТНЫЕ факты, подтверждающие правоту "Вашего" мнения.
И так весь лес "уважаемый" РФГ и его семья вывезли в китай, так им еще и водные ресурсы подавай....
Требую закрытия темы ГЭС на шилки....и все возможных слушаний
"А если говорить про пьяных 12-13 летних и других, то у вас в Чите их гораздо больше!" - почитайте выше я уже про это писал. Ну и это не аргумент.
"там кладбище" - на старом погосте возле церкви в Горбице бутылки, окурки и говно.
"Это всё вы хотите разрушить?" - это вы Вове к кремль напишите, такое ощущение что я лично мечтаю там построить ГЭС, это типа мы с Семеном решили как то ГЭС построить, а дабы народ не пугать сразу, устроили значит экологическую экспедицию. Текст надо не только читать, а еще осмысливать его, Семен ясно написал, если это проект для Китая то против. И вообще это его лично мнение, мне так вообще пофигу, АЭС лучше. А чтоб Вам было совсем страшно, ядерные отходы будем хранить у вас в поселке, вот такая я сволочь, завтра позвоню Вове и скажу, что мы передумали строить ГЭС, будет АЭС.
"Это на ша Родина" - а вот ей точно на Вас наплевать и на всех остальных.
"Никто не будет считаться с тем, с кем можно не считаться" - первый принцип управления.
"и мы не собираемся отдавать её НИКОМУ!!!!!!" - для этого мало возмущаться статьей на региональном сайте. Ну и куча восклицательных знаков и CapsLock - ну это ж моветон.
а ну и еще бензин у вас с конским ценником 35р за 92й
Так что не так то? Про алкашей сказали, про больницу сказали.
Усть-Кара мое мнение, поселок как поселок, как многие. Кулаки - деревня обычная, а Горбица - это реальная жуть.
Семен написал свое мнение, но сразу лезет совсковский менталитет "кто не сними тот враг".
А что касаемо ГЭС, то тут никто не спросит, не у Семена, не у вашего главы, тем более у жителей, про Букачачу почитайте (Вокруг света №10 2011).
ну а кроме алкашей в тексте тоже есть. это только о мертвом хорошо или ничего. так что нечего на зеркало пенять.
А то что ниже... За тридцать лет на участке от Усть-Карска до устья население сократилось в несколько раз. Сейчас - не более 700 человек. Некоторые села остались только на карте - дома есть, а постоянного населения нет (госкомстат за 2011 г.). На 400 км - 2 фельдшерских пункта. Устья всех впадающих в Шилку рек похожи на последствия космической битвы - все перевернуто драгами и промприборами. Золото там уже практически все взяли - чем оставшиеся люди будут дальше заниматься?
Жить можно только на пенсию.
Еще через двадцать лет там будет безлюдная территория, если не заинтересуется турбизнес - места замечательные!
А без водохранилища - и им делать нечего!