Это откуда вдруг объявился на форуме многословный г-н Вячеслав Токаренко? Прямо я лично опешил от его внезапного наплыва комментариев. Надо внимательно подумать и переварить суть этих предложений В.Т. Вот только ссылка на сайт http://vrachirf.ru/concilium/4870.html?p… почему-то не работает.
Гость
12 февраля 2014, 21:04
кто врёт? в читинском роддоме, где врачи женской консультации написали коллективное заявление об увольнении, произошла смена руководства — 11 февраля минздрав забайкальского края освободил от должности главного врача этого медучреждения георгия веригина. пока исполнять обязанности главврача роддома будет елена воробец, ранее возглавлявшая женскую консультацию, передает итар-тасс.http://ria-ami.ru/read/25518 и рядом - я одна из первых, кто написал заявление на увольнение, - заявила елена борисовна воробец. - после меня еще десять врачей нашей консультации приняли такое решение. согласна, меры крайние. мы приняли такое решение в связи с низкой заработной платой, и, конечно же, с несоответствующими условиями труда. http://ria-ami.ru/read/25518 я думаю, что стараются всеми силами оттянуть решение вопроса хотя бы до окончания олимпиады, а, к этому времени забастовщики так оголодают, что сами капитулируют! неужели и это непонятно? поэтому необходимо объявить сбор добровольных пожертвований для того, чтобы их поддержать! я категорически не согласен с попытками очернить саму идею солидарности гнусными намёками на какое - либо мошенничество, поэтому прошу всех кто читает этот форум, давайте ваши предложения, есть вариант - пересылать деньги рошалю, его то вы в мошенничестве надеюсь не заподозрите? но это всё необходимо делать цивилизованно, создавая прозрачные общественные структуры, которым можно доверять, а не фонды горбачёва. проект подобной структуры я и предложил, вносите свои предложения! за нас это никто не сделает!
Гость
12 февраля 2014, 20:56
КАКИМ ЕЩЁ ЯЗЫКОМ ДОСТУЧАТЬСЯ ДО ВАШЕГО ЗДРАВОГО СМЫСЛА? Помните нашего "ВЕЧНО ЖИВОГО" вождя всего пролетариата? Его знаменитую фразу в день залпа Авроры? "СЕГОДНЯ ЕЩЁ РАНО, А ЗАВТРА - БУДЕТ ПОЗДНО,- БУДЕМ ДЕЛАТЬ НОЧЬЮ"! Именно сегодня - тот самый момент настал, когда можно реально добиться результатов! ПОЧЕМУ ИМЕННО СЕЙЧАС? 1. Пример, поданный Читинскими гинекологами - с увольнением всего персонала лечебного учреждения во главе с главным врачом - это переломный момент, если помните классиков, "когда против безоружного народа используются пушки - это бессилие власти!" 1905 год! Здесь и сейчас решается судьба не только Читинских гинекологов, но и нас с вами! Если мы дадим возможность расправиться с ними, оставив их без средств к существованию, их сломят и, тогда уже никто не решится на такой же демарш! Именно поэтому я спешу, скоро они захотят кушать и "приползут на коленях" к вновь назначенному руководству ЛПУ, им дадут копеечную "подачку", публично "линчуют" на редкость порядочного главврача, или предложат ей повышение с высокой зарплатой, фактически "купят", и дискредитируют тут же, всучив ей "взятку", но однозначно - разделаются в назидание другим! И ВСЁ! Все останутся "при своих", за исключением 2-3 пострадавших, которые пойдут торговать на рынок, а к ним на экскурсию будут водить молодых врачей, которые проходят усовершенствование по организации здравоохранения - будущих главврачей! Я, конечно, как Вы понимаете, УТРИРУЮ, но суть будет именно такая! Чего мы добились? - УБИЛИ ЕЩЁ НЕ РОДИВШЕГОСЯ РЕБЁНКА! Заболтали, взаимным недоверием очернили и не дали родиться новому, на мой взгляд, весьма эффективному, методу борьбы за свои права нас, врачей, фактически, законодательно лишенными права на забастовку. Новый, только что народившийся, способ борьбы, забастовка через увольнение всего персонала ЛПУ вместе с главным врачом, позволяющий ОСТАВАТЬСЯ В РАМКАХ ЗАКОНА, МЫ СЕЙЧАС МОЖЕМ ПОХОРОНИТЬ ИЗ-ЗА НАШИХ АМБИЦИЙ И ТРУСОСТИ!
Гость
12 февраля 2014, 20:56
2. Наряду с "ЧИТИНСКИМ УВОЛЬНЕНИЕМ" именно сейчас идёт Олимпиада, и, дабы не дать делу широкую огласку. власть пойдёт на максимальные уступки, тем самым сама даст нам в руки флаг, победив раз,- мы создадим прецедент, люди поверят в действенность такого метода борьбы, и дальше можно будет продолжить "точечными ударами" заставить принять глобальные решения по оплате труда всех мед работников! 3. Не сомневаюсь, что "колеблющаяся" позиция модератора связана с тем, что он не желает "впрягаться" в одну и ту же упряжку рядом с бывшими оппонентами по форуму. Не то время, когда надо сводить счёты друг с другом! Давайте забудем на время все распри, добьёмся хотя бы первого результата, ПОДДЕРЖИМ СЛОВОМ И ДЕЛОМ ЧИТИНСКИХ КОЛЛЕГ! А, уж, потом, будем выяснять, кто из нас "АДЕКВАТ" или "неадекват" ! ПОДУМАЙТЕ О СВОИХ ЖЕ КОЛЛЕГАХ, КОТОРЫЕ ЗИМОЙ ОСТАЛИСЬ БЕЗ КУСКА ХЛЕБА! У многих из них, наверняка, неоплаченные кредиты и долги за коммуналку, дети, и полная изоляция от врачебного сообщества! Никто кроме нас им на помощь не собирается, никаких "спецрейсов МЧС" для них не предвидится! Их уже сделали изгоями, ТАК КТО ЖЕ, ЕСЛИ НЕ МЫ?
Гость
12 февраля 2014, 20:54
коллеги! достаточно выразить на данной странице своё согласие и - считайте, что вы уже члены фонда, (процедуру регистрации вы уже прошли на форуме) затем, демократическим рейтинговым голосованием выберем руководство фонда, (меня можно не избирать), затем принимаем устав, регистрируемся, и - "вперёд на баррикады"! первая же успешно проведенная акция - и в фонд войдёт 90% всех врачей, но, надо подумать и о членстве среднего мед персонала, разрешив им регистрацию на форуме, если "точечные" акции с тотальным увольнением всего мед персонала лечебных учреждений не дадут эффекта, (в чём я очень сомневаюсь, в минздаве быстро поймут, что пахнет "жареным"), можно будет "укрупнять" акции до размеров регионов и т.д. я не думаю, что до этого дойдёт, президент не допустит, он же гарант конституции, а там : "статья 30 1. каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. свобода деятельности общественных объединений гарантируется. и, самое главное: статья 41 1. каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений. 3. сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом." вот, если эти права будут нарушаться, он просто обязан выступить в их защиту! тут, ответ, что денег нет! не проходит. нет денег - бери займы, но обеспечь достойную зарплату медикам, иначе они уволятся и работать не будут, а " ст 37. труд свободен!" пора действовать!
Гость
12 февраля 2014, 20:48
продолжение с сайта врачи рф прошу вносить предложения в устав фонда и публиковать их здесь же. админу - прошу выделить отдельное пространство для фонда на форуме с возможностью он-лайн публикования финансовой отчётности, а так же разослать это сообщение на е-мэл вснм участникам форума 130 000 сообщений! (понимаю,что это трудно, но можно привлечь программиста) прошу дать ваш рассчётный счёт для получения вами благотворительных пожертвований с целью финансирования организационного этапа создания фонда (здесь же на этой странице и публиковать поступление средств и их расходование, предусмотреть возможность получения средств от коммерческих структур госсструктур и, по требованию заявителя, возможность сохранения анонимности дарителя, во всех остальных случаях публиковать имя дарителя и сумму, даже 10 рублей!) для юридически неподготовленных коллег 0 объясняю, что забастовки медикам запрещены, но, после увольнения в полном составе, как это сделали читинские гинекологи - вы абсолютно свободны в своих действиях, при этом, как члены профсоюза (любого) вы имеете право пикетировать своё лечебное учреждение для недопущения в него штрейкбрехеров! увольнение персонала может быть произведено главным врачом за 1 день, самого же главного врача могут увольнять ещё максимум 2 недели, пусть не торопится, лишние деньги при забастовке не помешают!
Гость
12 февраля 2014, 20:40
Как нам, медикам, бороться за свои права. Предложение к обсуждению (копия с сайта Врачи РФ) http://vrachirf.ru/concilium/4870.html?page=1#position-comment141659 Предлагаю абсолютно прозрачную схему Негосударственной Некоммерческой Организации: Российский Фонд Свободных Медиков (РФСМ), никакая правоохранительная система ничего не сделает. Воровать, только, невозможно будет, все движения средств прямо на форуме в он-лайне, все решения принимать только демократической процедурой на форуме путём рейтингового открытого голосования, налогов = 0, зарплата = 0, бухгалтер только нужен и желание коллег поддерживать друг друга! В дальнейшем, как дополнительную функцию фонд может взять на себя роль независимого профсоюза мед работников и тогда "крантец" всей системе обворовывания. Мы просто выборочно сможем финансировать забастовки медиков то в одном регионе, то в другом, вплоть до "Читинского" варианта с тотальным увольнением всего персонала лечебного учреждения вместе с главврачом или, без него, пусть сам и работает! Но надо людям гарантировать прожиточный минимум на всё время забастовки, с пикетами у учреждения, чтоб не допустить штрейкбрехеров, параллельно организовывать "итальянские" забастовки в ближайшем окружении - И ВСЁ ! Власть сдастся через пару месяцев и будет таки кормить своих врачей, иначе её просто сметут!
Гость
12 февраля 2014, 16:45
Воробец Елена Борисовна замечательный врач и человек, а то что у нее доход нормальный, так она помимо гос. службы еще частно принимает, по выходным. Не думаю, что ей бы пришлось этим заниматься, будь у нее достойная ЗП в женской консультации. А вообще в организации многое зависит от руководителя. И первым бунт должен был поднять он, представляя интересы своих работников, но видимо его все устраивает.
Гость
12 февраля 2014, 12:44
А министр уже должен быть отстранен от работы . Немедленно ! Его , такого честного и наивного , оказывается медики "НЕ УБЕДИЛИ " . Как не стыдно ! Он что не знает , что творится в его ведомстве !? А если и не знает (вдруг ) , то на кой нужен такой министр ? Все он в курсе .
Гость
11 февраля 2014, 21:15
да такая ситуация сейчас в большинстве роддомов по всей россии.
Гость
11 февраля 2014, 17:52
Надо министру посмотреть в каких условиях работают медики и лечатся пациенты в горбольнице №1 г.Читы в терапевтическом корпусе.А зачем же тогда строили новое здание?Приемный покой старого корпуса -это шок для людей.Хочется сразу уйти,но если болеешь ,терпишь и это.Шторы,отгораживающие от узкого коридора,а за ними на 2 кушетках по 3-4 человека.И в этих условиях врачи обследуют больных.А в поликлинниках происходит нечто.Для любого назначения от врача нужна регистрация в регистратуре.Неужели нельзя упростить это и записываться на анализы и к другим специалистам от врача прямо в кабинете. Например,как в Академии здоровья.Или у нас все направлено на то,что люди не будут терпеть унижения(бесконечные очереди по 1-3часа) и пойдут в платные клиники?А те у кого нет денег просто вымрут?В детской поликлиннике №3 вообще на каждого педиатра по 2 участка.Вот куда надо вкладывать деньги.
Гость
11 февраля 2014, 23:43
Для просто Мария. Действительно приемный покой ГКБ №1 в точности напоминает приемный покой, описанный М.Зощенко в одном юмористическом очерке, где также теснота, скученность, грубость со стороны медперсонала особенно младшего и среднего. Там у Зощенко упоминается один шедевр, которого как раз не хватает в приемном покое ГКБ, а именно на стене прибит листок бумаги, где написано чтобы читали поступившие пациенты "Выдача трупов с 4.00 до 6.00".
Гость
11 февраля 2014, 23:50
А мечтатель - профессионал по разруливанию (блатной термин, который часто применяет М.Лазуткин) ситуации в здравоохранении, которая благодаря упомянутой троице в 2009 году, теперь все ЛПУ оказались в долгах как в шелках. Молодец Мечтатель очень доходчиво разъяснил деяние, которое в тайне от широкой медицинской общественности путем сговора совершили РФГ, БПС и незабвенный теперь уже неудачник Кошелев.
Гость
11 февраля 2014, 17:45
Проблемы с финансированием ЛПУ края начались в середины 2009 года, когда всех главных врачей края господа Гениатулин, Кошелев и Сормолотов вынудили подписать соглашение о 30% софинансировании заработной платы (не подпишешь-увольняйся!). Вот тут то что называется и приплыли! Денег хватало на зарплату, налоги и совсем не хватало на медикаменты. Потянулась просроченная кредиторская задолженность. Далее проблема росла как снежный ком-с геометрической прогрессией! Арбитражные суды, исполнительные листы и тд.и т.п. У кого ума хватило заначку сделать на нее и держались непродолжительное время. Кого- то сверху поддерживали, ну денежки дополнительные давали. Пока программма модернизации шла два года вроде как стали выкарабкиваться, еще бы года два и без долгов жили и с запасом. И по зарплате медиков устраивало в большинстве. Санитарок да проочий персонал обидели незаслуженно. так это как приказ был сверху дан. Ни копейки не выплати если нет в перечне человека! А теперь новый эксперимент над отечественным здравоохранением! Да всем же хочется работать в хороших условиях и за хорошую зарплату! Так что уважаемый Михаил Николаевич, не прокатит так теперь. Сказал, что не знал, что услышал, а дальше то что? Предлагаю по примеру Веригина попрощаться с коллегами Забайкальского края! Может толкового министра назначат.
Гость
12 февраля 2014, 09:26
им это и надо было - чтобы не было медикаментов. тогда больные идут в аптеки, угадайте, кто их совладельцы.
Гость
11 февраля 2014, 13:45
От лица пациентов, тоже свои три слова скажу. Впервые пришла на прием к врачу гинекологу-акушеру чтобы на учет встать, просидела в очереди три часа, там действительно кошмарные условия, видно что все очень старое: здание, мебель, ремонт и т.д. Врачи доброжелательные, но такие замученные. Осматривали меня на такой пеленке, что ужас, пакетик целлофановый крохотный, сейчас думаю, зачем вообще я согласилась, мало ли чего. Надо на этой неделе снова идти туда, а желания нет, там уныло.
Гость
11 февраля 2014, 12:47
А вы что думаете в гинекологии нет проблем,! я посматрела как там сестрички крутятсяесли медицинские сестра там работают 3 в 1, выполняя работу и процедурной и операционной медсестры ,а расчетку выдают как палатная с самым низким окладом и "товарищь" главный экономист считает что это итак высокий оклад 3,393 рубля,работая на ставку получают 11 тысяч это при том что суда входят и стимулирующие выплоты и не знают куда их деть на что потратить.
Гость
12 февраля 2014, 09:24
а вот за такие оклады бухгалтера за ухо да на солнце, вместе с руководством минздрава и профсоюзом. сама наверняка на контракте и плевала она на тарифную сетку, придуманную еще во времена фараонов для медработников и учителей как меру по озабочиванию интеллигенции.
Гость
11 февраля 2014, 12:41
Стою на учете в 4м кабинете. Действительно кабинет маленький, кресло стоит почти на проходе. В кабинете терапевта делают экг, и тут же принимают кого-то. В кабинете узи даже салфетки лишней нет. Сначала было дико, а потом ничего привыкла. Понимаю, что врачи тут не виноваты, работать в таких условиях действительно сложно. Полностью на их стороне, они должны о здоровье женщины и ребенка думать, а не копейки считать. Надеюсь ситуация разрешится достойно, никто не уйдет и найдется какой-то компромисс!
Гость
11 февраля 2014, 12:39
Бюджеты государственных, муниципальных учреждений должны быть прозрачными - это не частные предприятия. Люди имеют право знать сколько получают их руководители. Интересно, хоть кто - нибудь из главных врачей сможет показать свою рассчетку? Если у всех все честно и правильно - нечего стесняться! Люди будут Вас уважать. Работа ОМС так же должна быть понятна. Кому платят, за что, и главное - сколько.
Гость
11 февраля 2014, 12:27
На самом деле все еще впереди, впереди отсутствие (задержки) заработных плат, все идет к логическому завершению по причине того, что уже и народ не тот и правящая элита, отнюдь не элита! Железная дорога сокращает рабочую неделю, отправляя работников в отпуска без содержания. Может пора довести требования рабочего класса до руководства страны?
Гость
11 февраля 2014, 11:55
Нет желания работать врачом в России. Самые уважаемые специальности (врачи, учителя) на самом дне. И делается все, чтоб уничтожить мыслящих врачей, а на их место уже никто не придет. Спасибо вам, уважаемые законотворцы и координаторы нашей работы!
Гость
11 февраля 2014, 13:15
Полностью согласна. По врачам и учителям сейчас идет двойной отбор отсейвания хороших. Сначала в институте: самые умные и способные не пойдут на них учиться, понимая, что их ждет. А из выучившихся на них, работать идут на врачей и учителей только те, кто не смог устроиться на другую более оплачиваемую работу. В итоге сейчас там работают либо специалисты со времен СССР, либо специалисты от бога (кто все-таки рискнул), либо они, прошедшие двойной отбор. Дальше будет хуже. Если государство не поменяет политику.
Гость
11 февраля 2014, 11:40
Проблема не только в здравоохранении, но и в бюджетной сфере в целом. Потоки лжи об уровне жизни в России уже переходят все границы. Реальная зарплата 12-15 т.р., реальная инфляция в год 30-35 %.
Гость
11 февраля 2014, 10:49
Проблема врачей в чите не местная проблема, это болезнь всего здравоохранения в РФ. Федеральный бюджет здравоохранения мизерный. Политическая ошибка руководителей МЗ - обещание высоких зарплат в январе, не получилось, вот и лопнуло. Так и будет, процесс перманентный. Вертикаль власти - вертикаль коррупции: вверху воруют больше. А кто самый большой вор известно всему миру. Даже героя Сердюкову дали втихомолку. В какой стране такое бывает? Больна политическая система, вот ее надо лечить.
Гость
11 февраля 2014, 10:28
Татьяна, Вы правильно видите проблему в нашем здравоохранении. Главный врач,как всегда, оказался виноват во всех грехах, созданных выше.
Гость
11 февраля 2014, 10:04
За врачей обидно. И учителей. И всю бюджетную систему России. Все это влияет на воспитание и здоровье подростающего поколения. А значит Россия не развивается, а еще больше угасает. Это проблема Российского законодательства и экономики. Россия дегродирует. Кто знает выход?
Гость
11 февраля 2014, 09:59
Неужели Лазуткину слабо сказать правду - денег на медицину выделяется недостаточно. При наличии миллиардной задолженности увеличить заработную плату невозможно. Один путь - закрыть некоторые больницы. Пока власти не научатся говорить правду - они будут ненавидимы и презираемы. А подставлять главного врача - недостойно, он деньги не печатает и нарушений не допустил. Уволнять его - очередная подлость со стороны министра с целью прикрыть собственную беспомощность в решении проблем. Стыдно, Лазуткин
Гость
11 февраля 2014, 09:37
Выделить один олимпиард рублей!
Гость
11 февраля 2014, 13:55
Улыбнуло! :-)
Гость
12 февраля 2014, 09:21
давайте скорее уже
Гость
11 февраля 2014, 07:31
Эх,надо было и на цетральные ТВ каналы об этом все рассказать,тогда бы и по всей России все врачи всколыхнулись бы!Такие проблемы по всей стране!Наши цари понимают демографию,видимо,как взаимное удовольствие мужчины и женщины,а дети сами по себе родятся и вырастут.Хотя и так понятно--в стране нет денег:Сочи, Сердюковы , понты президента,саммит АЗЭС,зарплаты депутатам Госдумы(видимо за "хорошую"экономическую стабильность) и т.д. и т. п.А хде денюжка?Правильно-у народа надо забрать и врачам по-меньше дать,вот так-то!
Гость
11 февраля 2014, 09:29
прямо вот рассказать по ТВ что путин наврал и обманул избирателей? т.к. для исполнения его указов в регионах физически нет денег и после роспилиады никогда уже не будет! он прекрасно знал это, в минфине далеко не дураки сидят и все равно врал. и щас врет на каждом углу. голосуйте дальше за стабильность.
Гость
11 февраля 2014, 05:18
Вся беда Российского Здравоохранения в том, что цели и задачи у чиновников Минздрава ( и в Чите и в Москве), главных врачей и просто врачей ну о-о-очень разные!
Гость
11 февраля 2014, 00:23
В пример. В Краснокаменске ГУЗ КБ №4, за 2013 год медсестры(средний медицинский персонал) получали и продолжают получать по факту около 7000-12000 руб! Хотя за прошлый год, подводя итоги в конце декабря нам озвучили - по статистике дорожной карты: что за каждый месяц, средний мед. персонал получал и получает якобы до 20000-25000 руб! Дальше, средний мед. персонал не получил перерасчет за прошедший год и продолжает получать неоправданную зарплату, уволился глав. врач, не хватает врачей и многое другое можно было написать. Но итог один, что все вытекающие последствия ложатся как на самих работников здравоохранения, так и для людей лечащихся и посещающих больницу. И это не единичный случай по России. Кризис и малоэффективность нашего здравоохранения! Не болейте!
Гость
11 февраля 2014, 00:02
"зачем придумали дублирующую электронную программу подачи реестров в страховые компании, на заполнение которых уходят часы работы" "новые стандарты по ведению электронной истории болезни настолько не продуманы, что отнимают часы рабочего времени" Думаю, вот это - тема для отдельного журналистского расследования. Навязали программу, качество которой оставляет желать лучшего. И отказаться нельзя, а денежку ежемесячно за неё требуют!
Гость
10 февраля 2014, 23:40
Что вы все Лазуткин да Лазуткин? Ему конечно достанется за этот бардак в Забайкальском здравоохранении по первое число. Вот пройдет только определенное время. Но от него многое не зависит, в частности, самое главное - финансирование. А где наши уважаемые товарисчи в Заксобрании : И.Д. Лиханов и пришедший к нему в помощь А. Саклаков? Они, видя эти потрясающие трудности в здравоохранении, в рот воды набрали, дабы их не затронули. Протирать штаны уважаемые хирурги - депутаты не гоже. Тоже касается и не в меру разговорившегося в последнее время в буквальном смысле этого слова нового Обещалкина Чабана Сергея. Был деятельным ранее, теперь превратился в типичного чиновника. Все свалили на Лазуткина. Я считаю необходимый одинаково строгий спрос с Чабана С; Лиханова И; А. Саклакова и наконец. Лазуткина М. Всем им надо собраться и решить что делать дальше с Забайкальской медициной, иначе чем дальше, тем страшнее. Да и самого главного необходимо поставить в известность о катастрофических последствиях.
Гость
12 февраля 2014, 09:20
ыменно. люди боятся за свое личное и втайне желают желтые штаны. ради этой цели, считают они, можно набрать в рот чего угодно, лишь бы не сказать чего не нужно.
Гость
10 февраля 2014, 23:39
Не будьте наивны, господа! Спланированная подстава Веригина ничего не изменит, пресмыкающиеся останутся у того же корыта..
Гость
11 февраля 2014, 02:29
Доктор, а вы очень довольны зарплатой, или сразу будете писать коллективной заявление о подставе Веригина. Тут была всего одна подстава, когда этого человека только благодаря его жене (на тот момент 1-го зама Сормолотова) поставили главным врачом, убрав профессионала -Токареву. Вы почему о подставе не кричали?
Гость
10 февраля 2014, 23:38
Зато на Олимпиаду хватает
Гость
10 февраля 2014, 23:23
А этот Веригин кем приходится мадам Веригиной из минздрава?
Гость
10 февраля 2014, 23:52
А действительно - КЕМ.
Гость
11 февраля 2014, 02:33
мужем
Гость
11 февраля 2014, 09:15
Гость
11 февраля 2014, 02:33
мужем
рука руку моет
Гость
10 февраля 2014, 23:07
Путинский геноцид русского народа, Гитлер убил 20 млн. совеских граждан, Путлер пока 7 млн.
Гость
10 февраля 2014, 23:04
Уважаемые журналисты Чита.ру! Спасибо за статью. Не останавливайтесь, пожалуйста, похоже, что только Вы сможете разорвать этот круг чванства, лжи и беспредела. Помогите нашим докторам! С уважением
Гость
10 февраля 2014, 22:52
Сокращение 2000 тысяч коек в крае в 2014 году - это действительность. Зарплаты не соответствуют заявленным, медикаментов нет, расходников нет, и каждый день одно и то же - денег нет и не будет! Все будет только хуже((( и работать в таких условиях с каждым днем все труднее и труднее(((
Гость
11 февраля 2014, 08:36
2000 тысяч - это 2 миллиона. В крае есть столько коек?
Гость
11 февраля 2014, 11:08
расходников нет так как сейчас с 44-ФЗ очень трудно закупать учреждениям Товары.Так что все вопросы к Правительству РФ.
Гость
10 февраля 2014, 22:44
Когда врачам платить нормально будите?
Гость
10 февраля 2014, 22:36
Молодцы врачи! Лично я поддерживаю и одобряю данный ход с их стороны, ибо везде кричат, что у врачей "большая" зарплата, на самом же деле да, на бумаге она, может, и неплохая, а на деле? У учителей, кстати, с зарплатой тоже самое, может, им тоже устроить забастовку? Вот тогда я посмотрю как у нас с учебной и медицинской системой будет в крае, вот это я посмеюсь от души как наших чинов хлещут по морде.
Гость
10 февраля 2014, 22:36
А Вы приезжайте в детскую поликлинику на КСК, прежде чем плакаться. Не стыдно? Главный врач ни один год пороги всех ведомств обивает, что бы крышу отремонтировать. Дождались крыша падает на голову детей, родителей, и работников. Грибок, вода в дождь капает на голову, течет по проводам. Так, что ни плачьте . Все познается в сравнении. Наши дети на КСК никому кроме коллектива детской консультации не нужны. Да кстати педиатры по трое человек в одном кабинете работают и заявления не пишут.
Гость
10 февраля 2014, 22:56
Так вот и поддержите врачей. Врачи должны лечить , а не крыши ремонтировать. Позор Лазуткину.
Гость
10 февраля 2014, 23:24
Ну и зря не пишут. Пока люди будут тихо-мирно терпеть все это, ничего с места не сдвинется и никто ни о ком и ни о чем не позаботится. "Спасение утопающих дело рук самих утопающих". Докторам респект! Может быть врачи других организаций подхватят эту идею и тема сдвинется с мертвой точки. А то ведь судя по тому, что говорят всем наши власти - у нас в крае все хорошо и замечательно!
Гость
10 февраля 2014, 23:25
Попробуйте метод Кашпировского-Чумака. Сядьте удобнее перед телевизором и посадите рядом ребенка, включите Олимпиаду. Положите перед собой медицинский полис. Почувствуйте как сеанс за сеансом у вас исчезают все проблемы: грибки на стенах рассасываются, вода перестает капать, течь по проводам высыхает, крыша возвращается на свое исходное место, настроение поднимается, а здоровье укрепляется. Запишите Олимпиаду на диск и повторяйте сеансы ежедневно утром перед началом рабочего дня и вечером после его окончания. Лечебный эффект будет исходить и от записанной передачи. Будьте здоровы!
Гость
10 февраля 2014, 22:31
Последний абзац самый главный. Работать действительно невозможно! У нас в горке сообщили что наш фонд омс теперь не будет оплачивать лишних больных свыше годовой нормы! Так что извините наши больные пенсионеры, ваш полис ОМС это зарплата Бутыльского и Ко.
Гость
10 февраля 2014, 22:29
при этом главный врач наверняка получает под 1 млн/год (я немного в курсе), поинтересуйтесь через знакомых в бухгалтерии или в налоговой, не сложно.
Гость
11 февраля 2014, 00:46
Какой вы любознательный, а вот цифры налоговой говорят об обратной, посмотрите официальную публикацию за прошлый год, у нас даже у министров нет такого дохода!
Гость
11 февраля 2014, 02:29
Гость
11 февраля 2014, 00:46
Какой вы любознательный, а вот цифры налоговой говорят об обратной, посмотрите официальную публикацию за прошлый год, у нас даже у министров нет такого дохода!
Мало ли что говорят цыфры в налоговой. В коммерческих учреждениях "белая" зп 10 000 руб., а "черная" зп которую получают на руки - совсем другие цыфры и поверьте, они намного больше. Могут доходить до 50 000 руб. и более. Все скрывают налоги ! И работодатели и работники.
Гость
11 февраля 2014, 03:59
Гость
11 февраля 2014, 02:29
Мало ли что говорят цыфры в налоговой. В коммерческих учреждениях "белая" зп 10 000 руб., а "черная" зп которую получают на руки - совсем другие цыфры и поверьте, они намного больше. Могут доходить до 50 000 руб. и более. Все скрывают налоги ! И работодатели и работники.
вы сумасшедший? это не рынок и не кабак
Гость
10 февраля 2014, 22:21
Для меня тоже один из самых неприятных дней - это день выдачи расчёток. Мотивация качественной работы исчезает с каждым днём. Вливание миллиардов по модернизации оказалось каким то лёгким ветерком: вроде и что то всколыхнулось, но тут же исчезло. Доплаты, которые два года назывались "модернизационными", теперь "стимулирующими" начинают уменьшаться, принцип их расчёта по прежнему неведом ни заведующим отделений, ни врачам. Экономисты объясняют их своим языком, которые непонятен для непосредственно "производителей" мед.услуги. И до сих пор, опять же, никто не объяснил - майские указы подразумевали подъём зарплат на одну ставку, или на все которые отрабатывает врач? Масса вопросов у медработников. Конкретных ответов - крайне мало.Тему оборудования даже не хочется вспоминать - мы все всё знаем, видим, понимаем. По одну сторону баррикад начали пить дуст. По другую - писать пачками заявления на увольнение. Выживут сильнейшие?
Гость
10 февраля 2014, 22:09
Ни одно из нововведений в Забайкальской медицине не сделали медицинскую помощь "доступной". Врач и пациент разобщены и обозлены, как никогда. Неумелые, неуклюжие действия чиновников рушат имеющееся, тупо исполняя "заказ" государства. Как сделать "оптимизацию" деликатно и "не убивая" никого чиновники просто не знают, имеют другой опыт и компетенцию. С собственной критикой, похоже, тоже проблемы - не ошибаются! Принимаемые решения не продуманы, зачастую безграмотны юридически и, всегда (!) просто не в "пользу" ни для медиков ни для пациентов. Девиз для непокорных в министерстве - "незаменимых у нас нет"! А вот есть! И их много!
Гость
11 февраля 2014, 15:15
верно !
Гость
10 февраля 2014, 22:07
все написано в точку! попускаться нельзя и верить Лазуткину тоже
Гость
10 февраля 2014, 21:56
Молодец , Татьяна!! Все написала в точку. Продолжайте писать и вскрывать этот гнойный нарыв в здравоохранении. Открывайте глаза людям на правду. Чтоб не сталкивать лбами пациентов и врачей. Врачи такие люди и они не каменные.Еще очень много тем и проблем есть в этом горе-ведомстве- минздраве. Надо писать об этом , чтоб министр не искал крайних . А начал с себя.Позор , когда министр не знает, что у него творится на переднем крае здравоохранения в учреждениях. Медики не молчите! Читару - фореве!
Гость
11 февраля 2014, 02:15
Татьяна, я даже улавливаю похожий подтекст в вашем обзоре и предыдущем описании заявления в пользу Веригина. Вы заинтересованы в сохранении его на должности? А вы не знаете, что писали в 2013 году в "поддержку" глав. врача представители административно-хозяйственной части, а потом бегали по отделениям, пытаясь собрать подписи. На показательном собрании в гинекологии выступали только те, кто мог что-то хорошее сказать о Веригине, остальных не приглашали. В тот момент была еще начмед по гинекологии Савватеева Е.А., которая всегда поддерживала его с момента его прихода в роддом 2, а потом, когда стала не нужна, вдруг осенью уволилась. И не надо жалеть человека, который за 1,5 года так и не узнал нужды коллектива, при этом покупая себе квартиру и машину одновременно. И наш коллектив еще должен чувствовать себя при этом прекрасно, а самое главное, пожалеть его? Вы, как журналист, должны быть объективны. А Лазуткин достаточно ценные вещи сказал, более того, пытаясь не унизить глав. врача, за которого мне было просто стыдно. Мы привыкли, что в свое время Сормолотов разговаривал с врачами, как быдлом, и никого никогда не слушал. Сейчас есть очень хорошая возможность говорить, чтобы тебя услышали. Я это сегодня точно поняла. Удачи Вам, Михаил Николаевич, в смене всех устаревших элементов. Большая часть коллектива Вам доверяет. Это честно.
Гость
11 февраля 2014, 21:36
Гость
11 февраля 2014, 02:15
Татьяна, я даже улавливаю похожий подтекст в вашем обзоре и предыдущем описании заявления в пользу Веригина. Вы заинтересованы в сохранении его на должности? А вы не знаете, что писали в 2013 году в "поддержку" глав. врача представители административно-хозяйственной части, а потом бегали по отделениям, пытаясь собрать подписи. На показательном собрании в гинекологии выступали только те, кто мог что-то хорошее сказать о Веригине, остальных не приглашали. В тот момент была еще начмед по гинекологии Савватеева Е.А., которая всегда поддерживала его с момента его прихода в роддом 2, а потом, когда стала не нужна, вдруг осенью уволилась. И не надо жалеть человека, который за 1,5 года так и не узнал нужды коллектива, при этом покупая себе квартиру и машину одновременно. И наш коллектив еще должен чувствовать себя при этом прекрасно, а самое главное, пожалеть его? Вы, как журналист, должны быть объективны. А Лазуткин достаточно ценные вещи сказал, более того, пытаясь не унизить глав. врача, за которого мне было просто стыдно. Мы привыкли, что в свое время Сормолотов разговаривал с врачами, как быдлом, и никого никогда не слушал. Сейчас есть очень хорошая возможность говорить, чтобы тебя услышали. Я это сегодня точно поняла. Удачи Вам, Михаил Николаевич, в смене всех устаревших элементов. Большая часть коллектива Вам доверяет. Это честно.
Руководит в роддоме размером зарплаты главбух, а не главврач! Если у нее и главного экономиста есть совесть(что сомнительно), то они должны уйти! А Лазуткин боится предстояшей проверки комисссии Госдумы РФ, где уже обсуждается происшедшее.
в читинском роддоме, где врачи женской консультации написали коллективное заявление об увольнении, произошла смена руководства — 11 февраля минздрав забайкальского края освободил от должности главного врача этого медучреждения георгия веригина. пока исполнять обязанности главврача роддома будет елена воробец, ранее возглавлявшая женскую консультацию, передает итар-тасс.http://ria-ami.ru/read/25518
и рядом - я одна из первых, кто написал заявление на увольнение, - заявила елена борисовна воробец. - после меня еще десять врачей нашей консультации приняли такое решение. согласна, меры крайние. мы приняли такое решение в связи с низкой заработной платой, и, конечно же, с несоответствующими условиями труда. http://ria-ami.ru/read/25518
я думаю, что стараются всеми силами оттянуть решение вопроса хотя бы до окончания олимпиады, а, к этому времени забастовщики так оголодают, что сами капитулируют! неужели и это непонятно? поэтому необходимо объявить сбор добровольных пожертвований для того, чтобы их поддержать! я категорически не согласен с попытками очернить саму идею солидарности гнусными намёками на какое - либо мошенничество, поэтому прошу всех кто читает этот форум, давайте ваши предложения, есть вариант - пересылать деньги рошалю, его то вы в мошенничестве надеюсь не заподозрите?
но это всё необходимо делать цивилизованно, создавая прозрачные общественные структуры, которым можно доверять, а не фонды горбачёва.
проект подобной структуры я и предложил, вносите свои предложения! за нас это никто не сделает!
"СЕГОДНЯ ЕЩЁ РАНО, А ЗАВТРА - БУДЕТ ПОЗДНО,- БУДЕМ ДЕЛАТЬ НОЧЬЮ"!
Именно сегодня - тот самый момент настал, когда можно реально добиться результатов!
ПОЧЕМУ ИМЕННО СЕЙЧАС?
1. Пример, поданный Читинскими гинекологами - с увольнением всего персонала лечебного учреждения во главе с главным врачом - это переломный момент, если помните классиков, "когда против безоружного народа используются пушки - это бессилие власти!" 1905 год!
Здесь и сейчас решается судьба не только Читинских гинекологов, но и нас с вами! Если мы дадим возможность расправиться с ними, оставив их без средств к существованию, их сломят и, тогда уже никто не решится на такой же демарш! Именно поэтому я спешу, скоро они захотят кушать и "приползут на коленях" к вновь назначенному руководству ЛПУ, им дадут копеечную "подачку", публично "линчуют" на редкость порядочного главврача, или предложат ей повышение с высокой зарплатой, фактически "купят", и дискредитируют тут же, всучив ей "взятку", но однозначно - разделаются в назидание другим! И ВСЁ! Все останутся "при своих", за исключением 2-3 пострадавших, которые пойдут торговать на рынок, а к ним на экскурсию будут водить молодых врачей, которые проходят усовершенствование по организации здравоохранения - будущих главврачей! Я, конечно, как Вы понимаете, УТРИРУЮ, но суть будет именно такая!
Чего мы добились? - УБИЛИ ЕЩЁ НЕ РОДИВШЕГОСЯ РЕБЁНКА! Заболтали, взаимным недоверием очернили и не дали родиться новому, на мой взгляд, весьма эффективному, методу борьбы за свои права нас, врачей, фактически, законодательно лишенными права на забастовку. Новый, только что народившийся, способ борьбы, забастовка через увольнение всего персонала ЛПУ вместе с главным врачом, позволяющий ОСТАВАТЬСЯ В РАМКАХ ЗАКОНА,
МЫ СЕЙЧАС МОЖЕМ ПОХОРОНИТЬ ИЗ-ЗА НАШИХ АМБИЦИЙ И ТРУСОСТИ!
3. Не сомневаюсь, что "колеблющаяся" позиция модератора связана с тем, что он не желает "впрягаться" в одну и ту же упряжку рядом с бывшими оппонентами по форуму. Не то время, когда надо сводить счёты друг с другом! Давайте забудем на время все распри, добьёмся хотя бы первого результата, ПОДДЕРЖИМ СЛОВОМ И ДЕЛОМ ЧИТИНСКИХ КОЛЛЕГ! А, уж, потом, будем выяснять, кто из нас "АДЕКВАТ" или "неадекват" ! ПОДУМАЙТЕ О СВОИХ ЖЕ КОЛЛЕГАХ, КОТОРЫЕ ЗИМОЙ ОСТАЛИСЬ БЕЗ КУСКА ХЛЕБА! У многих из них, наверняка, неоплаченные кредиты и долги за коммуналку, дети, и полная изоляция от врачебного сообщества! Никто кроме нас им на помощь не собирается, никаких "спецрейсов МЧС" для них не предвидится! Их уже сделали изгоями, ТАК КТО ЖЕ, ЕСЛИ НЕ МЫ?
"статья 30
1. каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
и, самое главное:
статья 41
1. каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
3. сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом."
вот, если эти права будут нарушаться, он просто обязан выступить в их защиту! тут, ответ, что денег нет! не проходит. нет денег - бери займы, но обеспечь достойную зарплату медикам, иначе они уволятся и работать не будут, а " ст 37. труд свободен!"
пора действовать!
прошу вносить предложения в устав фонда и публиковать их здесь же. админу - прошу выделить отдельное пространство для фонда на форуме с возможностью он-лайн публикования финансовой отчётности, а так же разослать это сообщение на е-мэл вснм участникам форума 130 000 сообщений! (понимаю,что это трудно, но можно привлечь программиста) прошу дать ваш рассчётный счёт для получения вами благотворительных пожертвований с целью финансирования организационного этапа создания фонда (здесь же на этой странице и публиковать поступление средств и их расходование, предусмотреть возможность получения средств от коммерческих структур госсструктур и, по требованию заявителя, возможность сохранения анонимности дарителя, во всех остальных случаях публиковать имя дарителя и сумму, даже 10 рублей!)
для юридически неподготовленных коллег 0 объясняю, что забастовки медикам запрещены, но, после увольнения в полном составе, как это сделали читинские гинекологи - вы абсолютно свободны в своих действиях, при этом, как члены профсоюза (любого) вы имеете право пикетировать своё лечебное учреждение для недопущения в него штрейкбрехеров! увольнение персонала может быть произведено главным врачом за 1 день, самого же главного врача могут увольнять ещё максимум 2 недели, пусть не торопится, лишние деньги при забастовке не помешают!
(копия с сайта Врачи РФ) http://vrachirf.ru/concilium/4870.html?page=1#position-comment141659
Предлагаю абсолютно прозрачную схему Негосударственной Некоммерческой Организации: Российский Фонд Свободных Медиков (РФСМ), никакая правоохранительная система ничего не сделает. Воровать, только, невозможно будет, все движения средств прямо на форуме в он-лайне, все решения принимать только демократической процедурой на форуме путём рейтингового открытого голосования, налогов = 0, зарплата = 0, бухгалтер только нужен и желание коллег поддерживать друг друга! В дальнейшем, как дополнительную функцию фонд может взять на себя роль независимого профсоюза мед работников и тогда "крантец" всей системе обворовывания. Мы просто выборочно сможем финансировать забастовки медиков то в одном регионе, то в другом, вплоть до "Читинского" варианта с тотальным увольнением всего персонала лечебного учреждения вместе с главврачом или, без него, пусть сам и работает! Но надо людям гарантировать прожиточный минимум на всё время забастовки, с пикетами у учреждения, чтоб не допустить штрейкбрехеров, параллельно организовывать "итальянские" забастовки в ближайшем окружении - И ВСЁ ! Власть сдастся через пару месяцев и будет таки кормить своих врачей, иначе её просто сметут!
По врачам и учителям сейчас идет двойной отбор отсейвания хороших. Сначала в институте: самые умные и способные не пойдут на них учиться, понимая, что их ждет. А из выучившихся на них, работать идут на врачей и учителей только те, кто не смог устроиться на другую более оплачиваемую работу. В итоге сейчас там работают либо специалисты со времен СССР, либо специалисты от бога (кто все-таки рискнул), либо они, прошедшие двойной отбор. Дальше будет хуже. Если государство не поменяет политику.
Кто знает выход?
Но итог один, что все вытекающие последствия ложатся как на самих работников здравоохранения, так и для людей лечащихся и посещающих больницу. И это не единичный случай по России. Кризис и малоэффективность нашего здравоохранения! Не болейте!
"новые стандарты по ведению электронной истории болезни настолько не продуманы, что отнимают часы рабочего времени"
Думаю, вот это - тема для отдельного журналистского расследования. Навязали программу, качество которой оставляет желать лучшего. И отказаться нельзя, а денежку ежемесячно за неё требуют!
Докторам респект! Может быть врачи других организаций подхватят эту идею и тема сдвинется с мертвой точки. А то ведь судя по тому, что говорят всем наши власти - у нас в крае все хорошо и замечательно!
Девиз для непокорных в министерстве - "незаменимых у нас нет"! А вот есть! И их много!