Ребята, может вы меня и назовете фаталистом, но я, читая очередной призыв наших умников о том, где взять деньги на то, на это, как нам нашу экономику сделать наиболее эффективной, вспоминаю книжку "Чипполино". Помните речь Лимона с саблей?
Гость
13 февраля 2010, 22:35
Уважаемые сограждане представте такое развитие энергетики Читы. Вдруг "Дядьки" из Москвы решат: одному вдруг станет невыгодно добывать когда то наш уголь, другой вдруг решит остановить когда то наши ТЭЦ. Зачем нам тогда лампочки которые экономят энергию?
Гость
10 февраля 2010, 11:13
Kreed Да очередные опоты на нас проводят. Сегодня энергозберегающие лампы, а завтра? Я уже боюсь, как наши дети жить будут.
Гость
9 февраля 2010, 20:02
я вкрутил влюстру на кухе энергосберегающие лампы. пока больше минусов: во-первых они долго нагреваютя, а сначала - темно; во-вторых у меня выключатель с подсветкой и когда выключаеше свет, то лампы начинают бешенно мигать (по очереди), так что вкручивать их с таким выключателем в спальне или зале нельзя - не уснёшь; в -третьих не знаю почему, но периодически при включении не загорается одна лампа. Видимо потому, что написали в статье - нельзя часто включать и выключать их. Когда их выключаешь после нагрева и через короткий промежуток времни включаешь, то загораются они не все. Вообщем слишком много заморочек в эксплуатации. Резкую экономию не заметил.
Гость
8 февраля 2010, 15:09
Согласен с Kuzmich и еще со многими. Много чего говорилось о проблемах с утилизацией этих ламп, какой то дядька-профессор писал о том, что не до конца исследован их эффект на здоровье людей (есть данные о вреде) - хоть бы один комментарий от власти или опровержение! К тому же почему бы людям не дать право выбора - я вот тоже хочу платить столько сколько сам решу, больше или меньше. Разбазарили энергетику, теперь будем программы по энергосбережению за 1 млрд рублей покупать...
С бюрократией надо бороться и с беспределом тоже. Вопрос: Как???
Гость
7 февраля 2010, 18:21
Кто то из нашей администрации явно руки хорошо нагрее на этом нац.проекте)))Вы только задумайтесь 1 миллиард,вау.С этого миллиарда на дело максимум 60% уйдет,все остальное чиновники и правительство растащут.Так что никаким новым программам радоваться не стоит:(Лудше бы так в живую нам денег дали,мы бы сами себе все сделали.А тьак эти средства все разворуют.
Гость
7 февраля 2010, 16:35
Что толку с этих дискусий. Все останется как есть. Только нам останется пустое место под названием Земля. Если эти лампочки так вредны. Где Роснадзор. Где Экология. В этих лампочках есть ртуть опасный элимент. Почему допускаются в реализацию.
Гость
7 февраля 2010, 15:56
Энергосберегающие лампы дают действительную ощутимую экономию энергоресурсов. Но мы, потребители, все равно будем в убытке - невозможно соревноваться с непомерными аппетитами по выкачиванию из нас денег тепло- электроэнерго князьков и их пособников - госвластителей Забайкалья. А знаете ли вы, что в процессе генерации электроэнергии участвет пар. А это означает, что производство пара уже заложено в себестоимость киловатт/часа электроэнергии. А мы платим и за электроэнергию и за теплоэнергию в наших квартирах - двойной размер! А почему изношенность сетей столь высока, а потому, что много лет настоящим ремонтом никто не занимался, а абонентскую плату не на ремонт, а свой бездонный карман. И чем нам живется хуже, тем наши благодетели богаче. А для того, чтобы на самом деле экономить ресурсы Забайкалья, чтобы край процветал, надо попрощаться с Гениатулиным, Михалевым, Варниковым, Васильчук и иже с ними
Гость
7 февраля 2010, 14:08
Год назад я тоже поддалась на рекламу этих ламп. Мне нужна была лампа для высокого потолка примерно на 150 вт. Продавец "уговорил" купить эту новомодную лампу на 60 вт. Якобы мощности мало, зато светит, как 100 или даже 150. Заплатила 360 руб! Дома оказалось, что раз написано 60 вт, то так и светит. Теперь купила на эту же сумму пол-коробки лампочек на оптовке. Думаю, что хватит лет на 5 хватит! Ну, а эту бесценную новомодную лампу (не выбрасывать же!) использую вместо ночника. Согласна со всеми, кто привел доводы о дороговизне, и опасности для здоровья и экологии. Это очередной коррупционный сговор с китайцами на уровне государственной власти!
Гость
6 февраля 2010, 12:18
Специально, 4 года нозад заменил все электролампы на т.н. энергозберег., причем 3-х разных фирм экономии не заметил, а т.к., в течении года из 9 перегорели 8 , получил одни убытки. Интерисуюсь о установке тепловых счетчиков, а то платить с мая по сентябрь неизвестно за что уже давно надоело, пора объединятся и отменять эту грабиловку. Андрей.
Гость
6 февраля 2010, 07:12
Сберегай, не сберегай - все равно за все заплатим. Если организация привыкла зарабатывать, к примеру, один миллиард рублей. Мы начинаем экономить, соответственно доходы компании начнут падать. Чтобы возместить падение доходов будут увеличены тарифы до уровня прежних доходов. Вот и вся арифметика. Какое-то время прибыль организации даже увеличится, за счет того, что расходы на топливо уменьшатся вследствие экономии. Тут поставщик топлива, чтобы компенсировать свои убытки, повысит свои расценки. Свои убытки получит и государство т.к снизится собираемость налогов и в свою очередь государство начнет их поднимать. На самом деле ничего мы не съэкономим т.к стоимость энергосберегаек в 10 раз выше, чем лампочек накаливания. Пусть даже и проработает энергосберегайка 10000 часов, но уже через 5000 часов она будет светить в половину своей мощности за счет деградации.
Гость
6 февраля 2010, 01:56
По счетчикам тепловой энергии в жилых домах реально в Чите в ценах 2009 года отопление 1 кв.м. обходилось в 7,5-8,5 рублей и это похоже на правду, а без счетчиков 14 рублей это по принятому нормативу. В 2010 году с счетчиками читинцы будут платить 8,5-9,5 рублей за метр а муниципальное жилье без счетчиков по нормативу 17,5 рублей т.е в 2 РАЗА БОЛЬШЕ. В первом случае это показания счетчика и это реально и с ним не поспоришь, во втором случае это НАРИСОВАННЫЙ на бумаге норматив ни чем не обоснованный. По этому при принятии Программы Энергосбережения, в части отчета по ней после "затраченного" 1 млрд. рублей можно легко опять принять другой героически сниженный на 10% норматив и ни кто его ни где никогда не пощупает и не проверит. И разумеется отчитаться куда надо. А сравнение что у нас дешеле чем в Баранауле, Копенгагене, Улан Удэ, Гондурасе и т.д. это разговор специалистов у которых из аргументов только фига да и то в кармане. Нет у нас ни какой внятной и понятной в этом вопросе политики и ни кто не в сотоянии народу объяснить ни по тарифам ни по ценам, полное бессилие, бездароность если не еще хуже.
Гость
6 февраля 2010, 01:10
А как же наша, типа, независимая пресса?(Это ВАМ, господа АМИНЫ И МОДЕРАТОРЫ)
Гость
6 февраля 2010, 00:58
Прочитал все сообщения - ВСЕ против!!! Возникает вопрос - а кто ЗА... те кто эти миллиарды пилит по своим карманам, прикрываясь благозвучными лозунгами! Типа, о людях думаем...Переставил в 2-х комнатной квартире все лампочки на энергосберегающие - плачу борльше, чем до этого...? Почему???...
Гость
5 февраля 2010, 22:56
При такой увядающей динамики доходов впору свечками запасаться.
Ну наш регион, как всегда....впереди планеты всей!!! На чем нибудь, да нужно бабки отмыть!!!! Какие энергосберегающие??? позавчерашний день!!!! Сведодиодные лампы уже надо ставить..и потребление мизер, нет паров ртути и т.п. А сумма в один млрд.. вообще полный ахтунг!!! на эти деньги можно каждому жителю края , от новорожденного до старика, выдать по 12 энергосберегающих лампочек в руки!!!
Гость
5 февраля 2010, 20:31
Вы не правильно читаете!!!!!! "В июле в Забайкалье планируется разработать программу энергосбережения на 2011-2013 годы, в реализацию которой будет вложено около миллиарда рублей." Ключевая фраза: МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ. Нужно же куда то потратить бюджетные деньги! Точнее не потратить, а списать. Вот увидите, деньги спишут, а ничего не изменится...
Гость
5 февраля 2010, 19:02
Что бы у нас в стране не придумывали, всё для выманивания денег с населения.
Гость
5 февраля 2010, 17:53
утилизация люминисцентных ламп в чите нет! так куда же нам его выкинуть в мусор? а энергосберегающие лампочки тоже ртуть содержащие, их куда? тоже в мусор? и начнется в наших городах отравления детей и взрослых от паров ртути, которые не знают, и не информированны. и после этого хотите увеличить рождаемость в россии уродов и придурков!
Гость
5 февраля 2010, 16:08
серж Вы верно подметили. Постановление мэра, если не ошибаюсь, вышло еще в сентябре прошлого года. И осталось не замеченным до поры. А после нового года все очнулись - платим то не на 14% больше, а на все 25%. И вот какая штука, друзья, получается. А не следует ли федеральным антимонопольным органам заняться нашим мэром? На предмет сговора, так сказать. Ведь когда мелкий коммерсант пытается с таким же рядовым чиновником дела улаживать - говорят коррупция. А когда крупная энергетическая компания с мэром краевого центра? Это как называется?
Гость
5 февраля 2010, 15:45
В июле в Забайкалье планируется разработать программу энергосбережения на 2011-2013 годы, в реализацию которой будет вложено около миллиарда рублей Ничего себе, одна разработка программы 1 млрд.рублей!!!?? Офигеть. Мы такой богатый регион. А Чубайс молодец! В любом месте сделает деньги
Гость
5 февраля 2010, 14:59
тук дело не в экономии, я в принципе: вот хочу я у себя дома иметь лампы накаливания и все тут. Да, пусть они потребляют больше энергии, но ведь я сам за нее и плачу. Так почему мне навязывают то, что мне не нравиться!?
Гость
5 февраля 2010, 14:56
Что касается перехода, на так называемые КЛЛ, то все очень даже смешно, если бы не было так грустно. В развитой Европе аналогичное мероприятие вызвало небывалый ажиотаж и панику. Люди коробками, кто сколько смог, скупали лампы накаливания и заполняли ими гаражи, погреба и прочее, находящееся в личной собственности пространство. А что говорить о нас? Очередной ляп политики "Садового кольца". Так называемые КЛЛ очень капризны к перепадам напряжения в сети. А, между прочим, в большинстве населенных пунктов Читинского района, самым уместным подарком к дню рождения, к примеру, стал обычный стабилизатор напряжения. Благо, торговые сети города предлагают их в широком ассортименте. Нижний предел работы подобных приборов, лежит в пределах 145-150 вольт. Но порою и они не выдерживают, потому как стрелка вольтметра входного напряжения показывает 120-125. По неофициальным данным, энергетики намеренно подают ток заниженного напряжения в дома частного сектора, мотивируя это борьбой с любителями отапливаться тенами, установленными в обход счетчиков. Мы в городской квартире, после ремонта и установки новой люстры, тоже однажды решили перейти на КЛЛ, но после замены всех 4 ламп в течении первого месяца, пришлось отказаться. По видимому, нужно брать пример с Европы и все средства вкладывать в лампы накаливания. Ох и стоить они будут после 2014-го...
Гость
5 февраля 2010, 14:42
Как говорил премьер Владимир Путин на одном из заседаний правительства – жильцы должны платить за услуги, которые они реально получают, а не за указанные в квитанции. Приборы учёта как раз дают возможность показать людям, за что они платят Какого хрена мы платим за теплопотери? Счетчики стоят - мы ничего не теряли. Вопросы к г-ну Путину, Гениатуллину и ТГК-14.
Гость
5 февраля 2010, 14:40
Ваши КЛЛ стоят в 10 раз дороже, а перегорают в 10 раз чаще ламп накаливания. И расчитаны они, да, на несколько 1000 часов работы при условии, что их не придется часто включать и выключать, т.е. больше подходят они для нежилых помещений. И свет от них противный, неестественный. И ещё ! По данным ФС Роспотребнадзора, они содержат ртуть, которая может испариться в случае если лампочка лопнет или отвалится от паторна, что чаще всего с ней и происходит. А лет через 5-7 станет вопрос о загаженности наших дворовых помоек и гордских свалок ртутью, которая будет ещё и испаряться в нашу и без того нездоровую атмосферу во время пожогов. Потому что люди понятия не имеют, что ртуть содержащие лампы нужно утилизировать в специально для этого созданные организации, а не на общую свалку. Что делает наше правительство с нашей страной ?????!!!! С нашим народом ??!!
Гость
5 февраля 2010, 14:20
Должен заметить, что слухи об установке счетчиков расхода холодной и горячей воды в домах, отремонтированных по вышеупомянутому закону, несколько преувеличенны. Сам имею честь жить в подобном доме. У нас не то, что счетчики, обещанные стояки водоснабжения не поменяли. По словам Гл. инженера управляющей компании, все средства ушли на замену бойлера и прочих подвальных коммуникаций, доведенных до полного износа.
Гость
5 февраля 2010, 14:16
Как же в энергосберегающей лампе нет паров ртути ??? В Москве даже специальное постановление издали - "Для решения проблемы обезвреживания ртутьсодержащих отходов в соответствии с распоряжением Правительства Москвы N 324-РЗП от 19.04.99 "Об организации работ по сбору, транспортировке и переработке отработанных люминесцентных ламп муниципального жилищного фонда" а вот в Читинских лампах паров ртути нет " Есть еще одна особенность применения энергосберегающих ламп, которую нужно отнести к их недостатку. Энергосберегающая лампа наполнена внутри парами ртути. Ртуть считается опасным ядом. Поэтому очень опасно разбивать такие лампы в квартире и помещении. Следует быть очень осторожными при обращении с ними. По той же причине энергосберегающие лампы можно отнести к экологически вредным, и поэтому они требуют специальной утилизации, а выбрасывать такие лампы, по сути, запрещено. "
Гость
5 февраля 2010, 13:41
Господа Начальники Энергосбережения!!! Ответьте почему при массовом ремонте жилья по 185 Закону в Чите при больших затратах бюджетных средств на это, при наличии всяких энергосберегающих Программ, счетчиков и прочих дивных вещей, норматив затрат тепла в гкалл. на 1 кв.м. в Чите возрос на 10%??? Каково в этом решении Мэра юридическое и техническое обоснование??? Или мы одной рукой делаем одно, другой другое, а говорим третье. В одном крае в одной сфере принимаются диаметрально противоположные решения, это что...???
Гость
5 февраля 2010, 13:16
По словам Варникова, приборы учёта горячей, холодной воды и тепла уже установлены в домах, отремонтированных по 185-му федеральному закону. В доме Красная Звезда 12 отремонтированному по 185 ФЗ ничего не установлено бегут задвижки горячей и холодной воды в подвале.
Зачем нам тогда лампочки которые экономят энергию?
Да очередные опоты на нас проводят. Сегодня энергозберегающие лампы, а завтра? Я уже боюсь, как наши дети жить будут.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Согласна со всеми, кто привел доводы о дороговизне, и опасности для здоровья и экологии. Это очередной коррупционный сговор с китайцами на уровне государственной власти!
Если организация привыкла зарабатывать, к примеру, один миллиард рублей. Мы начинаем экономить, соответственно доходы компании начнут падать. Чтобы возместить падение доходов будут увеличены тарифы до уровня прежних доходов. Вот и вся арифметика. Какое-то время прибыль организации даже увеличится, за счет того, что расходы на топливо уменьшатся вследствие экономии. Тут поставщик топлива, чтобы компенсировать свои убытки, повысит свои расценки. Свои убытки получит и государство т.к снизится собираемость налогов и в свою очередь государство начнет их поднимать.
На самом деле ничего мы не съэкономим т.к стоимость энергосберегаек в 10 раз выше, чем лампочек накаливания. Пусть даже и проработает энергосберегайка 10000 часов, но уже через 5000 часов она будет светить в половину своей мощности за счет деградации.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
На чем нибудь, да нужно бабки отмыть!!!!
Какие энергосберегающие??? позавчерашний день!!!!
Сведодиодные лампы уже надо ставить..и потребление мизер, нет паров ртути и т.п.
А сумма в один млрд.. вообще полный ахтунг!!! на эти деньги можно каждому жителю края , от новорожденного до старика, выдать по 12 энергосберегающих лампочек в руки!!!
"В июле в Забайкалье планируется разработать программу энергосбережения на 2011-2013 годы, в реализацию которой будет вложено около миллиарда рублей."
Ключевая фраза: МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ.
Нужно же куда то потратить бюджетные деньги! Точнее не потратить, а списать. Вот увидите, деньги спишут, а ничего не изменится...
Вы верно подметили. Постановление мэра, если не ошибаюсь, вышло еще в сентябре прошлого года. И осталось не замеченным до поры. А после нового года все очнулись - платим то не на 14% больше, а на все 25%.
И вот какая штука, друзья, получается. А не следует ли федеральным антимонопольным органам заняться нашим мэром? На предмет сговора, так сказать.
Ведь когда мелкий коммерсант пытается с таким же рядовым чиновником дела улаживать - говорят коррупция. А когда крупная энергетическая компания с мэром краевого центра? Это как называется?
Ничего себе, одна разработка программы 1 млрд.рублей!!!?? Офигеть. Мы такой богатый регион. А Чубайс молодец! В любом месте сделает деньги
В развитой Европе аналогичное мероприятие вызвало небывалый ажиотаж и панику. Люди коробками, кто сколько смог, скупали лампы накаливания и заполняли ими гаражи, погреба и прочее, находящееся в личной собственности пространство. А что говорить о нас? Очередной ляп политики "Садового кольца". Так называемые КЛЛ очень капризны к перепадам напряжения в сети. А, между прочим, в большинстве населенных пунктов Читинского района, самым уместным подарком к дню рождения, к примеру, стал обычный стабилизатор напряжения. Благо, торговые сети города предлагают их в широком ассортименте. Нижний предел работы подобных приборов, лежит в пределах 145-150 вольт. Но порою и они не выдерживают, потому как стрелка вольтметра входного напряжения показывает 120-125. По неофициальным данным, энергетики намеренно подают ток заниженного напряжения в дома частного сектора, мотивируя это борьбой с любителями отапливаться тенами, установленными в обход счетчиков.
Мы в городской квартире, после ремонта и установки новой люстры, тоже однажды решили перейти на КЛЛ, но после замены всех 4 ламп в течении первого месяца, пришлось отказаться.
По видимому, нужно брать пример с Европы и все средства вкладывать в лампы накаливания. Ох и стоить они будут после 2014-го...
Какого хрена мы платим за теплопотери? Счетчики стоят - мы ничего не теряли.
Вопросы к г-ну Путину, Гениатуллину и ТГК-14.
И ещё ! По данным ФС Роспотребнадзора, они содержат ртуть, которая может испариться в случае если лампочка лопнет или отвалится от паторна, что чаще всего с ней и происходит.
А лет через 5-7 станет вопрос о загаженности наших дворовых помоек и гордских свалок ртутью, которая будет ещё и испаряться в нашу и без того нездоровую атмосферу во время пожогов. Потому что люди понятия не имеют, что ртуть содержащие лампы нужно утилизировать в специально для этого созданные организации, а не на общую свалку.
Что делает наше правительство с нашей страной ?????!!!! С нашим народом ??!!
" Есть еще одна особенность применения энергосберегающих ламп, которую нужно отнести к их недостатку. Энергосберегающая лампа наполнена внутри парами ртути. Ртуть считается опасным ядом. Поэтому очень опасно разбивать такие лампы в квартире и помещении. Следует быть очень осторожными при обращении с ними. По той же причине энергосберегающие лампы можно отнести к экологически вредным, и поэтому они требуют специальной утилизации, а выбрасывать такие лампы, по сути, запрещено. "
В доме Красная Звезда 12 отремонтированному по 185 ФЗ ничего не установлено бегут задвижки горячей и холодной воды в подвале.