«Всё продолжается, ничего не закончилось». Коронавирус остаётся в Забайкалье

Бушующий более 2 лет коронавирус благополучно забыт из-за других новостей. Но он хоть и сдал свои позиции, но отступать не намерен. Редактор «Чита.Ру» Андрей Козлов беседует с руководителем регионального управления Роспотребнадзора Светланой Лапой о пандемии коронавируса. В ходе беседы выясняется, что пандемия никуда не делась, в регионе циркулирует крайне заразный штамм омикрон, с вакцинацией есть серьёзные проблемы, а снижение заболеваемости может легко смениться очередной волной.

Ниже приводится отредактированная расшифровка «Редколлегии» от 4 апреля.

- Что происходит с коронавирусом у нас сейчас?

- С самим коронавирусом пока мало что происходит. У нас начиная с февраля 100% по результатам секвенирования на территории края циркулирует штамм омикрон, три его генетические линии, четвёртую мы пока на территории края не видим. Конечно, вытеснение штамма дельты сказалось на клиническом течении.

В удельном весе, может быть, меньше идёт тяжёлых форм, но это в удельном весе, потому что число заболевших при данном штамме вируса кратно выше, так как его заражающая способность выше и инкубационный период короче. Поэтому мы имели такую колоссальную вспышку, подъём заболеваемости, который был обусловлен омикроном, начиная с третьей недели января. И буквально мы четыре недели были на спаде заболеваемости. Он давал колоссальные цифры, и поэтому нагрузка просто сумасшедшая была на здравоохранение и в первую очередь на амбулаторно-поликлиническое звено.

Да, снизился удельный вес госпитализируемых, но когда из 11 тысяч госпитализируется 10%, это уже большая цифра, если сравнить, что из 2 000 тоже идёт 10–15%, несопоставимые в абсолютном количестве цифры. Поэтому абсолютно эти цифры всё равно были очень высокие и остаются очень высокими. Этот штамм показал, что от некоторых ограничительных мероприятий стоит в период его циркуляции отойти. И федеральные структуры, естественно, издали ряд методических рекомендаций, которые позволили уйти от тех же QR-кодов, потому что невозможно было в этой ситуации это реализовывать, и смысл это абсолютно теряло. Ещё целый ряд таких мероприятий был отменён.

Тем не менее мы достаточно длительный период держали вопросы изоляции, самоизоляции, дистанционного режима работы наиболее уязвимых в тяжёлом течении заболевания групп населения. Всё равно самые высокие показатели на 100 тысяч и самое большое количество тяжёлых случаев приходится на возрастную группу 50–64, особенно 65 лет и старше. В абсолютном числе можно говорить, что идёт меньшее количество случаев, но мы сравниваем не число случаев в этой возрастной группе, а интенсивный показатель.

Понятно, что если по численности самая большая возрастная группа – это 30–49 лет, то, естественно, число случаев в ней должно быть больше в абсолютном выражении однозначно, поэтому всегда сравниваются относительные показатели. Что мы на сегодняшний день имеем? Мы всё равно имеем очень высокие уровни заболеваемости.

- То есть это пандемия по-прежнему?

- Всё продолжается, ещё ничего не закончилось. Идёт спад заболеваемости. Сегодня в неделю регистрируем если по 180 случаев в день, то за 5 тысяч к 6 тысячам случаев. В неделю такую же прошлого года мы регистрировали в 3–4 раза меньше.

- Это связано именно с той самой контагиозностью?

- Конечно, но совершенно успокаиваться и стремиться приобрести иммунитет естественным путём всё равно неправильно.

- А есть ещё люди, которые стремятся приобрести естественным путём?

- Есть такое. Бытует мнение, что, если легко протекает – лучше переболеть. Нет. Это всё равно совершенно не то, потому что вирус не потерял свои свойства влиять абсолютно на все органы и системы и оставлять очень серьёзные осложнения, которые сказываться будут не завтра, не после выписки из стационара и не после выписки с больничного листа. Это будет через три месяца, через полгода, дальше так называемый лонг ковид.

Уже сегодня и такие формулировки есть, потому что знания прибавляются по этой инфекции, и на каждой волне медицинские работники обогащаются этими знаниями. Мы видим, что меняются и подходы к лечению, и препараты новые подбираются, и диспансеризация назначается, и реабилитация. То есть мы не видели такого в июне 20-го года, что у нас будет обязательная диспансеризация, обязательная реабилитация этих больных, и по мере накопления всех этих знаний поняли, что без этого невозможно. Не так всё просто.

Люди же устают порой от определённого объёма информации, определённой ситуации, хочется от неё оградиться, немножечко успокоиться. Если мы сравним все наши периоды подъёма и спада заболеваемости, то мы наблюдаем такую динамику, что периоды подъёма заболеваемости становятся короче, но интенсивней. То есть, если первый подъём заболеваемости был девять недель, и интенсивность была где-то 80 случаев сначала, потом 100 случаев, потом 200 случаев в день, и, простите, дошли почти до 2 000 в день.

А периоды спада заболеваемости пока во всём наблюдаемом двухгодичном интервале продолжались порядка девяти недель. То есть первый подъём девять недель и спад девять недель, потом подъём восемь недель, а спад – девять недель; потом подъём шесть недель, и сейчас мы четыре недели наблюдали спад заболеваемости, и будет пятая неделя, пока у нас идёт снижение заболеваемости. Что характерно для последнего подъёма и снижения заболеваемости – темпы очень высокие как на подъёме, так и на снижении заболеваемости. Но темпы снижения заболеваемости уже начинают замедляться в целом по Российской Федерации и у нас начинают замедляться.

Этот период спада заболеваемости – очень благоприятный период для продолжения вакцинации. То есть сейчас у нас не в условиях роста – когда сегодня привился, а завтра могу заразиться, практически 80-90% - благоприятный период сформировать полноценный поствакцинальный иммунитет.

- Как сейчас идёт вакцинация?

- Вакцинация идёт очень низкими темпами.

- Сейчас это уже ревакцинация в основном, правильно я понимаю?

- Нет, у нас ещё есть люди, которые не вакцинированы.

- До сих пор? Мне кажется, их уже не убедить.

- Нет, почему. Если 100 не привитых ранее человек приходит на V-1, то ещё можно и нужно убеждать. И ревакцинация продолжается, она идёт более высокими темпами и более организованно по сравнению с вакцинацией.

- Это, видимо, более осмысленные граждане.

- Когда ты прошёл через это горнило, уже начинаешь понимать, что надо всё-таки себя точно обезопасить.

- Какой процент населения сейчас вакцинирован?

- Сейчас чуть более 60% совокупного взрослого населения имеет вакцинацию. Иммунная прослойка взрослого населения чуть выше за счёт переболевших. Но мы берём буквально только последние шесть месяцев. Всё, что было более шести месяцев назад, в этот расчёт уже не попадает. А если смотреть в целом иммунную прослойку, то есть общее число переболевших и общее число привитых от всего населения Забайкальского края, то она ещё не достигает и 50%, только 40 с небольшим. Дети-то у нас непривитые.

- А по России средний показатель?

- И по России средний показатель в пределах 40–45%.

- Это несопоставимо с другими странами, которые по этим показателям лидируют?

- Есть страны, которые привили всё своё население и неоднократно, – тот же Израиль. Там уже третий тур начинается, то есть это серьёзные подвижки.

- Мы от них далеко в этом смысле?

- Далеко. У нас, когда становится очень страшно, мы бежим. А когда это происходит на том периоде, когда очень страшно, это высокий уровень заболеваемости. И как только начинает чуть-чуть спадать, мы успокаиваемся и начинаем думать о том, что это минует нас. Но нет, к сожалению, не минует. Пока у нас нет абсолютно никакой уверенности, что мы через несколько недель не начнём вновь расти. Как мы будем расти, опять зависит только от нас с вами.

- И никто не знает, не может предсказать, будет ли легче?

- Предсказать это очень сложно. То, что будет рост, можно предсказать. Если сохранится этот же вирус, то мы можем предполагать, что он не будет столь интенсивным, как данный подъём заболеваемости, учитывая ещё, что это будет приходиться, может быть, на летние месяцы, мы где-то в мае войдём в эту ситуацию. Уже меньше людей находятся в закрытых помещениях, больше возможностей пребывания на воздухе, больше возможностей сквозных проветриваний и так далее. Это может повлиять на интенсивность. Но если вспомним июль прошлого года, когда дельта начала циркулировать, то у нас был самый высокий за все предыдущие периоды подъём.

- Дельта очень страшная была.

- Да, она достаточно большое количество вызывала тяжёлого течения. Знаете, всё-таки человек удивительно устроен. Ну и что, что заболевание протекает легко? Это всё равно заболевание. А любое заболевание при коронавирусной инфекции – это поражение не только и не столько верхних дыхательных путей. Поэтому не нужно думать, что заболевание протекает легко, и вам вот он, инструмент. По большому счёту, если смотреть с точки зрения безопасности страны, то наличие собственной вакцины, да не одной, да высокоэффективной, да бесплатно предоставляемой абсолютно всему населению Российской Федерации, это очень серьёзно.

А вопросы химической и биологической безопасности – это не только вопросы уничтожения вооружений, это вопросы самодостаточности страны в противостоянии инфекционным заболеваниям. А самодостаточность страны определяется наличием эффективных вакцин и сывороток, возможностью быстро идентифицировать возбудителя, то есть это серьёзные вещи.

- Мы всё время говорим про коронавирус, но никуда не делись и другие инфекции.

- Конечно. В период военных действий всегда идёт очень большое передвижение населения, высочайший контакт, и очень большой риск возникновения инфекционных заболеваний, как высококонтагиозных, так и других заболеваний. И сейчас, допустим, корь. На Украине в 2014 году была колоссальная вспышка кори, одна из самых серьёзных в Европе, поэтому вопросы сейчас ставятся и подчищающей иммунизации против кори в Российской Федерации.

Мы очень чётко сейчас определяем по каждой территории, где у нас непривитое население остаётся, сколько этого непривитого населения, критично это для нас или нет. Слава богу, пока мы имеем, несмотря на все наши ограничения, медицинские организации ведь не прекращали иммунизацию по другим инфекциям. Она где-то приостанавливалась, где-то снижались её темпы, но мы удержали на уровне 90–95% охват по всем возрастным категориям по всем прививаемым инфекциям.

Мы удержали полиомиелит, мы удержали корь, краснуху, паротит. То есть по всем инфекциям мы практически удержали достаточный уровень иммунизации. И сейчас это будет точечно, то есть те, кто не привит, в первую очередь. В очень сжатые сроки нужно будет всё это сделать.

- Вакцины для коронавируса, как я понимаю, сейчас хватает?

- Вакцин хватает – и «Спутника Лайт», и «Спутника V», кроме того, первый компонент «Спутника V» практически идентичен «Спутнику Лайт», поэтому и он применяется в качестве ревакцинирующего препарата.

- То есть ревакцинируемся или «Лайтом», или первым компонентом. А если первым компонентом, второй надо ставить?

- Если вы ревакцинируетесь, не надо. Кому обязательны две прививки? Тому, у кого двукратное введение; тому, кто идёт на первичную вакцинацию. Обязательно, потому что вакцина ведь не живая, вакцина содержит антиген, а не сам вирус, то есть его части, поэтому всегда при вакцинации неживыми вакцинами, изготовленными на основе антигена возбудителя при любых инфекциях, мы прививаем неоднократно.

При коклюше, целом ряде других вакцин, гепатите B идёт неоднократная вакцинация, поэтому для первичной вакцинации две дозы обязательно. А вот для ревакцинации и для вакцинации переболевших возможно ведение одной дозы: либо «Лайта», либо «Спутника V». Но тем не менее Минздрав рекомендует для лиц старшего возраста в силу того, что иммунный ответ недостаточный бывает в силу того, что мы просто уже по возрасту имеем не такую возможность быстрого ответа, проводить ревакцинацию двумя дозами. Первую, по крайней мере, ревакцинацию двумя дозами.

- Какой процент населения вообще не получало ещё вакцины в Забайкальском крае?

- Если примерно посчитать, что у нас переболело 170 тысяч из миллиона, остаётся 830 тысяч, и привито 60% от 700 тысяч взрослого населения. Вот и считайте. Там дети, конечно, в основном, но не 400 тысяч детей. То есть порядка 200 тысяч взрослых ещё не получили прививки.

- Много. А детей прививаем с 14?

- Детей пока прививаем с 12 лет. Пока не очень хорошо идут поставки вакцины. А Москва начинает сейчас клинические испытания с 6 лет. Именно в рамках клинических испытаний начинается вакцинация определённой группы, и специально подобраны с 6 лет.

- А в мире с какого возраста прививают?

- Где-то с 5–6 лет. И сейчас пойдёт назальная вакцина ещё для испытаний – и для взрослых, и для детей.

- Но ещё нет назальной для взрослых?

- Она ещё пока не запущена в гражданский оборот.

- А когда появится?

- Когда получит регистрационное удостоверения и пройдёт все необходимые стадии для регистрации этого препарата.

На момент публикации интервью Минздрав России сообщил о регистрации назальной вакцины от коронавируса (сообщение в СМИ появилось в день съёмок «Редколлегии»).

- Я переболел в прошлом феврале, в марте вышел из больницы, в сентябре поставил «Лайт». Это октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль, март. Пора ревакцинироваться. Идти ставить «Спутник Лайт»?

- «Спутник Лайт» или первый компонент «Спутника V». Идёте в свою поликлинику, они вам поставят.

- Какие ограничительные меры у нас сейчас остались? Маски ещё нужны?

- Маски обязательно. Маски не нужны на улице. Уже чётко доказали, где этот барьерный механизм хорошо работает: маски нужны в закрытых помещениях, там, где есть большое скопление людей. В магазине большое скопление людей, поэтому нужно надевать при входе в магазин маску.

- А в Москве отменили.

- В Москве отменили, потому что у нас есть определённые критерии, при которых можно считать зону практически свободной от коронавирусной инфекции. В Москве отменили, потому что сегодня Москва регистрирует тысячу случаев за последние сутки. На всю Москву! И показатель у них 6–7 на 100 тысяч населения в сутки. А Забайкальский край 180 случаев зарегистрировал в сутки, его показатель в сутки – около 20.

- То есть в 3,5 раза выше. Я просто был в этот момент в Москве, когда их отменили. Мы прилетели, они ещё были, а на следующий день не было. И там как рубильник выключили, а потом их все сняли.

- Снять можно маски быстро, а обратно надеть будет достаточно сложно. Но в Москве уже отработанные механизмы. У нас немножечко люди всё-таки по-другому воспринимают. Если у тебя сформировалась приверженность, ты понимаешь, что ты в некоторых местах можешь быть без маски, а как только ты заходишь куда-то, где маска нужна, ты на автомате надеваешь маску. И если у тебя это сформировалось, то ты понимаешь, что оно сформировалась навсегда.

То есть ты понимаешь, что как только отменят, ты можешь ходить без маски; но как только вводится опять режим, как, допустим, в Германии, Австрии вводят обратно масочный режим и народ сразу надевает. А у нас, наверное, опять будет сложно формировать обратно этот процесс.

Поэтому сегодня всё-таки масочный режим должен соблюдаться в общественном транспорте в первую очередь для себя, дорогого, любимого. Себя же любить надо. К себе нужно относиться с любовью тоже. И во всех местах, где есть большое скопление людей. Ещё обязательно остаются дезинфекционные мероприятия. Вся дезинфекция сохранена на объектах. И на ряде объектов сохраняется требование к максимальной наполняемости объектов. И на всех предприятиях обязательно остаётся выявление заболевших и отстранение их от работы.

- Ещё вопрос, который, может, не касается вас, но тоже связано с геополитикой. Многие задаются вопросом, а откроется или когда-нибудь Китай?

- Да, Китай откроется. И сегодня уже рассматриваются вопросы возобновления работы пунктов пропуска через сухопутные границы, когда китайская сторона объявит об этом. Мы готовим все свои пункты пропуска. И Монголия уже открыла сухопутные границы.

- Серьёзно говорите, откроется пункт пропуска на границе?

- Да. Рассматриваются вопросы об открытии, рассматриваются вопросы об открытии сухопутных пунктов пропуска.

- А у них там на юге вспышка.

- Вспышки могут повторяться сейчас везде и локально, и регионально: и по городам, и по населённым пунктам. Но тем не менее, сегодня ситуация такова, что она позволяет уже рассматривать вопросы возобновления такого рода трансграничных переходов. А ведь грузовой пункт пропуска не переставал работать, и достаточно серьёзно все меры выполнялись. И знаете, в октябре-сентябре прошлого года, когда там вереницей выстраивались машины, нам очень сложно было решить вопрос вакцинации водителей.

А сегодня практически нет невакцинированных водителей, которые едут через пункт пропуска. Уже нет, уже все прекрасно понимают, что это будет одно из требований. И серьёзное требование и принимающей стороны, и стороны, которая направляет в командировку такого водителя. Поэтому да, готовимся к возможному открытию пунктов пропуска.

- Я правильно понимаю, что в Китае весь иммунитет искусственный практически? Они же там практически не болели.

- Наверное, да, потому что привито там очень большое количество населения: и вакцинировано, и ревакцинировано. Больше 70%.

- Может быть, что-то мы не сказали из того, на что нужно обратить внимание или все основные вопросы заданы?

- У каждой стороны есть свои требования, поэтому все, кто будет направляться при открытии пунктов пропуска в Китай, обязаны выполнять требования, которые предъявляются Китайской Народной Республикой при въезде. И, соответственно, для всех прибывающих в Российскую Федерацию иностранных граждан и российских граждан после пребывания за рубежом тоже есть требования, которые они обязаны выполнять.

Все, кто возвращается из-за рубежа, обязаны в течение трёх дней разместить на портале Госуслуг сведения о проведении лабораторного исследования ПЦР. И те, кто не размещает эти сведения, подвергаются административному наказанию, и достаточно большое количество людей в Забайкальском крае получили немалые штрафы за это.

- А сколько там штраф?

- Там штраф достаточно серьёзный, несколько тысяч рублей.

- Много людей оштрафовали?

- Много. Часть успели разместить, когда возбуждается дело. Выезд не запрещается – пожалуйста, отдыхайте, ездите в те страны, в которые въезд разрешён, с которыми разрешено авиасообщение, но при возвращении вы обязаны пройти определённые лабораторные исследования. А сведения поступают к нам сразу же по тем, кто прибыл. И мы находим этих людей, выясняем причину, почему они не разместили.

Есть вещи, когда человек по техническим причинам не может разместить; есть вещи, когда он на портале Госуслуг не зарегистрирован, и тогда мы просто предлагаем прийти к нам и с нашей помощью всё это сделать. А кто категорически не выполняет, тот подвергается административному взысканию. Суды выносятся решения о штрафе.

- Все надеются, что когда-нибудь волны закончатся, наверное.

- Конечно, мы научимся всё-таки профилактировать. Я всё-таки напоследок хотела бы сказать, что у нас ведь два календаря прививок: национальный, когда плановые обязательные прививки проводятся; и календарь прививок по эпидпоказаниям. В календаре прививок по эпидпоказаниям самое главное в период спада заболеваемости привить как можно больше людей, предупреждая не само, может быть, развитие подъёма, а интенсивность, снижая интенсивность этого подъёма. А любое снижение интенсивности подъёма – это снижение тяжёлых форм и смертельных случаев.