При практических испытаниях лапочка на методе газоразрядный импульсах зажглась при МИНУС 40 градусов, так что вы мистер Беккер Был правы! Доказанно ПРАКТИКОЙ, и пусть Все просто молчат покак сами не увидят! А то что думаю массы увы они незнайки!
Гость
19 января 2011, 14:57
Кто хочет дискуссировать о моих знаниях и доказать не голословно, а примера и практикой свою правоту вызываю прошу сюда http://forum.chitamedia.ru/viewtopic.php?f=203&t=11585
Гость
19 января 2011, 12:59
Фактически получается заставляют людей в этих лампочках тащить в дома ртуть. Зачем? Непонятно.
Гость
18 января 2011, 21:43
А вы знаете почему "лампочка Ильича" так долго и ярко горела? А потому-что там спираль Надежды Константиновны.../анекдот/.
Гость
18 января 2011, 20:33
У нас как всегда ! Равняются на Европу, где лежачие полицейские запретили, у нас вменили, от ЭЛ отходят, у нас вводят. Такое ощущение что мы работаем на мировой капитализм или мы по прежнему по жизни постого народа в большой Ж... Даже если судить по нашим авто.
Гость
17 января 2011, 15:23
Ну что вы все про пенсионеров трете? Зачем им 100-ватная лампочка, если как утверждается, они на всем экономят? Купят себе 60 ватт и будут щасливы.
Гость
17 января 2011, 10:59
Городовому, а вы общаетесь здесь с людьми, для которых трехкомнатная хрущовской модели в 46 квадратов считается огромной, поэтому нам все ясно с вашими 60 квадратами, и вам нас не понять. Нам нужна дешевая, стабильная, оправдавшая себя за долгие годы лампочка Ильича, а вы наполняйте свой дворец современными никчемками. Вам никто не мешает, но и нас убеждать в их "полезности" не нужно... Не убедите.
Гость
17 января 2011, 10:54
Всю жизнь вкручиваю цокольные лампочки. Занимает 2 минуты, если не меньше. Да, наверное, не только я, а многим женщинам это не доставляет особого труда, тем более уж мужчинам. За всю жизнь один раз было, что от треснувшей лампочки стекло в цоколе осталось - выкрутила круговыми движениями - без проблем. Зато свет от ильичевской лампы яркий, добрый. А эти новые только в могильный склеп годятся...
Гость
17 января 2011, 10:13
для этояяя и снова я. вы о чем речь ведете? если про "лампочку ильича", то 50 лет их вкручиваем и никогда никаких проблем не было. а навязываемой новой один раз попробовали попользоваться, восторга не испытали, свет тусклый, какой-то кварцевый, как в больнице. вы что за новые лампочки?
Гость
17 января 2011, 08:36
Для Как всегдассс. а ты попробуй ее вкрутить держась за цоколь. ее нужно как промышленную лампу спец тряпочкой держать чтобы жир от кожи рук не оставался, он то и прогорает вместе с лампой.
Гость
17 января 2011, 00:40
Хорошо, а пенсионерам что делать с пенсией в 4000 рублей? За квартиру заплатить надо, за свет заплатить, лампочку экономку купить, + хлеб и вода Вот и вся еда!!!! Страна дураков!!!!!
Гость
16 января 2011, 23:18
))) просто кто-то из правительства прикупил завод по производству этих "экономичных" лампочек, вот и все!!!!
Гость
16 января 2011, 23:16
?????????? видимо по пьяни этот закон делался.... гон... так люди же за свет платить меньше будут...
Гость
16 января 2011, 12:12
Прогресс вещь хорошая, спору нет. Только вот уж я сам как нибудь разберусь, что мне дома включать и на сколько. Что бы там не говорили в пользу этих сберегающих ламп, дерьмо они на самом деле, это не относится к старым добрым светильникам дневного света, а прогресс из под палки это то же, что Чубайс и нанотехнологии. Да и лампы дневного света существуют столько, сколько я себя помню, так какой же это прогресс, это ОСАГО какое то. Те кто ратует за эти кукишки, да ради бога используйте их на здоровье, Вам же ни кто не запрещает, это Вы пытаетесь, что то доказать (или навязать). да и кому нужна эта экономия, я сам плачу за электричество и сам выберу как его использовать, да насчет энергетиков не все понятно, думаете, что они весьма обрадуются экономии, так они за счет продажи эл.энергии вообще то существуют, я не думаю, что возрадуется коммерсант если его обяжут сократить объем продаж. Считать за прогресс, внедрение силой то, что давно изобретено и давно используется это воистину по Российски.
Гость
16 января 2011, 12:09
В Европе уже отказываются от так называемых навязываемых нам энергосберегающих ламп, так как пришли к выводу, что они вредны не только для зрения, но и для здоровья человеческого организма в целом. А у нас все только начинается. Даешь лампочку Ильича!
Гость
16 января 2011, 02:20
Прогресс неумолим, жаль что в РФ его приходится продвигать вот такими методами. Про свет - он разный бывает, зависит от цветовой температуры лампы. Есть холодный синий, есть и теплый желтый. Изучайте маркировку что ли. Экономия есть полюбому. Когда делали капитальный ремонт квартиры, с освещением вопрос решили кардинально - только энергосберегающие лампы. На всю квартиру в 3 комнаты - 36 штук. Чтобы не уменьшать высоту потолков, выбрали вариант с плоскими лампами, высота итого 4 см., цоколь GX53, идут в комплекте со светильником сразу, на подвесном потолке смотрятся хорошо и место не крадут. Цветовая температура 2700К теплый белый, мощность 9 ватт, что соответствует 45, срок службы 8000 часов. Производитель - ECOLA, за рекламу не сочтут надеюсь. При покупке через инет-магазин вкупе обошлись в 11 с чем-то тыщ (в розницу накрутки неправильные). За год эксплуатации не сгорело ни одной. Итого в 3-к квартире, в которой используется вся бытовая техника (тв, холодильник, посудомойка, стиралка, хлебопечка, микроволновка, плита электрическая и духовой шкаф, чайник, комп не выключается, и т.п.) за месяц набегает 150 кВ в среднем. В старой однюшке 100-120 было, а там столько техники не было. Вот как то так. Но правы и те, кто про деревню пишет - там эти энергосберегающие технологии никому никуда не упирались. Хотя я бабушке подарил лампы в деревню, вроде тоже нормуль. Да и кстати - такие лампы можно брать только за цоколь, за лампу нельзя она от этого сгорает быстро. Может и в этом причина быстрого выхода из строя, потому что как правило консультанты в магазинах их спокойно лапают за колбу когда показывают!!!
Гость
15 января 2011, 21:07
Для Натальи Б Уважаемая Наталья, у меня не большая квартира квадратов 60, везде многоуровневые потолки с точечными светильниками так что 40 штук это не так уж и много. Люстр у меня нет. Но, например, у моих родителей в зале люстрра на 18 лампочек. У кого то конечно я понимаю комната 3 на 3 и одна груша на проводе.)) А по экономии: я же платил 8 лет за свет с простыми лампами и счета есть, нетрудно посмотреть, на 300 руб в месяц минимум экономия.))) Светодиодная технологичеки не может потреблять больше, вот ЭС может) А по поводу обыкновенной лампы.) Вы на самом деле меняли чаще просто не придавали этому значение тк она стоит копейки и не замечали а когда лампа за 300 р сгорает так жалко))) Допустим я прихожу домой в 7 включаю свет в зале - 20 ламп. И выключаю в 1,2,3 ночи) те минимум 6 часов вечером + утром час. Те 210 часов в месяц. Через 5 месяцев все лампы сгорят полюбому((( 1000 это заявленный срок службы хорошей лампы накаливания например Дженирал Электрик она раза в 2 дороже совковой. Совковая максимум 800 часов отработает, опять же на марозе или где часто включают выключают еще меньше. Например в холдном подъезде срок службы месяц. Вы наверное просто дома не бываете))) А вообще лучший способ экономить и самый действенный это свет вообще не включать)))) Но я люблю кагда светло)))
Гость
15 января 2011, 01:48
Мне эта лампа напомнила могильный синюшный свет. А наша старенькая ильичевская теплая желтенький солнечный свет изливает, яркенькая. Мне кажется что новая отрицательно скажется на зрении. И вообще смешно, что мы сегодня из-за разбившевося ртутного градусника приключения устраиваем, а лампы с гораздо большим количеством ртути навязываем и не видим ничего страшного, если они разобьются. Кто-то ведь будет утилизировать, а кто-то по-тихому в мешочке на помойку снесет, не заморачиваясь... Да и в квартире если оставить до утилизации положенной тоже малоприятного... Что-то назад мне, нечисти, в избушку с лучиной захотелось...
Гость
15 января 2011, 01:20
Главный минус энергосберегающих лампочек-это пары ртути внутри. Если разобъёшь или раздавишь, то... А еще у нас нет организаций которые их утилизируют.
Гость
15 января 2011, 01:12
100 лампочек на 2 года поделим на 12 месяцев получается 4 лампочки в месяц... Проверьте качество электропроводки, наверняка у вас где-то замыкание, ну или возможно что у Вас фобия несвежих лампочек))))
Гость
15 января 2011, 01:04
Уважаемый Городовой, мне прям интересно стало что за хоромы у вас если вы на освещение своей горницы за 2 года 40 лампочек раньше покупали??? У меня в среднем одна лампочка (обычная советкая) служит 1-1,5 года. А вот с суперэкономное чудище-страшилище (с люстрами их видок ну никак не сочетатся..) прогорела 2 месяца. А поповоду экономии Вы конечно загнули. Ради эксперемента выкрутите свои светодиоды и вставьте обычные лампочки. думаю размер экономии фактической, а не расчитанной эмпирическим путем Вас немного удивит.
Гость
14 января 2011, 21:57
Я тоже года 2 назад заменил все лампочки на ЭС (18 ламп) за неделю сгорело 6 шт (как я понял позже из-за светодиодов на выключателях), обкусил эти светодиоды и докупил лампы, экономии эл/эн не почувствовал вовсе, как со старыми лампами. За два года осталось только три лампы из 18.
Гость
14 января 2011, 21:45
в стране творится беспредел,у нас продажные чиновники.лучше бы в ценах порядок навели а неразводили руками.дурдом,за народ всё решают.их бы в любую деревню отправить и посматреть,что бы с ними и с детьми ихими стало,как бы они там выжили без работы и денег,как детей выучили.
Гость
14 января 2011, 20:14
Просто пугает категоричность такого решения, если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выгодны и не имеют нежелательных эффектов, люди сами перестанут покупать обычные лампы и их просто перестанут выпускать. Это должно быть решение, принятое самой жизнью. А у нас, как говорил Черномырдин, - хотели как лучше, а получилось - как всегда.
Гость
14 января 2011, 20:08
Да самое главное забыл сказать, наверное ни кто не против энергосберегающих ламп, просто то дерьмо, которое есть в магазинах и которое нам пытаются навязать не стоит споров, а хорошая лампа большинству не по карману. Возьмите пенсионеров, они и так на всем экономят, особенно на электричестве, свет зажигают по необходимости, а им тут дорогущую лампу, будьте любезны, да они сами по себе уже энергосберегающая технология.
Гость
14 января 2011, 20:00
Как то принесли в ремонт три десятка люминисцентных ламп, правда не с цоколями а линейных. У всех выгорела электронная начинка, стал разбираться в причинах выхода, так вот пришел к выводу, что вся причина в самих трубках. Со временем, нити накала теряют свою эмиссию и испаряются при работе (видно по почернению люминофора на концах), вследствие этого увеличивается пусковое время, в этот момент преобразователь работает с максимальной нагрузкой, поскольку вся энергия идет на разогрев нитей накала, что и является причиной выхода из за перегрузки. Есть правда лампы без нитей (такие стоят в ЖК дисплеях), но стоимость их запредельная. Светодиодные лампы спора нет хороши, недостаток их в узконаправленности светового потока, вызванного конструкцией самих светодиодов. Правада попалась мне в руки панель люминисцентная (не газосветная), люминофор на подложке 40 х 400 мм, в качестве балласта сопротивление на 120 кОм (прикиньте какой ток потребляет от сети), свет достаточно яркий, панель достаточно гибкая, единственный недостаток в люстру точно не впихнешь, а вот в качестве светильника в туалете, в ванной, в подъезде использовать запросто можно, на окружающую температуру не реагирует (правда свет немного зеленью отдает).
Гость
14 января 2011, 18:29
Помоемому эта статья проста вранье! кому просто выгодно чтобы так плохо отозвались о них.
Гость
14 января 2011, 17:07
Прошу прощения за неточность нашёл коробочку от лампочки)) так вот срок службы не 50, а 80 тыс часов))))
Гость
14 января 2011, 16:55
не знаю не знаю, у меня энерго сберегающая лампа работает уже второй год и все отлично. я за!!
Гость
14 января 2011, 16:52
для 7654569 По большому счету мне все равно))) за 2 года экслуатации они уже почти окупились т к я платил за э/э на 400 руб в месяц меньше те 9600 за 2 года. + как минимум 100 ламп по 35-40 руб я бы уже купил)) Это как раз цена светодиодных ламп)) Яркость может и начнет падать но не раньше чем через поломуну срока службы) С электроэнергией у меня в доме все нормально подстанция у нас современная и своя) А от скачков и телик за 100 тыс сгореть может что теперь не пользоваться? или дешевенький за 3 покупать?)) А светодиоды в любом случае хороший вариант они все равно вытеснят все остальное по мере развития производства и падения цены)) А сейчас по цене я не считаю что 340 руб дорого) Российский аналог стоил бы рублей 600 а рознице) Тк там 21 светодиод себестоимость каждого в России около 1$. Тк белый светодиод дорогое удовольствие это цветной нетрудно изготовить) Ну и самое главное допустим прослужит лампа 25 тыс часов а не 50))) Считаем 25х35 руб ( а в основном они продаются все же по 40) = 845 руб за аналогичные лампы накаливания))) А светодиодная 340 )))) Они просто на самом деле даже дешевле ламп накаливания уже))) Просто мы привыкли что лампочки коппейки стоят и не задумываться о их цене при эксплуатации))) Есть только один главный недостаток - сейчас продаются только зеркальные светодиодные лампы направленного света те только для точечных светильников а народу нужны традиционные в основном - кругового освещения.
Гость
14 января 2011, 15:05
64 Городовой 14.01.11 13:51 Ты бы, Городовой, поменьше верил рекламным сказкам и глядишь смотрел бы на жизнь более трезвыми и без розовых очков глазами. Твои хваленые светодиоды может , конечно, и прослужат 50000 часов, но яркость свечения у них упадет к тому времени раза в три. А на самом деле столько они не прослужат. К тому же первый бросок тока, обычное явление в нашей сети, станет для твоих светодиодов последним. Так что покупай еще довесок - электронный стабилизатор напряжения тысяч за 10-15 рублей. И Хамелион нифига не прослужит 8 тысяч часов, а тоже "сядет" уже после первой тысячи и от него будет так же светло как "у негра в желудке". Лично я против светодиодов ничего не имею, но покупать их за 340 рублей не буду т.к. эта цена завышена как минимум в 5-10 раз.
Гость
14 января 2011, 13:51
Ну и ЭС лампы хорошо, а светодиодные лучше)))) Могу опытом поделиться)) У меня дома 40 точесных светильников. В них стояли зеркальные лампы накаливания R-50 по 35 руб за штуку. Так вот надоело что они горят, а продаются не на каждом углу и пока купишь сидишь в полутьме. Решил раззориться и купил 40 зеркалных светодиодных ламп по 340 руб за шт. на 13600((( В итоге за 2 года эксплуатации ни одна не сгорела. Правда свет слегка голубоватый, но мне например нравится больше чем желтый. К желтому мы просто привыкли тк с первых секунд рождения его и и видели. А лет 100 назат и лампы накаливания в штыки принимали тк их желтый свет людям не нравился) Так вот за электроэнергию я плачу теперь раза в 2 меньше тк свет это не основное электропотребление в квартире. Ну и экономию нетрудно посчитать: Срок службы светодиодной лампы 50000 Часов!!!!! и потребляет она 2 вт а светит как 25 накаливания. Все 40 ламп за 50 тыс часов потребят 4000 кВт тоесть на 12760 руб энергии плюс стоят 13600=26300 За то же время накаливания 40х25=1000 Вт х 50000= 50000 кВт на 159500 руб + стоили бы они 70000 руб)) те 245 тыс) Учитывая что лампы накаливания и электроэнергия полюбому будут дорожать прочентов на 15 в год экономия будет раза в 2 больше за 20 лет) Скажите большие цифры?) Напимер у меня на счетчике сейчас около 30 тыс кВт это за 10 лет те около 90 тыс я заплатил за Э/Э. А если бы 10 лет назат такие лампы поставил то сэкономил бы половину. Время летит быстро только успевай платить)
Гость
14 января 2011, 13:31
Полностью согласен с dapperом)))) Прежде чем использовать ЭС лампы нужно проводку в прядок привести. В любой инструкции написанно что на лампу должен приходить ноль из счита и фаза через выключатель. Светодиод в выключателе если он есть нужно отключить. Тогда они будут служить положенный срок. Ни и лампы все разные Есть Филипс 300-350 руб за лампу эквивалентом в 100 ват, есть Camelion 170-200 руб. и есть остальное фуфло которое дешевле. Просто покпатель смотрит только на цену, питая иллюзии что все они одинаковы. Филипс прослужит 10-12 тыс часов, Хамелион около 8 с плавным пуском (в цветной упаковке) 5 без (в белой упаковке) остальные около 3 тыс часов. Самый оптимальный вариант Хамелион. 8 тыс часов - это значит что через это время из 100 ламп половина будет работать те некоторые сгорят через 2-3 тысячи а некоторые через 10. В прихожей и санузле много не прослужат из за частых включений а в зале например будут работать долго. Например 5 лет назат я купил 5 дорогих ламп вкрутил в спалню. На севодняшний день 3 еще работают. Но там редко свет включается. По экономиии. Освещенность немного не соотвесвует заявлениям производителей. На деле 100 Вт накаливания соотвествуют 26 Вт Хамелион. Ну и экономия: За 8000 часов Хамелион потребит 208 кВт = 651 руб + 200 руб сама лампа = 851 руб. За это время накаливания 800 кВт = 2552 руб + 8 (1000 часов ресурс одной лампы причем максимальный тк вольфрам с нити нала испаряется) ламп по 10 руб = 2632 руб. Экономия 1500 руб полюбому. Только она во времени размазана.
Гость
14 января 2011, 13:27
Кому интересно может ознакомиться с работами Николы Тесла, Андрея Мельяченко. Вся информация в открытом доступе.
Гость
14 января 2011, 13:23
Я не собираюсь никому ничего доказывать, если кто то сомневается в моей практике то могу сразу сказать то что я делаю на практике работает, вешать как говориться "лапшу на уши" самому себе и людям я считаю бредом, все замеры на 100% точные, вся информация есть в интернете в свободном доступе. Я откланиваюсь Всем спасибо.
Гость
14 января 2011, 12:51
Да здравствует лампочка Ильича! Закупайте лампы впрок!!!
Гость
14 января 2011, 11:59
Вот уж все как по М. Булгакову, сейчас про лампочки, потом про счетчики будут никому не нужные дисскусии. А потом всех втянут в дисскуссию какая гофра для унитаза лучше русская или импортная.
Гость
14 января 2011, 10:20
Заводы уже начали выпускать 100 ватные лампочки с надписью 95 ватт которые не запрещены.
Гость
14 января 2011, 10:05
Уважаемые друзья! Энергосберегающие лампочки-это не то, что Вам пытаются пропихнуть в магазинах, предлагая белые завитушки. Но лампы накаливания запрещены к обороту Законом 261-ФЗ. Закон обратной силы не имеет. Есть такое понятие, как светодиодные светильники. Вот это и есть на самом деле энергосберегающие светильники. Единственная и на данный момент серьезная проблема, что из-за дороговизны этот светильник купить смогут далеко не все. Мне хочется верить, что со светодиодами получиться так же, как и с сотовыми телефонами. Вспомните, в начале эры сотовых, сколько стоил сотовый телефон? Слишком дорого. А сколько сейчас? Это может позволить себе практически любой человек. Надеюсь, что промышленность, пусть если Наш-лени, то зарубежная, наладит выпуск не дорогих и на самом деле энергосберегающих светильников.
Гость
14 января 2011, 09:58
Увлеченному электротехникой Беккеру Я.П. после вашего пассажа про соотношение силы тока в разных типах ламп сильно засомневался в вашей квалификации. рассчитать силу тока через мощность и напряжение несложно, но причем тут энергосбережение? и что за ед.изм. "ват"??!! вы вроде себя как специалист позиционируете...
Гость
14 января 2011, 09:48
2. Разводка электропроводки должна соответствовать стандартам, т.е. на выключатель должна идти фаза, а не ноль (что к сожалению встречается довольно редко в домах, построенных в советское время - тогда использовался кабель без цветовой маркировки, поэтому с этим особо никто не заморачивался) - у нас дома к примеру ни одного выключателя правильно не разведено, в результате можно выкручивая лампочку при выключенном свете получить удар током, так как фаза идет напрямую к цоколю, а энергосберегающие лампы при такой разводке тоже быстрее выходят из строя, так как происходят постоянные ложные срабатывания дяже из-за небольших наводок (лампа также может мигать при выключенном свете). 3. Нельзя их чато включать/выключать (чаще двух минут) - в таком случае не срабатывает мягкий старт и лампа быстрее портится (это не относится к лампам космос, леззард, и прочей китайской дешевке - в них мягкий старт отсутствует впринципе). Ну вот в принципе и все. А вообще эти люминисцентные лампы прошлый век, ждем с нетерпением светодиодные лампы Чубайса, ведь не секрет, что весь сыр-бор начался из-за них :)
Гость
14 января 2011, 09:47
Мы полностью перешли на энергосберегающие лампы почти 5 лет назад. За это время перепробовали модели разных марок и узнали много полезной информации по данной теме. Энергосберегающими лампы называются действительно не зря, на самом деле потребляют энергии раз в 5 меньше, но вот деньги в семейном бюджете они сожалению не сберегают :) Ну по крайней пока не сберегали, пока в магазинах нашего города не появились лампы марки Chameleon, на мой взгляд единственные на данный момент (не считая дорогущих Phillips и Osram) полностью соответствующие всем стандартам. У них более "умная" начинка, значительно продлевающая срок службы и светят они гораздо ярче, чем лампы других производителей. Отличить холодную лампу то горячей не сложно - упаковка синего и красного цвета соответственно. И еще несколько советов по продлеванию срока службы таких ламп: 1. Выключатели должны быть простые - просто кнопка и все, никаких регуляторов и светодиодов - это все дает утечки и при выключенном свете происходят ложные срабатывания (выключенная лампа может мигать).
Гость
14 января 2011, 09:02
То трям А вот представьте какой бакшиш получат заинтерисованные, когда в силу вступит закон о приборах учета тепловой энергии ...
Гость
14 января 2011, 08:49
38 Беккер Ян Петрович 13.01.11 19:44 Немного добавлю. Стеклянная колба газоразрядной лампы сохраняет свой функционал до той поры пока не будет нарушена физическая оболочка(тоесть пока еще физически не разобьют или не появиться трещина в стекле), а что касается блока задающего высоковольтного и высокого частотного блока то его можно собрать из 3-4 радио элементов, и лампа то есть стеклянная колба будет вам служить верой и правдой до скончания веков. Но так как вы собрались их утилизировать, несите на утилизацию и покупайте новую. :) Ну перестаньте нести ахинею! Надо знать основы электроники, надо найти 3-4 "элемента", причем именно для данного типа лампы, надо из цоколя выбросить начинку, а для этого надо цоколь отделить от колбы (в скольких случаях при этой операции она останется целой?). А сколько лампочек в одной квартире? Это же не кружок "Умелые руки". Людям надо одно: купил - включил - работает. Причем работает в соответствии с заявленными характеристиками и гарантийным сроком. А Вам флаг в руки! Закупите колбы, "радиоэлементы" и наладьте производство "вечных ламп" - люди Вам поклонятся.
Гость
14 января 2011, 07:56
Как это обычно у нас в стране бывает - по большей части глупая, из-за своей лоббированности и коррумпированности, программа с лампочками. У меня есть две такие лампочки и пока принципиальных нареканий к ним нет. Но, считаю, что сперва президенту, правительству и госдуме самим нужно было бы перейти на такие лампы, поработать с ними года 2, а уж затем навязывать всему населению. Более того, параллельно этому нужно создавать максимально благоприятные условия для самостоятельной выработки электроэнергии каждым домом: для установки солнечных батарей, ветряков, переработки канализации и бытовых отходов.
Гость
14 января 2011, 01:45
Беккер Ян Петрович, Да тут и без тебя ясно, что энергосберегающая лампа потребляет в три раза меньше эл. энергии, так она и светит в три раза хуже..))) Дома висела 100 ваттка, я купил эту хвалёную лампу на которой написано, что типа она эквивалентна 150 ваттной лампе накаливания, ввинтил её... и весь вечер плевался т.к. ничерта не видно с этой газоразрядной "шляпой". Пришлось снова привычную 100-ку вворачивать. Теперь сам подумай: раз такие лампы изобрели уже давно (по твоим же словам более 100 лет), то какого же лешего их только щас пытаются массово использовать?! Или ты думаешь, что государство вдруг резко захотело о народе позаботиться?! Очнись!
Гость
14 января 2011, 00:03
Да.экономии точно никакой нет.В 3!! -5!!!! раз- блеф.реклама.развод......НЕ верьте.проверено.Никакой экономии.Так же нагреваются цоколи.горят.глаза сильнее устают........
Гость
13 января 2011, 23:51
Теперь подробнее. Юрий не заблуждался про мороз. Лампа является ГАЗОРАЗРЯДной а физика газов очень сильно зависит от температуры - на морозе газ сжимается, давление в трубе падает, интенсивность разрядов падает, лампа горит тускло. Качество изготовления оставляет желать и средняя продолжительность лампы 2-3 месяца (из где-то двухсот ламп, вкрученных в позапрошлом году сейчас нет ни одной). Что касается экономичности - это вообще надувон. По световому потоку и освещённости не соответствуют они пятикратно более мощным накаляшкам. В лучшем случае стоваттной лампе накаливания соответствует 60Вт (меряли люксометром от фотоаппарата "Феликс Эдмундович Дзержинский" 75-го года выпуска). Ещё меня заинтересовал ЦИФРОВОЙ мультиметр. Сколько я видел девайсов, подходящих под данное описание, амперметр у них выполнен в виде клещей с ценой 1А. А для такой точности подошел-бы миллиамперметр. Что касается культуры утилизации я тоже не понял - с меня экологи требуют ежегодного заключения договора на утилизацию ртутных ламп с организацией, находящейся на кадале и ничего не утилизирующей, а только берущей за это деньги. И как тут культура должна проявляться ума не приложу. И на глазки, а также нервы в связи с мерцанием эти лампочки действуют резко отрицательно, выявленно в результате социологического опроса работников предприятия. Сгладить мерцание можно , если запитать рядом расположенные светильники от разных фаз, но на практике так никто не делает. В общем компактные люминисцентные лампы - КаЛЛ, а Беккер теоретик-мистификатор, как и Тэсла.
Гость
13 января 2011, 23:49
Ну гражданин Беккер вы меня просто убили своими тезисами! Я энергетик довольно крупного предприятия и не увлекаюсь электротехникой, а ежедневно с ней имею связь, порой даже интимного характера. То, что эти электроприборы соответствуют своей аббривиатуре КаЛЛ (Компактная Люминисцентная Лампа) я понял как только они появились в продаже и закрепил это впечатление эксплуатацией и отзывами людей, чьи рабочие места ими освещались. Плюсы - то, что это всё-таки лампа и она таки светится. Минусы - чрезвычайная хрупкость конструкции; габариты, не входящие в светильники; дебильный спектр и пульсация (особо заметна на запуске), характерные лампам ЛБ; слабое свечение на морозе; ненадёжность и недолговечность; и в сумме всего этого неэкономичность.
Гость
13 января 2011, 23:27
Ян Петрович,никто не кричит,кричали с центрального телевидения!Если Вы компетентный человек в этом вопросе-объясните всем "культуру обращения"!?
Доказанно ПРАКТИКОЙ, и пусть Все просто молчат покак сами не увидят!
А то что думаю массы увы они незнайки!
Зачем им 100-ватная лампочка, если как утверждается, они на всем экономят?
Купят себе 60 ватт и будут щасливы.
так люди же за свет платить меньше будут...
Про свет - он разный бывает, зависит от цветовой температуры лампы. Есть холодный синий, есть и теплый желтый. Изучайте маркировку что ли.
Экономия есть полюбому. Когда делали капитальный ремонт квартиры, с освещением вопрос решили кардинально - только энергосберегающие лампы. На всю квартиру в 3 комнаты - 36 штук. Чтобы не уменьшать высоту потолков, выбрали вариант с плоскими лампами, высота итого 4 см., цоколь GX53, идут в комплекте со светильником сразу, на подвесном потолке смотрятся хорошо и место не крадут. Цветовая температура 2700К теплый белый, мощность 9 ватт, что соответствует 45, срок службы 8000 часов. Производитель - ECOLA, за рекламу не сочтут надеюсь. При покупке через инет-магазин вкупе обошлись в 11 с чем-то тыщ (в розницу накрутки неправильные).
За год эксплуатации не сгорело ни одной.
Итого в 3-к квартире, в которой используется вся бытовая техника (тв, холодильник, посудомойка, стиралка, хлебопечка, микроволновка, плита электрическая и духовой шкаф, чайник, комп не выключается, и т.п.) за месяц набегает 150 кВ в среднем. В старой однюшке 100-120 было, а там столько техники не было.
Вот как то так.
Но правы и те, кто про деревню пишет - там эти энергосберегающие технологии никому никуда не упирались. Хотя я бабушке подарил лампы в деревню, вроде тоже нормуль.
Да и кстати - такие лампы можно брать только за цоколь, за лампу нельзя она от этого сгорает быстро. Может и в этом причина быстрого выхода из строя, потому что как правило консультанты в магазинах их спокойно лапают за колбу когда показывают!!!
Уважаемая Наталья, у меня не большая квартира квадратов 60, везде многоуровневые потолки с точечными светильниками так что 40 штук это не так уж и много. Люстр у меня нет. Но, например, у моих родителей в зале люстрра на 18 лампочек. У кого то конечно я понимаю комната 3 на 3 и одна груша на проводе.))
А по экономии: я же платил 8 лет за свет с простыми лампами и счета есть, нетрудно посмотреть, на 300 руб в месяц минимум экономия.))) Светодиодная технологичеки не может потреблять больше, вот ЭС может)
А по поводу обыкновенной лампы.) Вы на самом деле меняли чаще просто не придавали этому значение тк она стоит копейки и не замечали а когда лампа за 300 р сгорает так жалко)))
Допустим я прихожу домой в 7 включаю свет в зале - 20 ламп. И выключаю в 1,2,3 ночи) те минимум 6 часов вечером + утром час. Те 210 часов в месяц. Через 5 месяцев все лампы сгорят полюбому((( 1000 это заявленный срок службы хорошей лампы накаливания например Дженирал Электрик она раза в 2 дороже совковой. Совковая максимум 800 часов отработает, опять же на марозе или где часто включают выключают еще меньше. Например в холдном подъезде срок службы месяц.
Вы наверное просто дома не бываете)))
А вообще лучший способ экономить и самый действенный это свет вообще не включать)))) Но я люблю кагда светло)))
По большому счету мне все равно)))
за 2 года экслуатации они уже почти окупились т к я платил за э/э на 400 руб в месяц меньше те 9600 за 2 года. + как минимум 100 ламп по 35-40 руб я бы уже купил)) Это как раз цена светодиодных ламп))
Яркость может и начнет падать но не раньше чем через поломуну срока службы) С электроэнергией у меня в доме все нормально подстанция у нас современная и своя) А от скачков и телик за 100 тыс сгореть может что теперь не пользоваться? или дешевенький за 3 покупать?))
А светодиоды в любом случае хороший вариант они все равно вытеснят все остальное по мере развития производства и падения цены))
А сейчас по цене я не считаю что 340 руб дорого) Российский аналог стоил бы рублей 600 а рознице)
Тк там 21 светодиод себестоимость каждого в России около 1$. Тк белый светодиод дорогое удовольствие это цветной нетрудно изготовить)
Ну и самое главное допустим прослужит лампа 25 тыс часов а не 50)))
Считаем 25х35 руб ( а в основном они продаются все же по 40) = 845 руб за аналогичные лампы накаливания))) А светодиодная 340 )))) Они просто на самом деле даже дешевле ламп накаливания уже))) Просто мы привыкли что лампочки коппейки стоят и не задумываться о их цене при эксплуатации)))
Есть только один главный недостаток - сейчас продаются только зеркальные светодиодные лампы направленного света те только для точечных светильников а народу нужны традиционные в основном - кругового освещения.
Ты бы, Городовой, поменьше верил рекламным сказкам и глядишь смотрел бы на жизнь более трезвыми и без розовых очков глазами. Твои хваленые светодиоды может , конечно, и прослужат 50000 часов, но яркость свечения у них упадет к тому времени раза в три. А на самом деле столько они не прослужат. К тому же первый бросок тока, обычное явление в нашей сети, станет для твоих светодиодов последним. Так что покупай еще довесок - электронный стабилизатор напряжения тысяч за 10-15 рублей. И Хамелион нифига не прослужит 8 тысяч часов, а тоже "сядет" уже после первой тысячи и от него будет так же светло как "у негра в желудке".
Лично я против светодиодов ничего не имею, но покупать их за 340 рублей не буду т.к. эта цена завышена как минимум в 5-10 раз.
Могу опытом поделиться)) У меня дома 40 точесных светильников. В них стояли зеркальные лампы накаливания R-50 по 35 руб за штуку. Так вот надоело что они горят, а продаются не на каждом углу и пока купишь сидишь в полутьме. Решил раззориться и купил 40 зеркалных светодиодных ламп по 340 руб за шт. на 13600(((
В итоге за 2 года эксплуатации ни одна не сгорела. Правда свет слегка голубоватый, но мне например нравится больше чем желтый. К желтому мы просто привыкли тк с первых секунд рождения его и и видели. А лет 100 назат и лампы накаливания в штыки принимали тк их желтый свет людям не нравился)
Так вот за электроэнергию я плачу теперь раза в 2 меньше тк свет это не основное электропотребление в квартире.
Ну и экономию нетрудно посчитать:
Срок службы светодиодной лампы 50000 Часов!!!!! и потребляет она 2 вт а светит как 25 накаливания.
Все 40 ламп за 50 тыс часов потребят 4000 кВт тоесть на 12760 руб энергии плюс стоят 13600=26300
За то же время накаливания 40х25=1000 Вт х 50000= 50000 кВт на 159500 руб + стоили бы они 70000 руб)) те 245 тыс)
Учитывая что лампы накаливания и электроэнергия полюбому будут дорожать прочентов на 15 в год экономия будет раза в 2 больше за 20 лет)
Скажите большие цифры?) Напимер у меня на счетчике сейчас около 30 тыс кВт это за 10 лет те около 90 тыс я заплатил за Э/Э. А если бы 10 лет назат такие лампы поставил то сэкономил бы половину. Время летит быстро только успевай платить)
Прежде чем использовать ЭС лампы нужно проводку в прядок привести. В любой инструкции написанно что на лампу должен приходить ноль из счита и фаза через выключатель. Светодиод в выключателе если он есть нужно отключить. Тогда они будут служить положенный срок.
Ни и лампы все разные Есть Филипс 300-350 руб за лампу эквивалентом в 100 ват, есть Camelion 170-200 руб. и есть остальное фуфло которое дешевле. Просто покпатель смотрит только на цену, питая иллюзии что все они одинаковы. Филипс прослужит 10-12 тыс часов, Хамелион около 8 с плавным пуском (в цветной упаковке) 5 без (в белой упаковке) остальные около 3 тыс часов. Самый оптимальный вариант Хамелион.
8 тыс часов - это значит что через это время из 100 ламп половина будет работать те некоторые сгорят через 2-3 тысячи а некоторые через 10.
В прихожей и санузле много не прослужат из за частых включений а в зале например будут работать долго.
Например 5 лет назат я купил 5 дорогих ламп вкрутил в спалню. На севодняшний день 3 еще работают. Но там редко свет включается.
По экономиии. Освещенность немного не соотвесвует заявлениям производителей.
На деле 100 Вт накаливания соотвествуют 26 Вт Хамелион.
Ну и экономия:
За 8000 часов Хамелион потребит 208 кВт = 651 руб + 200 руб сама лампа = 851 руб.
За это время накаливания 800 кВт = 2552 руб + 8 (1000 часов ресурс одной лампы причем максимальный тк вольфрам с нити нала испаряется) ламп по 10 руб = 2632 руб. Экономия 1500 руб полюбому. Только она во времени размазана.
после вашего пассажа про соотношение силы тока в разных типах ламп сильно засомневался в вашей квалификации. рассчитать силу тока через мощность и напряжение несложно, но причем тут энергосбережение? и что за ед.изм. "ват"??!! вы вроде себя как специалист позиционируете...
А вот представьте какой бакшиш получат заинтерисованные, когда в силу вступит закон о приборах учета тепловой энергии ...
Немного добавлю. Стеклянная колба газоразрядной лампы сохраняет свой функционал до той поры пока не будет нарушена физическая оболочка(тоесть пока еще физически не разобьют или не появиться трещина в стекле), а что касается блока задающего высоковольтного и высокого частотного блока то его можно собрать из 3-4 радио элементов, и лампа то есть стеклянная колба будет вам служить верой и правдой до скончания веков. Но так как вы собрались их утилизировать, несите на утилизацию и покупайте новую. :)
Ну перестаньте нести ахинею! Надо знать основы электроники, надо найти 3-4 "элемента", причем именно для данного типа лампы, надо из цоколя выбросить начинку, а для этого надо цоколь отделить от колбы (в скольких случаях при этой операции она останется целой?). А сколько лампочек в одной квартире? Это же не кружок "Умелые руки".
Людям надо одно: купил - включил - работает. Причем работает в соответствии с заявленными характеристиками и гарантийным сроком.
А Вам флаг в руки! Закупите колбы, "радиоэлементы" и наладьте производство "вечных ламп" - люди Вам поклонятся.
Да тут и без тебя ясно, что энергосберегающая лампа потребляет в три раза меньше эл. энергии, так она и светит в три раза хуже..))) Дома висела 100 ваттка, я купил эту хвалёную лампу на которой написано, что типа она эквивалентна 150 ваттной лампе накаливания, ввинтил её... и весь вечер плевался т.к. ничерта не видно с этой газоразрядной "шляпой". Пришлось снова привычную 100-ку вворачивать. Теперь сам подумай: раз такие лампы изобрели уже давно (по твоим же словам более 100 лет), то какого же лешего их только щас пытаются массово использовать?! Или ты думаешь, что государство вдруг резко захотело о народе позаботиться?! Очнись!