Р!
«Редколлегия» Видеоблог редакторов «Чита.Ру».
Видеоблог редакторов «Чита.Ру».
А
Б
В
Г
Д
Е
Ж
З
И
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Т
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Ю
Я
#
Коронавирус

«Редколлегия»: Общественный транспорт везёт нас к смерти

Новый выпуск проекта «Редколлегия» о фатализме в российском обществе. Почему люди не хотят жить, как они оценивают риски заражения коронавирусом, что делает во всей этой истории государство – обсуждают редакторы «Чита.Ру» Андрей Козлов, который хочет закручивания гаек, и Екатерина Шайтанова, которая только что переболела и с ужасом обнаружила, как никто не контролирует заболевших.

В выпуске редакторы говорят о разборе Олегом Матвейчевым дебатов антиваксера – профессора и доктора медицинских наук Александра Редько и защитника вакцин — кандидата биологических наук Александра Панчина.

Ссылка на подкаст «Редколлегия Чита.Ру» в вашем приложении для подкастов — https://we.fo/1514736275.
НазадВперёд
264 отзыва
После нажатия на кнопку «Добавить», на E-mail или по SMS будет выслан код подтверждения. Или авторизуйтесь обычным образом или через соцсети (кликнув на иконку соцсети над формой)(кликнув на иконку соцсети слева).
Для публикации комментария требуется авторизация на портале или подтверждение указанного e-mail. Введите код, отправленный вам на e-mail

Основное сообщение

Вспомогательное сообщение

Перетащите файлы сюда

НазадДобавить
  • Отзывы
  • Правила
Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Кто ж антиваксеров сажать будет, они же не с коррупцией борются 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина, прекрасна! (это самое важное в этом сюжете)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Плюсстопитсот

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да уж, и на мой комент аж пять минусов. Отказываюсь от своих слов. Мне нравится ее прическа и платтюшко. Более того, она в нем напоминает мне покойницу Стефанович.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Бабушки на лавочке, увидев нафуфыренную телку. 

Один-в один

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, голову, положим, можно было бы и помыть.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А чё сегодня было на открытии Абсолюта? 

Или там стерильно?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы непонимаете. Это другое! :) 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Почти как в поликлиниках Чита, рассадниках заразы 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина Шайтанова, Вы вроде в конце октября писали, вакцинировались в один день от гриппа и короны. И вот уже успели короной переболелеть? У вас в читару какая то хроническая антиреклама вакцинации

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я вакцинировалась в январе, должна была 12 августа ревакцинироваться, и протянула до конца октября. Дальше логично, что вакцинация уже не работает, а ревакцинация ещё, а вокруг все болеют. Ничего удивительного  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так ты же недавно кольнулась? и после этого заболела? в две руки не помогло? надо было третий в голову ставить

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Контрольный в голову😆😆😆

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Идиот, ты забыл что иммуните появится только спустя две недели после ревакцинации? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Иммунитет 😁? А он вообще появится? Тролье веселит сегодня 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Обязательно тыкать человеку, женщине? Фу. Чабаны, конечно, люди заслуженные, но не на столько же

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тогда объясните мне на своем примере: у Вас три QR кода, при этом Вы болеете (могли болеть легко и не заметить и ходить заражать). У меня справка об антителах и отрицательный ПЦР тест. Почему у вас есть права, а у меня нет?  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вчерашний отрицательный пцр-тест, или сегодняшний?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Потому что у нас несовершенная система? Если вы каждые три дня готовы делать ПЦР, я считаю, что мы одинаковы в правах. (У меня три qr-кода в том числе, потому что я переболела. Если бы я болела бессимптомно, было бы два. Ни одного внятного исследования о том, как заражают и заражают ли привитые без симптомов, я не видела, если вы видели, покажите)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

То есть, привитый безопасен, даже если он болеет, а непривитый опасен, даже с антителами и при этом не болеет. И обратное должен доказать непривитый))))))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы точно поняли смысл моего ответа?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Выводы советских еще исследований вакцин: прививка дает иммунитет от опред болезни + снижает иммунитет от другой заразы. Т.е. если всем поголовно ставить прививку от ковида 5-7-10 раз каждые полгода, то все приобретут защиту от ковида, но общий иммунитет​ (даже​ не считая побочек от вакцинации) у людей ухудшится. И вот тут, если на смену короны придет новый вирус, то как бы пришлось копать братские могилы. Переболевшие невакцинированные – это самая важная часть общества, здоровая прослойка, с натуральным иммунитетом от ковида и нормальным иммунитетом от всего другого. Всех переболевших (даже в легкой форме) надо беречь от вакцинации, если они этого хотят. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

всегда беречь? всё время?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А почему "нет"? Естесттвенный иммунитет в нынешнее время дорогого стоит. Пока не придумали прививку от гриппа, щелыми школами не уходили на карантин.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да, не уходили на карантин. Просто, умирали. 

От испанки, например.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Испанка не пример. Там тоже истерили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чего? Может Вы сможете переписать Ваш пост вменяемо? Кто "истерил"? Почему "тоже"?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Испанка" была в период российского лихолетья, кто от чего умирал неизвестно, как и сейчас. Годы какие были? Интервенция, гражданская война, голод., тиф.  Там было от чего голову потерять. И медиков было кратно меньше. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Аааа! 

Испанка была только в России! Ясно. 

Я просто поражён, какая Вы УМНАЯ!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Как раз в России статистика умерших от испанки меньше,там больше от тифа было.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не только. А от чего умирали-никто особо не фиксировал.  Знаете, дурочкой ещё никто не называл. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не называли? Странно. Может круг общения такой- же? 

Где? "Никто особо не фиксировал"?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Всё прекрасно поняли, но надо  высказщаться против. Правда? Из духа противоречия токмо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Т.е, не можете изьясняться вменяемо? 

Что и требовалось доказать.

Конечно же я, понял отдельные слова, но смысла во фразах- не нахожу вообще.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Умирали от истерики,особенно в третью волну.Почему так много умирают в третью волну истерили люди,так не должно быть,вот если бы вакцину ставили то мы могли объяснить рост заболевших и умерших.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не факт.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Испанка, там по госпиталям в основном смертность была, люди после ранений, организм ослаблен, а у тут грипп новый. Да и лечили ещё большими дозами аспирина, приводило это к кровотечениям, разрушению сосудов. Но списывали всё испанку. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Для Вас кто придумал "выводы  советских еще исследователей вакцин"? 

В советское время "5-7-10 раз" в год вакцинировали от гриппа, от клещевого энцефалита. 

Не в курсе? 

Вы - классический пациент "юного врача" из "записок" Балаково.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Булгакова

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я из СССР, в детстве далеком проставили прививки на всю жизнь. Еще не разу не было такого, чтобы по два раза в год, двухкомпонентной. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зато, регулярно было - по разу в год двумя разнокомпонентными. 

Раз в год - от гриппа и первый год, кажется три раза, а потом ежегодно- от клещевого энцефалита. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У меня ни одной прививки более 40 лет. Я боюсь уколов, врачей и любых медицинских процедур.) Как-то живу ведь.

Да-да, я помню. Я живу благодаря привитым. Спасибо.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Разве? А кто-то вроде сетовал на отсутствие анализов? Анализы - дистанционно? Без уколов?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, уколы уколам рознь. Я самостоятельно себе уколы ставлю. Проверенными препаратами. В т.ч. в/в. Не, не наркота. Нуачо?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ничо. Живёте- реально, благодаря привитым. И медицине. Все сейчас, в странах, где медицина доступна уже больше 50 лет -живем благодаря медицине. В первую очередь- педиатра. И вакцинам. Без медицины и вакцин, конечно можно, как уверяют разные фрики, типа от медицины, вот только забывают, что чтобы выработать такой иммунитет у детей,  женщина должна непрерывно рожать. Родила за жизнь- 10-15, дожили до 16 лет - трое - пятеро, жизнь удалась. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

До вакцин же вообще никто не жил😆😆😆

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты забыл сказать - сколько детей умерли и стали инвалидами, благодаря вакцинам

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Чувак реально верит в миф от фармы, что мы "живы благодаря прививкам"😂. А мы были бы гораздо живее, если бы их не было. И не собирали бы сейчас деньги на лечение калеченных детей(

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы хотите сказать, что медицина, а точнее вирусология стоит на месте с советских времён? Это не правда! Вы сами это знаете! Не правильно в считаете!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нет конечно, она деградирует

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина, Вы не в курсе  ситуации что ли? в Чите невакцинированный со свежайшим ПЦР тестом не вправе быть в общественных местах, Бардалеев разъяснял. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

как вы читаете вообще?. я же вам первым предложением сказала, что система несовершенна о_О

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ваши слова: "Если вы согласны каждые три дня делать пцр- тест, то мы равны в правах". Нет, не равны, ПЦР сейчас в Чите ничего не дает. И антитела вообще никого не интересуют, а зря.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я не отвечаю за систему мер, которые внедряет власть. Но я считаю, что ПЦР нельзя не учитывать, это самый понятный кратковременный показатель. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А антитела у переболевших чем Вам не нравятся? Или их уровень вызывает вопросы? У вакцинированных ведь уровень антител никто не измеряет. Может вообще не возникнуть иммунитет от прививки.  Тоже какой-то разный подход. В советские времена считалось надежнее переболеть, например, корью, чтобы был природный иммунитет,  он считался надежнее чем прививка. Такой путь не всем подходит, но если человек уже успел переболеть, нельзя не учесть этот  факт.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тем, что никто не знает, сколько антител, при каком исследовании, по какой методике и в какой лаборатории - норма.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сегодня сравнивали на работе антитела у переболевших. По двум тест-системам. Единицы измерений  - S/CO и BAO/ml. В справке указаны нормы. Кто-то же когда-то эти нормы утвердил? По анализам у всех результат выше нормы. У одного человека результат в 2 раза выше нормы, в том числе выше нормы по BAO/ml, которую уже озвучили Гинзбург и ВОЗ. Но QR код не положен, эти люди считаются опасными для общества и ваша редакция активно поддерживает эту т.з! Что за дискриминация? Вам не кажется, что у системы QR-кодов какой то другой смысл?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

определенно, другой)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот интересно, чем антитела непривитого, но переболевшего последним штаммом вируса отличаются от антител привитого от уханьского штамма, но не болевшего? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А вы не могли заразиться от прививки? Сейчас такие истории сплошь и рядом. Даже в моем немногом окружении за пару месяцев три подобных случая. Те, кто кололись зимой-весной, перенесли все нормально и никто не заболел после прививок. А сейчас картина совершенно другая. Кто-нибудь занимался вопросом о качестве вакцин, которые в последнее время пришли в ЗК?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это антинаучная гипотеза.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы вообще не допускаете мысли, что какие-то партии вакцины могут быть бракованными?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это вообще бред, если честно

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

От спутника, даже теоретически, можно заразиться ТОЛЬКО аденовирусом. Ну, аденоиды воспалятся. Вот, любого качества.

Ну, или Вы под "качеством вакцин" подразумеваете группу рептилоидов, которые захватили завод и наладили там, совершенно другую, на порядок более сложную технологию, для того, чтобы развивать в ампулы "живой" коронавирус?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Аденоиды воспалятся от аденовируса? А ХОБЛ не обострится с летальным исходом?)

И мы с вами уже говорили об этом случае, когда человек заразился после Ковивака. Это не Спутник. Это инактивированный вирус. Но дело не в этом.

Нет контроля за привитыми и такие случаи априори не рассматриваются и не разбираются. 

Поймите, пожалуйста, что всем подряд даже полтаблетки аспирина давать нельзя, ибо неизбежно будут летальные исходы. И если люди знают, например, за собой свою склонность к аллергии и поэтому на прививку не идут, это не повод их ДАВИТЬ.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хобл с летальным исходом может обостриться и после простуды. 

История с ковиваком, который размораживали - вообще,ОЧЕНЬ СТРАННАЯ.

Конечно, нельзя "всем подряд" давать любые медикаменты, но в нашей медицине - катастрофа.  

Вы во многом правы, но и я согласен, что хорошо, если все будут богатыми и здоровыми.  

Но, все же, надо решать по возможностям?

Вот Вы, на выборы ходили? За кого голосовали?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

КПРФ, Волков. Я всегда хожу на выборы. Но вы же понимаете, что выбираем не мы. Что мы имеем дело с фикцией.

Что касается катастрофы. Вы не замечаете, что мы в состоянии перманентной катастрофы живем лет уже так 30?

Но даже в случае катастрофы совершенно оправдана попытка спасти меньшинство. Благополучие всех не должно стоять на неблагополучии меньшинства. Что это за общество, которое готово с легкостью кого-то приносить в жертву? Вакцинация должна быть добровольной. Соблюдение санитарных мер повсеместным и постоянным. Это на годы. 

Поверьте моему слову, прививка не спасет от эпидемии. Ее эффективность крайне низкая в первую очередь потому, что время ее работы слишком коротко. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

За выборы - респект. Насчёт фикции- не совсем так. Были бы олностью фикция, результаты по регионам бы не разнились. Не спасёт? Ну, посмотрим. Если в Британии, в Израиле и в прочих вакцинированных странах уровень смертности вернётся к прошогодним показателям - ну, значит не спасёт.

Что касается России, то насколько я вижу, наладить бездеффицитное производство вакцины власть не может, закупать китайскую - не хочет, чтобы не признаваться в прошлогодней вранье про "Мы первые"!

Что касается "вакцинация должна быть добровольной", то, конечно, история не знает сослагатеььного наклонная, но я уверен, что без принудительное вакцинации не было бы СССР, самое позднее - в 1841. 

Читали "записки молодого врача"? Вот один к одному, всякие Кошки, шибздики и Гении - пациенты доктора Булгакова.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я не люблю Булгакова. В том числе Мастера и Маргариту. Но ваше сравнение с его Записками неточное.

В настоящий момент в России и в частности в ЗК речь идет не столько о безграмотности и непросвещенности, сколько о коллективной сознательной затяжной и принципиальной  безответственности, которая так или иначе проявляется практически во всех группах и на всех уровнях - от представителей власти, медицины до семьи и работников мелких магазинчиков.

Так что Булгакова можно не вспоминать. 

Тут, видите ли, дело не в сахаре, которым из роженицы выманивают ребенка. Тут дело в необходимости запрета массовых мероприятий, дистантного обучения, организации адекватной маршрутизации заболевших, привлечения волонтеров для обеспечения лекарствами самоизолированных, больных и контактных. В том, чтоб маршрутчики и торговые работники не обслуживали граждан без масок.

И тогда вопрос о прививках в насильственном режиме никогда бы не стоял.

Но у нас предпочитают простые решения сверху и минимум личной ответственности. 

Относительно СТРАННОЙ ИСТОРИИ. А там все изложенное - правда. 

И мне жаль, что вы, будучи не самым глупым и скверным человеком, занимаете столь сомнительную позицию.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, про ИСТОРИЮ - хотя бы по причине замораживания ковивака нужно было обратиться в правоохранительные органы. До сих пор - не поздно.

К "Мастеру и Маргарите"- я тоже холоден. Точнее- не понимаю ажиотажа. "Собачье сердце" - вообще, дрянь  "клоп" маяковского, о том же самом, но сильнее несравненно. А вот записки, морфий, дни турбиных (не белая гвардия), бег - это сила.

"Безответственность" ? Это обычная черта людей, особенно в индивидуалистическом обществе.  В коллектива- все таки давление коллектива приучает быть ответственными. 

Безответственность власти? 

Ну, вопрос к тем, кто не ходит на выборы. Особенно, прибивают левые провокаторы, с призывом "бойкот!".

Я не знаю реально, даже нет вменяемых предположений, по поводу того, почему власть не запрещает массовые мероприятия, напротив - поощряет.

Ну а карантин - это для советской власти. 

Капитализму - не под силу. 

Что касается безграмотности - так куда от неё денешься? То чипирование, то "изменение генетического кода" (причём, люди в инструкции к спутнику впервые прочитали о "жизненном" пути любого вируса, но решили, что "ужас! С вакциной в клетку попадает чужеродное ДНК и заставляет клетку воспроизводить себя! Это изменение генома! Мутация!"), "все вакцирированные через два года умрут", "лечитесь дома чайком и лимоном", "коронавирус пролетает через маску но в маске люди задыхаются" и многое, многое другое. Ну вот, ни сколько они не изменились за 100 лет. Именно таких и описывал Булгаков  "съем все порошки, да и выздоровлю. Врачу со мной поболтать охота, он и заставляет растянуть все на полмесяца, да по три раза на дню!"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Безответственность - это в первую очередь губительная для любого общества черта. Общество, где ответственность сознательно не прививается детям в самом раннем возрасте, обречено. Дело времени.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ответственность не может привиться при индивидуализме, в принципе. 

Если моральные устои людей ограничены уголовным кодексом, какая ответственность? 

Обречено? Ну да. Демократии существуют сотню - другую лет, авторитаризмы - тысячелетиями.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В большой степени это вопрос, не связанный с общественной формацией. Это вопрос, связанный с культурой и установками семьи. С генетикой, наконец. Мне, например, сложно представить ответственного олигофрена.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ответственность прививается в семье. В нормальной семье.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да ладно. Сказки дядюшки Римуса. 

Семья - если это первичный коллектив, ячейка общества - то да. 

Но такая семья- не существует в обществе, где "пер либерам персонам нихил нобис аквери потест".  

Сейчас, малолетний у. третирует весь класс, изводит учителей, срывает уроки, а "яжемать" уверяет, что он "просто гиперактивный" и "все на него ополчились" И, этому у., как и его яжемаме, живётся намного лучше, чем людям, пытающимся жить прилично. Так что, какая семья нормальная? Яжемама, папепофиг, и малолетний обморок- или три ответственных человека? Выживает сильнейший.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По поводу странной истории. Да, я тоже считаю, что в таких случаях следует обращаться в суд. Но это со всех сторон затратная процедура. Она не станет, та дама, это точно. Они переболели, они выздоровели, они получили коды. Что-то доказывать будет затруднительно.

Расскажу еще одну правдивую историю. Лет 10 назад мой знакомый, состоявший на учете в ПНД, официально в аптеке при ПНД получил препарат - транквилизатор. Пару таблеток принял и говорит - препарат поддельный. Хотелось это списать на заболевание того товарища, ан нет. На коробке была написана дата производства - 30 февраля. Хорошо, хоть цианидов там не было.

Так что поговорка "доверяй, но проверяй" - актуальна везде и всегда. Препарат потом ему заменили, но история хода не имела, разумеется. А вот я ее всегда помню, о каком бы препарате не зашла речь. И вам советую.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я в курсе. 

Но как "проверять"? Собственной лаборатории у меня нет. 

Знаю, что можно попасть. 

Сейчас - меньше. Когла-то было- повально.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Слушайте, а ведь люди не смогут подать в суд в случае осложнений после прививки. Они же подписывают добровольное согласие. И как, например, это добровольное согласие сочетать с продвигаемой вами принудвакцинацией, если человек его не подпишет? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы на каждое медицинское обследование подписыааете "добровольное согласие". Аж, надоедает. 

Вы серьёзно уверены, что ответственности у медиков вообще нет? Убивай -не хочу?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Думаю, медстажа у меня больше вашего. Честно? Ну, вы поняли.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нет. Не понял. Медстаж -санитаром? Медиков трудно привлечь к ответственности (но, до пандемии, с каждым годом больше привлекали и привлекали) из-за защиты "чести халата", а не из-за "добровольного согласия", которое подписывают больные.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Врачебный стаж. Но работать я больше не буду. Я не хочу лечить людей. Они мне не нравятся.) Несмотря на то, что я их жалею. 

Медиков привлекают к ответственности тогда, когда они не нравятся администрации. Ну, как правило, так. А в остальном, убивай, сколько захочешь.

Если у вас хороший контакт с начальством, вы в своих действиях и ошибках свободны. Ну, разве что совсем обалдеть и чего-нибудь накуролесить. 

Но не дай вам, Боже, напрячь отношения с начальством. Любое ваше назначение подвергнут групповому изнасилованию.)

Это страшная сфера, золотко. Медицина - это страшная сфера. Это сфера двойных стандартов, неискренности. В любой момент вас могут подставить. 

Я каждый день радуюсь, что мне не нужно идти на работу. И мне страшно жаль, что столько лет было потрачено на медицину. Хотя это была одна из самых естественных для меня сфер деятельности. И я скучаю по ней, да.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если правда врачом, с такими познаниями в биологии, то очень здорово, что Вы - не работаете больше. 

А насчёт "неугодных начальству" - полное вранье. Сколько было резонансных дел, когда врачи по всей стране бузили, типа: "откажемся лечить, раз с нами так!" 

И, зачастую, отмазывали виновного. Гематологиню Мисюрину, помню навскидку. 

Какое там "не угодил начальству" у неё карьера в гору перла, и сейчас прёт, насколько я знаю. Академик Воробьев в суд пришёл защищать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, значит, все действительно хорошо. Сегодня с вами болтать мне некогда, да и, честно говоря, интерес пропал. Не скучайте! Всех  лаг.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А насчёт "принуд" - то смотря до какой степени этот "принуд".

Если, под угрозой отказа в плановой лечении -это свободный выбор. 

Если административная или уголовная ответственность -то конечно не может быть никакого "согласия"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зая, но ведь плановое лечение бывает разное. Проколоться милдронатом бабка может и дома, но кто ей удалит полный камней желчный пузырь? А экстренная ситуация у пожилых с той же печеночной коликой может разворачиваться всяко, особенно, когда скорая едет медленно. А плановое лечение с АКШ - тоже исключим или отложим на неопределенное время? И это не убийство будет, а? А катаракта? А работа по специальности?

Дорогой мой человек. Вы слишком увлечены идеей о тотальной вакцинации. Вы отрываетесь от реальности, от сострадания, от совести. И, увы, не только вы.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да неужели? Меня волча к совести призывает? 

У человека свободный выбор, жить или умереть. Если человек предпочитает антиваксерское мракобесие - прививке, то значит сам идёт на отказ от планового (разного) лечения. Ну, есть люди, которые по религиозным соображениям не переживают кровь. У них - тоже есть "ученые", которые доказывают, что "живая кровь" убивает, а нужно синтез рожать искусственную, кроме того "поднять уровень медицины, во время лечить, чтобы не допускать потери крови" и т.д. 

Ну и скатертью дорога, к иегове.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, вот тут вы весь. Сразу говорю - врач вы никакой.

Для начала вам следует понять, что свободы выбора в принципе нет. Любой выбор предопределен, стало быть, его нет. 

А потом нужно понять, что если вы лечите, то вы лечите с человеком ВСЕ его проблемы. И если вы его лечите, то вы его любите.

А если вы этого не поймете и останетесь в медицине, то вы - черный человек. Вы лечить не можете. Это неправда, что врач должен дистанцироваться от больного. Настоящий врач должен жалеть и очень понимать своего пациента.

Вас будут учить тому, как пациента поставить на место. Это ложное учение.

Того, кого ты лечишь, можно только любить. И чем сильнее ты его любишь, тем у вас обоих больше шансов на успех.

Это простая вещь, но, к несчастью, кроме меня, этого вам тут никто не скажет.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Само собой - я не врач. Как и Вы. 

И не биолог. То, что я пишу, позволяет школьный курс биологии.

А все эти сопли, про "душу врача" - это от старых профессоров медицинских ВУЗОВ, которые не смогли освоить компьютер, и теперь не хотят признать, что как врачи - они устарели. 

Ну и учат - старорежимно, до сих пор у нас - врач- диагност, а в Израиле аппарат УЗИ- часть осмотра любым врачом. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зая😆😆😆, милые бранятся, только тешатся😁😁😁

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тут еще напишу, чтоб не перезагружаться. Понимаете, если вы врач, для вас не имеет значения, имеете ли вы дело с бомжом, с иеговистом, с алкоголиком, с нищим, с курильщиком, с наркоманом, с психопатом, зеком - с кем угодно. Вы обязаны в каждом пробудить надежду и желание жить. Вы обязаны помочь каждому. Разобраться в его проблемах, бытовых, психологических, в любых. Не давить на человека, не пугать его, а дать ему шансы и надежду. Без большой любви это невозможно.

Есть связи ученик-учитель, невозможные без большой взаимной любви. Но связь врач-пациент тоже без большой любви невозможна. Это вопрос и вашей ответственности. И вашей способности принимать ЛЮБОГО пациента. Не в кабинете. В своем сердце. 

Даже если пациент - бывший зек, дурачок, пьяница. На своем месте вы обязаны ему помочь по максимуму.

Мне всю жизнь приходилось работать, исходя из этих соображений. Но это нравится не всем колегам. Многие брезгуют несчастных и бедных. Многие живут подачками от больных. 

Но если вы работаете, помните главную заповедь - не навреди. Принудительная вакцинация - навредит. Помните об этом.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ой, все эти сопли, без конца слушаю и читаю - от неучей. В которых превратились и многие профессора медицинских Вузов. 

Из-за дремучести и не способности освоить компьютер.

Вот,Борис Ильич, в меде Читы- на этот счёт- вообще, невероятный человек. Лет пять ему до сотни, а он - продвинутый пользователь, работает во всех медицинских информационных системах. 

Профессия "тепапевт" себя изживает. Нужен человек, умеющий выполнить манипуляции с больным и загрузить в систему результаты. Правильно получить информацию и правильно загрузить. А информационная система выдаст лечение. Дальше, по ходу, надо загружать другие манипуляции, система будет корректировать. А для этого - фельдшерских знаний - даже много. 

А "любовью" пусть меня женщины лечат. Врача я предпочту- квалифицированного.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А Вы Британию и Израиль анализировать собрались на основании данных, которые возьмете где? Вы уверены, что им можно доверять?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Потому что опасно вакцинироваться во время подъема заболевания.  2 недели до и месяц-два после прививки  нельзя контактировать с заразой. А она сейчас везде. И никто не изолируется. Привился и сразу пошел с qr гулять.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С чего ли вы считаете, что вы теперь ровнее в правах кого то, такого понятия как позитивная дискриминация нет в законе, должно быть равенство возможностей, если вы вводите QR-код обеспечьте доступ всем слоям населения, как минимум возможностью получения при прохождения бесплатного доступного! пцр-теста, не можете сохранить баланс интересов общества не вводите ограничения вот и всё.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А Вы пожалуйтесь в ПАСЕ

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы понимаете, что исходите из того, что ваша жизнь и ваши интересы важнее, чем жизнь и интересы других лиц? Та же поливалентная аллергия не является противопоказанием к прививке, но с высокой вероятностью может дать реакцию на нее. Но таких людей вы готовы гнать на прививку насильственно с риском для их жизни для обеспечения своих интересов. 

Вот представьте, ваша ценность не представляется мне такой великой, чтобы кто-то ради вас рисковал здоровьем.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Аллергия на компоненты вакцины - однозначно противопоказания. 

Ни одна вменяемая медсестра или фельдшерица, заслышав, что у вас - аллергия, не допустит Вас до вакцинации. Отправит на обследование. 

Насчёт людей, у которых противопоказания-я писал неоднократно. По моему мнению, на настоящий момент в нашей стране их жёстко дискриминируют. Лишают медицинской помощи и т.д. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы в курсе, что обследование у аллерголога в городе на данном этапе пройти практически нельзя? Ну, по ОМС? Дама из СТРАННОЙ истории 2 недели обивала пороги поликлиник и кропала жалобы на Госуслугах, чтобы получить справку сыну, связанную с медотводом. По счастью, после прививки она его заразила, они переболели и оба получили код.

Кстати, скажите, какой хроник сейчас своей волей попрется по поликлиникам? У меня при наличии кучи болячек 2 года общего анализа крови нет и ФЛГ. Весной удалось высидеть в очереди около 5 часов, думаете, мне направление дали? Шиш. Сказали, нету.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В курсе. Общий анализ я давно уже делаю в инвитро, рублей 300 без лейкоцитарной формулы, с формулой (развернутый) - 450. 

Да, медицина скотская, людей с медотводами -дискриминируют.  А сейчас - особенно. По причине низкой вакцинации. 

И конца и края в России этому не видно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, я и питаюсь-то в основном хлебом). Платная медицина - это не для нас. Тем более, ПЦР через день и анализы на антитела)

А как вы думаете, бедных людей в ЗК - единицы? Будет эффективной прививка у пенса, который лет десять сидит на одних макаронах, имея СД?)

Есть резон его насильно прививать? Или надо таки добавить в его жизнь немного экстрима - выдернуть с самоизоляции, заставить отстоять очередь в толпе и все исключительно ради галочки?)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Эффективная" - категория оценочная, несомненно, эффект будет ниже, чем у питающегося правильно и дышущего свежим воздухом, но будет. 

"Очередь в толпе" - плохо однозначно. 

Выдернуть с саиоизоляции - ужасно. 

Но, я тут все лето в комментариях писал, что в стране не хватает вакцины и не организован процесс вакцинации. Невозможно спокойно записаться и прийти без очереди. 

Даже Козлов с Швйтановой надо мной посмеивались  типа:'Всё хорошо, всего хватает". 

Ну да. Если самоизоляция, то наверное, надёжнее пересадить дома.

Но на самоизоляции, вроде и код- нафиг не нужен?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если Козлов и Шайтанова (говорящие фамилии, на мой взгляд) для вас авторитет, могу только посочувствовать.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ой, ну на уровне "говорящие фамилии" и "могу только сочувствовать" - мне общаться не интересно. 

Уровень кош, шибздиков и гениев. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Просто я мистик.) У меня есть привычка считывать знаки, которые посылает мир))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уууу! Тогда ясна антиваксерская позиция. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ничего вам не ясно. Особенно, если учесть, что каждый пятый мой комент трут.

Нет, у меня были мысли о вакцинации. Но даже не истории о том, как тетка вакцинировалась дважды, а потом ревакцинировалась и ее увезли с инсультом, сыграли роль.

Я не терплю давления. Как и многие люди. Чем больше вы давите, тем больше вы получите в ответ негатив. Это элементарно.

Если прививка будет обязательной, я, скорее, выйду в окно, чем пойду на прививку. И это - результат вашего давления.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да ладно. Е ли один на десять тысяч "выйдет в окно" - не велика потеря. И, никакого "сопротивления большинства" - не видно. 

Напротив- чуть власть прижала - и толпы в очередях прививочных кабинетов. 

Пока не прижимает - ну и пофиг всем, вакцинируются по пять тысяч в день на страну.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ага! Что и требовалось доказать. "Е ли один на десять тысяч "выйдет в окно" - не велика потеря"

Я так и думала. Для ваксов  чужая жизнь ничего не стоит. Но при этом ваксы обожают жалобно вопить, как непривитые совершают "ужасное преступление", т.к. не хотят "спасать жизнь" уколотых, мешают уколотым рожать детей и прочее! Вся позиция уколотых только в том, что ценными они считают только свои шкурки, обезумев при этом от страха.   И всех других при возможности убили бы. Ну что же, в таком случае сообщаю вам, что и мне жизни уколотых вообще не дороги. И если не один, а миллион вас умрет, это тоже не потеря.  

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И? Че сказать-то хотели?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эффективная, следовательно имеющая должный эффект, т.е. результат. А пока мы видим отсутствие результата даже у тех, кто относительно молод.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да ладно. Каким образом "вы видите" и кто эти "мы"?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мы - это я, мои знакомые. Мы имеем право наблюдать и  делать выводы?

Ну, вот смущают меня рассказы знакомых, которые сидели дома, сидели благополучно, а потом пошли на прививку - и заболели. 

Понимаете, если они заразились в очереди, виновато государство, власть, администрация, минздрав.

Человек, который идет на прививку, даже в ситуации пандемии, имеет право не заразиться, не контактировать с заразными.

Сторонники вакцинации вроде вас это право человеку обеспечили?!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не-а. Не обеспечили. Как и неотъемлемой право, быть всем богатыми и здоровыми. Но, у человека де есть право сидеть на самоизоляции, пока это все - не закончится? Два года, пять, семнадцать? Или, он согласен, рискнуть здоровьем, посещая торговые центры? Придя в больницу на плановое лечение? Если согласен, то ничего страшного и на вакцинацию прийти.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Скорее всего и сидели бы. и 5 и 17 лет, если бы могли работать удаленно. И многие технически очень даже могут, но. почему то и работать дистанционно даже тем, кто может, нельзя. или вакцинация или отстранение без зп. Как-то сомнительно выглядит право выбора.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Какой бред вы пишите! "заслышав, что у вас - аллергия, не допустит Вас до вакцинации" Вы из какой реальности вообще? Есть ли у вас аллергия на компоненты данной вакцины, вы узнаете только поведя пробу-поставив ее. Любая другая аллергия не является абсолютным противопоказанием, а значит тому, кто вас колет, на это все равно. Добавьте к этому еще документы, что вы подписываете перед вакцинацией. Вы явно не аллергик.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да я всегда за, будет клиент который захочет поработать с удовольствием за оговорённый гонорар напишу, хоть в ПАСЕ, хоть в краевой суд

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

На условиях оплаты по результату? Ну, с авансом в 100 рублей, чтобы суд не придратюлся и не сослаться на странное постановление конституционного? 

Я клиент.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Нормальное постановление конституционного любая работа должна быть оплачена. Вы же бесплатно не работаете в свободное время на благо общества, а за 100 рублей можете обращаться к Марине Львовне.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ага. Щас. "Любая". 

Я не буду платить сантехнику, который разберёт и соберёт кран, а кран продолжит течь. Я не буду платить таксисту, который покатает меня по городу и привезёт обратно. 

Я не буду платить строитель, который покидает кирпичи туда -сюда, а дом не построит.  

Подряд и услуга - это не "работа". Это "работы". С "работой" - в трудовое законодательство.

А с такими познаниями в гражданском праве, как у Вас "любая работа должна быть оплачена" - Вам только сумасшедший заплатит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ой давайте не цепляться к словам я могу говорить работа потому что это моя работа как и сантехник говорит про свою, раз вы такой умный то должны понимать, что сантехнику не противодействует, кран соседи и прочие лица, результат зависит сугубо от него, в моей работе ну или услугах результат не зависит полностью от меня я не принимаю решение, я обеспечиваю услуги по представительству тем самым обеспечивая право на правосудие, и за это представительство я беру деньги, а не за результат, не нравится мои условия пожалуйста найдите дурака который будет работать за вознаграждение по факту и 100 рублей, особенно когда есть сложившаяся отрицательная практика по взысканию гонорара успеха при положительном исходе дела. В общем курите матчасть.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да где же, "положительная устоявшаяся практика"? По арбитражном- вообще, нормальная работа по гонорару успеха. Че-нить, типа двадцадка за дело и пять (десять, двадцать) процентов от выигранной суммы. 

С проигравший стороны гонорар успеха не взыскивают, ну так - именно надо.

Было разъяснение ВАС и позже ВС. 

Если бы, никто не противодействовал, нафиг вообще юрист? Вы, к примеру?

Нафиг юрист, который дело проиграет, а свои деньги -требует? 

Какая тогда шлея попала конституционному под хвост - ума не приложу. 

 С годик  подурили, а потом - ВАС разъяснения дал про "определённую часть вознаграждения за качественно выполненные юридические услуги, в результате которых и т.д."

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я не ввожу qr-код. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Удивительно, что вы начали с вопроса. Очевидно, что системы вовсе нет, как нет признаков этого понятия. Про отсутствие внятных исследований — в точку!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а вы видели другие внятные исследования в этом направлении? покажите?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

😂😂😂 ревакцинация сработала сразу же, как и у козлова вакцинация, может уже начнете думать головой, пока окончательно себя не угробили? убежденность в пользе вакцин (вопреки здравому смыслу!) против инстинкта самосохранения🤣🤣🤣. моя ставка, что тупость победит😆😆😆, не то чтобы мне будет вас не хватать, но над кем я буду постиронично ржать, когда вы угробите себя шмурдяком? баранам вас не зря называют😁😁😁

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Смейся смейся. Ещё неизвестно как бы Катерина болела, если бы не была привита. Может как Андрей, поехала бы в реанимацию

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это её личный выбор, кто считает, что ему надо вакцинироваться, на здоровье. Особенно желательно вакцинироваться тем, у кого хронические болячки, ожирение и т.п. Остро стоит вопрос о принуждении здоровых переболевших. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да, стоит проработать вопрос получения QR-кода по уровню антител. Но! Тут вопрос стоит в деньгах. Кто будет оплачивать банкет? Кто будет плать за анализ крови на антитела? У вас есть лишние 1500 рублей? У всех есть лишние 1500 рублей? Для бюджета дешевле вакцинировать чем оплачивать анализы, я так думаю

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вакцина бюджету с доставками и уколами обходится дороже 10 тыс.. Расходы бюджета это чьи тоьдоходы. А это важнее.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Плюсстопитсот

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

У меня например есть лишние. И даже 1600. Сделал дважды антитела и один на авидность. И делал для не для модного нынче квадратика как на тортике, а для себя, чтоб понять во первых своё состояние и во вторых ещё раз убедиться что кроме меня мой иммунитет никого не интересует от слова совсем. Язнаю что у меня внутри, хожу свободно (как должны ходить свободные люди), практически без намордников. Когда уж какой кассир или охранник с синдромом сторожа впадает в транс с «…напяльте маску», приходится потешить их самолюбие на пару минут. И впредь готов платно делать тесты на антитела, только чтоб отвалили со своим шмурдяком. Но … еще раз - тут святой бизнес, оплата дозы из фмс «куда-то». Никто и никогда не признает естественные антитела. Иначе склад какого-нибудь Уфимского витаминного заводика затоварится, а серьезные люди вложили серьезные деньги … 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Далеко не желательно Вернее, не всем.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Ещё неизвестно" не принимается. Потому что УЖЕ неизвестно. Так же  как неизвестно, заболела бы она вообще, не будучи привитой.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зато известно, что после укола она заболела

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Такие сложные причинно-следственные связи им не под силу

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да пусть колются, это их право выбора данное при рождении здесь, на Земле. Дальше мы понаблюдаем, кто и как выживет после этих шмурдяков, Природа выбирает сильнейших, остальных в утиль на переработку, а сильным надо будет создавать новое общество и поколение, идет переустройство мира и сейчас видно стало хорошо, кто есть Живой, настоящий, психологически сильный, устойчивый и здравомыслящий Человек, а кто просто кусок мяса, с кодом во лбу, как то так)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А кто просто кусок сала😆😆😆

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А кто не поставил и умер кто по вашему,кусок мяса без кода,у нас умирают только вакцинированные или вам не жал,там же одни пенсионеры в основном.Вот реально надо такого выявить и наблюдать за тобой,ковид ко всем придёт,если тяжело заболеет то врач может вот ваш комментарий к вам повесить,страна должна знать своих "героев".Бессмертный шибит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так шмурдяк не спасает ни от заражения, ни от смерти, а наоборот, он заражает людей 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Снова начнём,если шмукардяк заражает людей то вакцинированный заражает шмукардяком других,то есть тебя заразили шмукардяком.Вот коша так и хочешь вакцинированной стать по своей теории.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Шизофрения не лечится 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В чем ее теория шизофрения,вы так о коше и её теории,просто если она пишет,шмукардяк заражает людей,значит они заражены шмукардяком и тоже вакцинированы Всё по шизофренической теории коши которая не лечится а то иначе она поняла что неправильная версия.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

привет, шиз

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да, невеселым будет общество, состоящее из кошек, чабанов и сбчитов. Вы же поубиваете друг друга, как только поймете, что вас больше ничего не объединяет. Забавное будет зрелище. Мы  посмотрим на все это действо со стороны))

Добро всегда побеждает зло, и не только в сказках.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это будет отличное общество👍👍👍

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поинтереснее причину не придумала? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хотелось бы услышать мнение Екатерины именно сейчас по такому поводу. Допустим она сейчас у нее натурал ный иммунитет. Но он пройдет через полгода. Потом она ширанется. И вдруг заболеет через месяц. Будет она еще ставить вакцины?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Будет, в обе руки

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

и в ноги)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А Вы че у шишкина леса спрашиваете? 

Хотя я уверен,  то будет. Если человек не дикий пациент "молодого врача" (записки), то болезнь - не повод отказываться от профилактической медицины. 

А вопрос о чем??

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Конечно. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

То есть все равно - Божья роса?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В начале августа , вторая вакцинация,  в начале октября, полож.тест и как бы не совсем в легкой форме, хрон.забол.нет, возраст далеко до пенсии., вот бывает.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Андрей, сегодня- полный респект. Но, я вроде не путаю, что Инна Сергеевна ставит целью привить 422 тысячи человек в Забкрае? 

Это - бесполезно, по опыту других стран. 

Нигде не было заметно результата до 50% НАСЕЛЕНИЯ. 

Не "от взрослого населения", не "от взрослого населения с учётом переболевших и бессимптомных", а ВАКЦИНИРОВАННЫХ ОТ НАСЕЛЕНИЯ. И, приличные страны вакцинируют, в том числе и детей. 

Потому, что вакцинированный, конечно, заражает, но намного меньшей (да порядок, а может и два-три) дозой вируса. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Екатерина, если заболевшие вакцинированные будут заряжать здоровых вакцинированных, это превратит коронавирус в простуду (ну или, в сезонный грипп, в худшем случае). Будет как в Израиле или в Британии, некоторое время назад. Много заболевших, но госпитальность (количество стационарных больных по отношению к заболевшим) на пару порядков ниже, чем в невакцинированных странах). Потому, что "доза"вируса от вакциниолванного больного низкая, при этом попадёт на иммунитет привитого. 

Умереть можно и от гриппа и от простуды, но вероятность - не в разы, а на порядки ниже.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И еще: вроде, Инна Сергеевна говорила о наличии запаса в 130 тысяч доз вакцины. 

Если будут прививаться за два дня по 16 тысяч, на сколько дней хватит этого запаса?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В настоящее время, вакцинированный заразил все семью, тоже взрослые  вакцинированны, знаете СОВСЕМ не простуда, а ковид с пневманией.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поражение лёгких какое? Госпитализированы?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Даже рекламщики вакцин стали говорить о заражении от вакцинированных. Гусев, ты читал?! Ваши уже контору сдают👍😁

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да гусев сам с темы съезжает по немногу, сидеть то не хочется😁

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Сидеть,коша,это тебе может за ложь сидеть,это же ты обвинять любишь меня за то что я никогда не делал.Я не изменяю мнения,вакцинация это дополнительный шанс для людей,кто считает что короновируса нет и врачи убийцы в случае заболевания если хотят чтобы их лечили на видео признаться что ковид есть,врачи не убийцы.Если не хотят признаться то пусть иммунитет спасает,если вируса нет то от чего лечить да и вдруг врачи убийцы убьют.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так денежки то тебе приходят на карту, а не мне,  сомневаюсь, что налом тебе платят, значит тебе и сидеть, безнал легко отследить

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот реально как власть,отражение в зеркале власти,почему Навальный критикует власть,так ему на западе платят.У тебя такие познания в оплате что думаешь,так может ей платят.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты квитанции по оплате трудов Навального западом в руках держал или радостно повторяешь чужую ложь?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы что орете,прочитали что написал,коша говорит что мне кто то платит,я с иронией пишу что коша как власть,та тоже про Навального говорит что ему платят.Понимаешь костёр что я написал,что коша о свободе слова судит как власть.Откуда такие берётесь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Я не читаю дурацких диалогов

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не ври, ты все мои комменты читаешь😁😁😁

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В чём,что заражаются,я где то писал что не заражаются,про сестру которая болела после прививки я ещё в июне писал,что умирают,так почему не умрут если эффективность вакцины была 90 а сейчас 60.Если бы обладали памятью то вспомнили что писал,вакцина только шанс,есть иммунитет,врач и вот ещё один шанс это вакцина.Вот сестре она помогла и без пневмонии переболела хоть и тяжеловато.Кстати Саша Гриценко вы снова пишите не по адресу,я постоянно повторял что против вас так как запугивая народ вы лишаете их свободы выбора как и власть.Но вам не привыкать обвинять в том чего я не писал,так вы с Кошей уже лгали когда писали что я за вакцинацию детей.Когда это оказалось ложью то заюлили,мол когда то в будущем будете за вакцинацию детей .

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эффективность 60%, что значит? Что она дает гарантию на 60%, что уколотый, заболев, не умрет? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А это мало,ты молодая и здоровая а мне и 60 процентов плюс.А 100 процентов ни одна вакцина не гарантирует.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Где исследования? Как определили? В 60% случаев уколотые не умирали? Или как?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ты снова про фому? Тебе говорят "вакцинированных заразил всю семью". Это говорит ваш. Ты же утверждал, что не заражают

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вы о коше,так там человек пишет что не шмурадяком заразила а вирусом заразилась.А Коша пишет что человек поставил вакцину и начал заражать вакциной,он же носитель по её теории,вот по её теории получается вакцинировали её .А я объяснял ей что такого быть не может,просто человек заразился вирусом,заразится можно до вакцинации за день,заразится в день вакцинации и заражает вирусом а не вакциной.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Хватит перевирать мои слова, и уж твои объяснения мне точно не нужны😆😆😆

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а почему вы считаете, что сестре помогла? много непривитых болеют без пневмонии хоть и тяжеловато. На чем основываются выводы такие?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"если заболевшие вакцинированные будут заряжать здоровых вакцинированных, это превратит коронавирус в простуду" - блажен, кто верует. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И я говорю: "блажен кто верует". 

Я предпочитаю анализировать научные разработки. 

Другие "веруют" в Гундарова, Редько, Марию Шукшину, Воробьевых отца и сына,  Елену Коллективный, жижу, шмурдяк.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если человек болен, в его организме размножается вирус. Вне зависимости привит человек или не привит, у него могут быть как бессимптомные, так и тяжелые формы заболевания. В период болезни и в инкубационный период он все равно выделяет вирус. И количество заразившихся будет зависеть от числа контактных, а не от того, что вирус якобы дрессированный и грустный.

Научные разработки научным разработкам рознь. Как и журналистика, они могут быть необъективными. Когда речь идет об ангажированности, сиречь продажности, например.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вирус вообще, не размножается. 

Вирус производит организм, в том числе человек, в которого Вирус попал.

Я не пишу про "количество зараженных" я пишу о дозе выдыхаемых вирионов, от которой зависит тяжесть протекания заболевания у заразившегося. 

Ну, к примеру, если заразиться оспой на стадии от первой сыпи до волдырей  - почти наверняка - тяжёлое протекание, с летальностью до 70% (обычно 30% в среднем). Потому, что доза вирионов большая, ещё почти не включился иммунитет. 

Если заразиться уже 6а стадии волдырей, особенно проходящих - очень вероятно,то лёгкое протекание с летальностью в 10 раз меньше. Потому,что иммунитет уже "бьёт вирус.  

На этом, была основана первая, известная в истории вакцинация. 

Заражение малой дозой вируса оспы. Вариоляция.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Размножается. Только не почкованием, не черенкованием и посредством сексуальных контактов. Любой заболевший выделяет во внешнюю среду миллионы вирусов. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если производство роботов на автоматизированном производстве - размножение- то да. Вирус размножается.

Любой заболевших выделяет миллионы. 

Но вакцинированный или выздоравливпющий - два миллиона в каждом выдохе, а невакцинированный и недавно заоащившийся - двести миллионов. 

Так, условно.

И опять Вариоляция.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Всем нам хочется, чтоб желаемое было действительным. Доверяйте в первую очередь пессимистам. Они оказываются правы почти всегда. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не-а. Нафиг хоть пессимисты, хоть оптимисты. Предпочитаю доверять науке. Исходя из философии науки. 

Медицине, в том числе. А в наше время, вся наука, в том числе и медицина основана не на пессимизме или оптимизме, а на статистике. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот тут вы глубоко ошибаетесь. Вся так называемая доказательная медицина основана на деньгах, рекламе и прибыли.

Вы не найдете работ по доказательству эффективности той же зеленки. А если найдете, то цена зеленки возрастет в разы. 

На основании отсутствия таких работ все эти кагоцелы и арбидолы, и тысячи других препаратов можно в медицинском снобизме считать мелом. Но поверьте на слово. Когда в отделении начинают пачками болеть ОРВИ с температурой и прочее, своевременное назначение того-же кагоцела на следующие сутки убирает всю симптоматику. Обычно - у десяти из десяти. Или у девяти из десяти.

Вера исключительно в доказательную медицину сильно ограничивает возможности врача. И соответственно - шансы больного.

Кстати. Что там с доказательной медициной относительно российских вакцин? Из независимых источников, разумеется.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот, никогда не искал работ, по эффективности зеленки. 

Думаю - есть, хотя не знаю. То же самое - кагоцел и арбидол. Вроде, не проблема, испытать на двух группах и посчитать статистику. Китайцы, а сейчас и российские врачи, нехило исследуют такими методами рефлексотерапию или мануальную терапию. 

Российские вакцины? Если кроме спутника, не применяются за рубежом, то оттуда и данных никаких нет. 

По спутнику -уже дофига. Аргентина, Сан-марино, Бразилия, которая правда перестала вакцинироваться спутником, но не из-за того, что вакцина не эффективна. Сертификаты сан-марино - признаны ВОЗ, т.е. сомнения, на данный момент, исключительно в безопасности и достоверности сертификатов из других стран (по спутнику).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Если вакцинированный заболел, с какого перепугу он будет заражать меньше, чем невакцинированный?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А его "перепугает" иммунитет, который выработался после вакцинации. 

Т.е., чтобы вакцинироаанный заболел, вирусу нужно пробить иммунитет. А это - сразу замедляет "размножение" вирусов. Поэтому и, высыхания доза вирионов у вакцинированного на порядки ниже, чем если-бы от был не вакцинирован (ну, за исключением невосприимчивых к прививке).

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Выдыхаемая

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это, к сожалению, только теория. На практике все очень индивидуально.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Уже писал. "Вариоляция"- "только теория"?

Снижение летальности в 50 и более раз, в вакцинированных странах - "только теория"? 

Вообще-то, это статистика. 

А что "все индивидуально" - это правда. 

Например, человек болеет орви, но скорее это, потому, что нужен код и вколет прививку. 

Эффект- ноль, снизит статистику по вакцинированным. Человек переболел недавно 26 или пятым аденовирусом и вколет прививку. 

Эффект ноль, снизит статистику. 

И т.д. 

Но, тем не менее - вакцинироваться лучше.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

О статистике можно будет судить лет через пять. Снижение заболеваемости на несколько месяцев - это, собственно говоря, ничто. Даже стопроцентно с фактом вакцинации не свяжешь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, вариоляция - это сотни три лет - минимум. 

А вообще, никакая статистика не может быть 100% связана. Исключено. 

"Переболевшие гепатитом "б" - больше никогда не заражаются? А может, случаи просто неизвестны? Можете дать 100% гарантию? А может это связано не с болезнью, а с другими причинами" - и, понеслось. Статистика основана на теории вероятностей, а вероятность- это вероятность и есть.

Как-то,  Гинзбурга спросил журналист:"Возможен ли конец света по причине запуска большого андронного коллайдера" на что Гинзбург ответил:"Вероятность такого - бесконечно мала".

Заголовок интервью:"Гинсбург не исключает конца света из-за коллайдера!"

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мне ближе законы Мерфи)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В Кургане уничтожают вакцину «Спутник Лайт» и продают QR-коды. Курганцы, которые покупали QR-коды, записывались на вакцинацию от коронавируса «Спутник Лайтом». При этом медики неиспользованную дефицитную вакцину уничтожали. Об этом URA.RU рассказали инсайдеры, приближенные к медицинскому сообществу. «Запись велась, как на обычную вакцинацию. Человек звонил, записывался заранее. Медперсоналу уже было известно, кто на каких условиях идет в кабинет. При этом по документам проходил „Спутник Лайт“, чтобы QR-код выдавали сразу. А ненужную вакцину, которую в итоге не ставили покупателю, выливали в раковину»

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так сажать таких надо или штрафовать, пусть компенсируют все материльные расходы за вылитую вакцину.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это шмурдяк

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это сугубо ваше мнение. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это правда

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зачем сажать ?  ведь овну место в канализации. правильно?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да там просто,если получивший такой сертификат серьезно заболеет ковидом то лечить за его деньги,если умрёт то медика как улицу судить, всё просто.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А если привьется по настоящему, заболеет и умрёт - судить никого не будут

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ну, а если у него денег нет, то не лечить? Да ты сама гуманность.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Врачу же заплатил,пусть за счёт этого врача лечится,почему не гуманная мера,кто хотел заработать тот пусть платит.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так речь идет не только о тех, к то платил врачу, а о тех, кто в принципе не вакцинировался.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А мы же платим за ваш шмурдяк, а вы имеете наглость болеть после жижизации, расстреливать вас сразу такое😆😆😆, получается двойные траты - на шмурдяк и на лечение

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

" А ненужную вакцину, которую в итоге не ставили покупателю, выливали в раковину" - там ей самое место.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

👍👏👍

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Правильно сказано, что нужно думать о своей безопасности.

За рулем машины 35 лет. Всегда пристегиваюсь ремнем безопасности. За все время дважды был в жестких ДТП. Один раз со встречным ЗИЛом у которого даже тормоза отсутствовали. В сложившейся ситуации я не мог уклониться от столкновения. В то время у меня был автомобиль ВАЗ 2106 и без инерционный ремень, отрегулированный так, что только ладонь проходила между ремнем и грудью. После удара, салон был заменен, а вот я отстегнул ремень и спокойно вышел из машины. Рядом находившийся пассажир ремень под себя не отрегулировал, поэтому получил сотрясение головного мозга и неделю не мог вздохнуть.

Второй раз встретился с Кировцем на трассе, сделал в воздухе сальто с поворотом на 180 градусов. Все грохотало, но отстегнулся и вновь вышел без повреждений.

Это рассказал к тому, что как бы не был уверен в своем мастерстве управления, но ремень безопасности спасает жизнь и здоровье, а не от ДТП. Также и вакцинация спасает от тяжких последствий, поэтому в первых рядах привился, а затем и ревацинировался в первых рядах.

В этой связи не пойму, почему у нас те кто заболел, находятся на привилегированном положении, т.е. ради них не получают медицинскую помощь граждане с иными заболеваниями, т.к. и врачей забрали на ковидников и помещения переоборудовали. А как же Конституция, согласно которой права человека действуют ровно до тех пор, пока они не нарушают права другого человека?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"Хорошо начал, но плохо кончил"-как то так в фильме , кажется, "Бег"? Дословно не помню. С Конституцией - явно неудачно.  В нашей стране, по крайней мере, послелние лет 100 или около того, с этим всегда было- написано хорошо, не придерешься (отдельные исключения, разумеется, были, например. включение в версию v.1977.0 пункта о "руководящей роли"), а по факту , то есть реалии - уже не совсем хорошо (или даже совсем нехорошо).В следующих версиях, если есть желание, тоже можно поискать расхождения-между декларированием и реалиями.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях 310

развития организационной самодеятельности и политической

активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право

объединения в общественные организации: профессиональные союзы,

кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и

оборонные организации, культурные, технические и научные

общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов

рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции

добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского

Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за

построение коммунистического общества и представляющую

руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,

так и государственных.

Вашими словами - конституция v.1936

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Не нравиться ст. 17 Конституции гласящая, что осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Пожалуйста откройте ст.10 Гражданского Кодекса, которая не допускает злоупотребления правом и гласит: "Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)".

Те кто не прививаются, они имеют на это право, но они остаются в обществе, а не в глухой тайге или безвылазно в квартире и поэтому могут заразиться, а затем требовать к себе особого подхода к лечению.

Ущемление моих прав произошло в октябре месяце. Вместо стандартного курса лечения в 10 дней, его сократили до 8 дней.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А почему Вы решили, что заражают именно непривитые? Кто вообще это выдумал? Заражают больные, вне зависимости привились они или нет. Все СМИ несут бред, а люди этому бездумно верят. Психология толпы: ""завтра исчезнет сахар""- сказали в очереди и вся очередь кинулась покупать сахар.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поднимите статистику и увидите, что заболевают привитые только в 5-7% случаях от общего числа заболевших и болезнь протекает, как говориться - терпимо.

Заражают только заразившиеся, независимо от того прививались ли они или нет.

Мне захотелось в установленный срок произвести ревакцинацию, т.е. на шестом месяце после первичной вакцинации, даже письменно жаловался, что не записывают на ревакцинацию. Через месяц после ревакцинации, поставил прививку от гриппа.

Каждый сам должен разобраться в роли прививок. Лично для меня, мнение кого-либо относительно прививок безразлично. Сам изучаю научные статьи

Так как я выезжаю на природу, то ежегодно весной ставлю прививку от энцефалита. Все мои прививки записаны в Прививочном сертификате.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так и хочется сказать: ну раз вам по тв сказали, что такова статистика, то тогда, дааа

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А почему Вы решили, что на луну высаживался луноход? 

Все СМИ несут бред, а люди этому бездумно верят!

А почему Вы решили, что земля не плоская? 

Все СМИ несут бред, а люди этому бездумно верят.

А почему Вы решили, что на земле есть Антарктида? Все СМИ несут бред, а люди этому бездумно верят.

КАКАЯ ВЫ УМНАЯ!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Плохо выглядите.

Вы ведь сами в этой ситуации мало отличаетесь от Ласочки. 

Все упирается в вопросы веры, просто вера у вас разная.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да неужели? В вопросы веры? 

Хотя, верификация и вера - примерно одно и то же? В гноссеологии/эпистологии нет понятие "верю", есть принимаю. 

А так, конечно. Я верю, что есть Луна, планетой такой, хотя никогда на ней не был, Вы - верите в знаки мироздания. 

Просто моё "верю" научное, построеное на наборе доказательств, принятых наукой, ваше - на наборе, принятом религией или там, паранаукой. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

И как это Вы умудрились "всегда пристёгиваться"? 35 лет назад ремней безопасности не было. в наличии?!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ВАЗ 2106 начали выпускать в 1979 году. Мной ВАЗ 2106 приобретался в 1983г.

ВАЗ 2101 начали выпускать с 1970 года. Все автомобили ВАЗ были с ремнями безопасности.

В век интернета это легко можно проверить.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ой, да неужели? В 87 году - не было ремней?

Поражён, КАКАЯ ВЫ УМНАЯ!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

летальность и смертность - это разные показатели

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

09.11. в С-Пб ввели обязательную вакцинацию для тех , кому/кто / у кого.

Хороший пример. Давно пора. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

"

Общественный транспорт везёт нас к смерти!"

Не  совсем понятно, что имеет ввиду редколлегия -общественный транспорт  или "маршрутки"? Если по тексту  - общественный транспорт, а по фотографии -  "маршрутки"?.

А может, редколлегия считает "маршрутки"  общественным транспортом? Тогда точно -вообще все плохо и , увы , в отличие от ковида , уже  100 % неизлечимо. От ковида, вылечиться, все таки , какойто шанс есть, даже у "антиваксеров".

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Является ли маршрутка маршрутным транспортным средством - спорили, спорили по ПДД - и вроде, ВС решил, что не является, потому, что останавливается по требованиям, а не на остановках.  С тех пор, многие маршрутчики стали писать, что останавливаются только на остановках.так что, поскольку, согласно конвенции о перевозки пассажиров -  "автобус" - автомобиль, предназначенный для перевозки пассажиров и багажа, имеющий не менее 7 мест для сидения, не считая места водителя - то маршрутка - автобус и маршрутное транспортное средство.

Что касается понятия "общественный транспорт", то законодательное определение этого понятия неизвестно, а согласно норм русского языка под это понятие попадают все транспортные средства, осуществляющих перевозки согласно публичному предложению (оферте). Если любой может заплатить и поехать,или что-то повести - это общественный транспорт. В том числе и такси.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

мне кажется вакцинами специально заражают коронавирусом, да слабо но чтоб маленько но переболели и выработали естественный иммунитет,  да кто то заражается конкретно и болеет сильно такой уж иммунитет, а ревакцинацию делают чтоб до конца в быть уверенным что переболели все, о 3 ревакцинации не слышно хотя она должна скоро начаться по идее, ведь в начали пандемии все в голос кричали что переболеть придется всем что они и продвигают, а еще у спутника в конце декабря заканчивается лицензии, и получит ли он продления пока не известно

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Это антинаучный вывод.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Эмпирику со счетов не сбросишь.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Че слово умное где то услышал, решил вставить, неважно, что не в строчку😆😆😆

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Крестись, если кажется

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Такие вакцины (живой ослабленный  вирус) есть от других вирусов (полиомелита, например), разрабатываются на данный момент две такие вакцины от коронавируса. 

Но, ни одна такая вакцина на данный момент от коронавируса в мире не применяется.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот эти споры заражают привитые или не заражают, почему привитые всё равно болеют, так надоели! Всех кто спорит, с чем то не согласен, антипривочники, ну придите в Редколлегию, что вы тут демагогию пишите. Я да и многие люди с удовольствием послушаем Вас. Почему вы горазд тут писать, а на людях на весь Заб край не хотите огласить свою точку зрения? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Точно. Я думаю им ничего не стоит связаться с Андреем Козловым и разнести его в прямом диспуте в редколлегии. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Редько и Гундаров разнесли в хлам ваших на дебатах на царьграде

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так разнесите Андрея Козлова, в чем проблема-то? Вы же везде уже победили

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

а он кто?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А, ты кто? 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мордой об стол просто)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да, ваксеры там несли такой бред, опозорились знатно😁😁😁

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да. Аргументы вакцинаторов против цифр, дающих ясную и понятную картину "эффекта" вакцинации, были просто смешны

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Да какие аргументы, просто истеричный ор

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

А кто такие гундаров и редько? Такие же "специалисты", как и вы? И что такое царьград? Это место для общения антиваксеров? Кружок по интересам?

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Редько - генерал-майор экологической безопасности, член клуба Клуб президентского "Доверия" (и еще кучка "удостоверений" подобного типа) в 2012 году, автор диссертации "Здоровье населения мегаполиса и качество окружающей среды на примере Санкт-Петербурга", профессор кафедры экономики, которой давно нет.

А ныне главный антиваксер оказывается!  Молодец дядька, не пропадет, везде приспособится))

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН). Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга второго и третьего созывов, руководитель Санкт-Петербургской профессиональной ассоциации медицинских работников, имеет высшие категории по хирургии и организации здравоохранения. Но Вы то и в вопросе ориентируетесь лучше, и кто есть кто знаете

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Гундаров. Ну тут вообще все грустно, то ли возраст, то ли врожденная глупость. Но впечатляет. Хорошо, что его поперли из Первого меда)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

При этом они разнесли ваших неучей в хлам просто😆😆😆

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Ой, не смешите. Я не про то, что прийти и кого то там разнести. Я про то, что придите и выступите, выскажите своё мнение. Вас приглашают, ждут, такой шанс, но вот никто из антипривочников в открытом диалоге не может высказаться. Смешно просто

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Коше страшно,вдруг окажется что она в маске ходила где то а здесь так против масок выступала.Поэтому здесь под кличкой удобней,что хочешь то и пишешь.То что вакцинированный вакциной её заразил,по её теории её вакцинировали.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Тебя гусев надо позвать, ты же смелый😁

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Только ты окажешься Васей пупкиным😂

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Саша,в сертификате тоже фамилию подделал,вот я верю что вы Саша Гриценко а вам если я документы покажу то скажешь что подделали.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так приглашать то надо специалистов с той и другой стороны. Как минимум медиков.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Вот это правильно,тогда коша не подойдёт,там без смайликов ей общаться трудно.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Надоел с этими смайликами. Никому они не мешают, только ты ноешь вечно. А между прочим, порою один смайл  - намного красноречивее и понятней чем длинная, бесссвязная портянка некоторых местных писак😂

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Поколение смайликов.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Мои комменты со смайликами шикарны и остроумны😊, твоя нудота - отстой👎👎👎

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Смайлики это хорошо. сразу видно комменты, которые можно не читать. Очень удобно вы придумали)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

поэтому ты и читаешь их)

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Так за это же им не заплатят. А они только за деньги могут.  Причем за деньги готовы выступать и за вакцину, и против вакцины, лишь бы платили.

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

По Конституции.

Нарушают ли мои права те, кто выезжает на отдых в египты, турцию, тайланд? Они, не зависимо от вакцинации, могут привезти любой штамм вируса для меня!

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

В капитализме человек человеку волк и то с какой истерией проводится вакцинация и борьба за рынок фармацевтики вызывает сомнения в том что нас хотят лечить а не заработать. Правду скрывают как зомби долдонят только о вирусе. Жить с вирусами это нормально от этого никуда не деться. Не надо паники

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

ну вот и так уже задолбали всякой фигнёй, а тут ещё и редколлегия появилась

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

Зная наши власти, я никогда и ни за что не поверю, что они заботятся о населении, а не о своих карманах. Вот например, продукты опять подорожали. Кто-то, может, и голодать будет. Но почему я не вижу истерики в СМИ по этому поводу? 

Почему Козлов и Шайтанова совершенно не переживают о бедных людях, которые мерзнут и голодают? Почему не кричат, что цены на гречку растут? 

Платят за другое, верно? 

 Следовательно, если эту самую горе-прививку так продвигают, выгодно это самой власти. Очевидно, кто-то из близких родственников и власть имущих получает с этого небольшой гешефт. И никого на самом деле не волнует, есть ли эффект от вакцины или нету!

Вот некоторые полагают, что вакцина опасна и может заразить. Но, поразмыслив, я склоняюсь к другой версии. Я думаю, что вакцина - это фикция. Плацебо. Не удивлюсь, уважаемые вакцинированные, если вам просто водичку вкололи. 

Это же намного дешевле, чем производить настоящие лекарства, и ковид тут просто удобный предлог. 

А тот факт, что вакцинированные тут же заражаются снова, очень маленький период действия, и еще кучу оговорок, только подтверждают мою версию. 

Перед нами, дамы и господа, мошенничество века! 

А задумайтесь, почему истерия так нарастает, зачем платят СМИ за панику, зачем ввели куриные коды и прочие атрибуты апартеида? 

Потому, что мошенничество долго длиться не может. С течением времени станет ясно, что т.н. вакцина не работает. Поэтому тем серьезным товарищам, которые вложились в это дело, нужно очень быстро заработать и сбежать. 

Этот мыльный пузырь с липовой вакцинацией будет расти и расти. а потом лопнет. 

И все узнают, что вас надули с фальшивой вакцинацией, да почище, чем с пирамидой в 90х. 

Модерация
Комментарий заминусован посетителями. (показать)

С позиции силы и при полном безразличии и потере самоуважения народа России конечно же нас наклонят и вколят. Всем, кому можно и кому нельзя. Ваксеры получат возможность поскулить над антиваксерами, как о своей победе над здравым смыслом. Собственно, что сегодня и произошло в Краснокаменске. Ждем новых "успехов" и "побед" на этом фронте!

ОБСУЖДАЕМОЕ